FreeBSDを語れ Part50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part49 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 10:05:47 .net] FreeBSDってinux互換機能積んでなかったっけか 求めようと、求めまいと 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 10:06:47 .net] >>703 誤：inux 正：Linux 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 10:24:40 .net] FreeBSD は、Linux(R) とのバイナリ互換機能を提供しています。 このバイナリ互換機能を使うことで、ユーザは、ほとんどの Linux(R) バイナリを変更することなく、FreeBSD システム上にインストールして実行できるようになります。 ある状況においては Linux(R) バイナリを Linux(R) で動かすよりも FreeBSD で動かすほうが良いパフォーマンス� 721 名前：ｪ出るという報告もあります。 [] [ここ壊れてます] 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/15(金) 11:03:38 .net] 我田引水ω 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 12:59:12.77 .net] BSD使いたいのってカリフォルニア州のおじいちゃんくらいかと思ってた。 Linuxという選択肢があるから、どっちでもいいけどバークレー校の人やSUNの人が生かし続けているのかと。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 13:01:51.54 .net] Apple、ソニー、任天堂、みんな使ってるBSD。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 13:08:10.26 .net] 自分もBSDの使いみち考えようと思いました。 ARM だとLinux多そうだし。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 13:25:43.98 .net] そんな貴方も知らないうちにArmBSDを使っています しかもそれはFreeBSDからせっせとパクったコードが含まれております 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 15:14:16 .net] ARM-BSDを試せるのはラズパイぐらいじゃねーの。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 18:14:05 .net] ×　Linuxでいい ○　Linuxがいい 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 18:17:44 .net] Linuxはどれがいいの？ 選んだ理由も教えてほしいなあ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:10:17.07 .net] 車はどれが良いの？ とか言われて何を勧めるよ？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:19:55.15 .net] 車は必要無くなって売ったから知らん ○　Linuxがいい　と言うからには自分で好き好んで選んだ鳥くらいあるんじゃないの 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:26:14.48 .net] Linuxがいい。Windowsと同じようなことがただで出来る。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:26:19.42 .net] こんなところにしょうもないマウント取りに来てる奴は バカチョンうぶんとぅと相場は決まっている。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:27:25.25 .net] >>716 具体例 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:34:33.87 .net] Linuxってコンソールが無駄に高画素で見にくい 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:25:38.16 .net] >>708 その中でカーネルも使ってるのはソニーだけだがな 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:36:20.58 .net] 面白半分でFuryBSDをいらないノートにインストールしてみた https://i.imgur.com/To0TCM1.png オリジナルの壁紙以外はまんまFreeBSD12.1-Releaseだった　UEFIブート時多少の工夫が必要な部分までもが 自分で日本語環境(言語設定・フォント・IME)を整える以外はつまらんくらい簡単に入る ファイルシステムがLZ4圧縮付きZFSでもよくて、楽してDE付きFreeBSDが欲しい人にはいいかも 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 21:23:20 .net] >>721 pkg upgrade やってみた？ 以前仮想ゲストで試したときはFuryBSD独自のパッケージがアプデされないまま残るので /var/db/pkg/みてみたらFury独自のデータベースファイルみたいのがあった pkgコマンドに何かオプション指定して発動させるのかなー後で調べてみよう …そう思ってシャットダウンしたまま一ヶ月以上忘れてた 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 21:40:57 .net] >>713 FreeBSDっていうLinuxがオススメ 理由はスレタイ嫁や 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 21:52:07 .net] >>722 とりま現状こんな感じですね(デフォルトのまま) https://i.imgur.com/88Fnj0B.png pkg upgrade は事前にやってしまっていたのであまり説得力がありませんが、現状のものなら通ると思います (なんせさっき入れたばかりなので) 「これさえあれば余程特殊な用途でない限り、もうLinuxは不要(FreeBSDユーザーならば)」と思える様な出来ですな バッタもんだろと侮っていただけにインテルWiFiですらデフォルトで認識されたのにはビックリした！ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 22:11:14 .net] >>722 あと freebsd-update は怒られた通りにディレクトリ作ってやれば普通に通る様になりますね。 現在お試しで screen をportsでお試しビルドしてみてますが、大丈夫そうですね。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 22:14:38.04 .net] 英語Wikipedia では、FreeBSDでは Default user interface Unix shell って書いてあって噓ではないけど、Solaris はGNOME と書いてあるのでモヤモヤする 743 名前：722 mailto:sage [2020/05/15(金) 23:10:14 .net] >>724 thx、こっちのpkgで取りこぼしが発生するのはFuryBSDが FuryBSD-12.1-XFCE-2020030701.iso で古いやつだったからみたい /var/db/pkg/にrepo-furybsd.sqliteがあって (バイトサイズがrepo-FreeBSD.sqliteの20分の1くらい) pkg updateかけても更新されなかったんよ 最新furyで統合されたのがわかってヨカト 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 01:33:22.07 .net] オープンソースソフトウェアはLinuxでもFreeBSDでも動くようにしてるだろ それが普通 諸悪の根元はWaylandだ Linuxの事しか考えてない FreeBSDは当然として、WindowsやmacOSでも動く事を考えてないのは糞だな 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 03:38:10 .net] オープンソースなら利用したいやつが好きにいじれるだろ 他力本願を強要する行為はよくないな 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 06:14:06 .net] オープンソースにしろと言ってる奴の99%はソースが読めない。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 07:32:21 .net] Wayland使いたいならLinux使えばいい。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 07:52:13 .net] wayland 何が駄目なの？ そのうちFreeBSDもそうなると勝手に思ってたけど。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:08:01 .net] Linux向けの実装というのが気に入らないんじゃないの？ 気にするくらいならLinuxでいいじゃんと思うんだけど 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:16:32 .net] ぼくWaylandじゃないと困ること無いからわざわざLinux使わなくてもいいや 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:32:43.50 .net] WaylandにするとなんかこうフィーリングがWinodwsのようになった感じのスムーズさ。 やっとWindows95に追いついた感じ。 GUI=CUI端末を複数表示するためのもの、という人たちには関係ないな。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:45:17.33 .net] どうしてもWayland使いたくなったらSway入れるからやっぱりLinuxはいいや 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:51:21 .net] Linuxなんて興味はないフリしてるが 気になって気になって仕方がないというのがよく分かるスレだ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 08:58:39 .net] みんな使ってるけどここでわざわざ話題にしないだけじゃないのお客さん 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 09:17:26 .net] 737はLinux代表ヅラしてるが Linuxスキルは大した事なさそうなのがよく分かるレスだ。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 09:34:53 .net] >>735 確かにWindows95に追いついたな うぶんとぅのWaylandはアプリボタンクリックすると気持ちよく落っこちるもんな おかげであのブルスクを思い出せたよ　ありがとう 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 09:38:33 .net] 過去、犬厨はスキルが低くウザいので、隔離するために板を分離したら、 UNIX板は過疎ってしまった。なんとか話題を絞り出してもWaylandだのsystemdだのばかり。 追い出した彼らの動向が気になって仕方ないんだな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:00:34 .net] と言うかFreeBSD自体の話題が少なすぎる おまえらホントに使ってんのかと 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:18:57.17 .net] Windowsに決まってんじゃんw 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:38:12 .net] そうかもな　肝心のFreeBSDの話題は殆どしないんじゃそう思われても仕方無い 「昔のDOSはだな...」　「386BSDを使ってた頃は...おっと入れ歯外れちゃった」　「メインフレームではなあ、...(現場では下っ端)」 これじゃあ犬厨に小馬鹿にされるのも無理無いね 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:42:44.50 .net] それより古いスレのレスの日付がNGになってるんだがなんとかしてくれ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:53:25 .net] >>744 >(現場では下っ端) ここにFreeBSD界隈で下っ端じゃない人がいるの？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 11:16:28 .net] 昔で思い出したけど、コロナの影響でコボラーの需要増えてるとかなんとか 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 11:54:29.72 .net] >>743 確かにそうなんだけど、TeratermからUNIXにはログインしてお仕事するから。 ブラウザ経由の作業もWindowsからだし。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 17:28:42 .net] >>735 WaylandはLinuxでもまだいろいろ問題があって、Xorgに戻したほうがいいという意見もあるね https://linuxfan.info/ubuntu-17-10-switch-wayland-xorg 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagw [2020/05/16(土) 17:52:46.50 .net] 俺は xorg mate compiz で不満ないから、ずっとこれで良いや。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:08:07.86 .net] LinuxやBSDで使いやすいデスクトップなんか 求めてる人いるの？動けばいいだけでしょ？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:16:06 .net] Xfceのレジューム機能？便利。Windowsにはない 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:33:26.10 .net] 何に使うんだよ？無意味な機能やろ？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:41:42.27 .net] >>751 つまらん事をほざく奴はWindows板にでも逝けや 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 19:34:09.30 .net] >>751 Linux板には居るよ。確認してみれば？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:10:58.77 .net] >>742安定して動作している以上なんだかんだ言う理由がない。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:30:40.90 .net] ソースコード出さなくてもいいからゲーム機に利用されるんだろうけど、フィードバックが少なくて変化が少ないんかな？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:31:37.81 .net] >>751 使いやすいデスクトップは酸っぱくないんですよ？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 01:37:20.05 .net] >>749 さすがに初稿から２年半も経ってるんだから問題は解決されてる・・・といいよね 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 02:24:48.71 .net] >>759 Ubuntu 20.04が出たので試してみるといいかもです。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 02:58:21 .net] https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu-2004-waylandgame&num=2 この辺かな。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 03:35:50 .net] >>759 前触れ無く落ちる事が多々ある為本番環境としては使えませんな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 03:53:12.64 .net] >>756 じゃあそのレスすらいらないね 消えろ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:26:38.92 .net] >>763 要らないと思うなら来なければ良いだけ だからお前が消えろ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:49:01.51 .net] たっくす「やめてwww　僕のために争うのはやめてwww」 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:23:05 .net] バリバリバリ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:34:06 .net] なにムキになってるんだ？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:51:03.70 .net] 鍛えたからな。ムキムキ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:01:22.24 .net] かっこいい‥ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:21:43.85 .net] distrowatch の最新ランキングですよー https://i.imgur.com/dAWVRi8.png 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:28:52.13 .net] rpi4版いつできるの？ RAIDの箱をUSB3につないでNASにもしやすいと思ったのに ｲﾝｽｺイメージが全然できてないし 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:00:31.35 .net] >>771 あなたが作ってもいいんですよ？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:08:43.41 .net] >>770 今のTridentはGNU/Linuxのひとつでしょ あと気になるのはFreeNASがランクインしてるところ FreeNASをデスクトップ用途としても使ってるのか？？？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:10:22.09 .net] >>773 DistroWatchは特にデスクトップディストリに限定したものでもないんじゃない？ 791 名前：770 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:30:10.09 .net] >>773 裏切り者Tridentが下がり目なので敢えて入れてみた あとは単にこの板に所縁があるディストリビューションを集めてみた 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 21:47:28.68 .net] >>774 ランキングって言ってもページヒット数のようなので >>775 俺もちょろっとザマァとは思ったけど 思ったけど！！ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:09:31.82 .net] Solaris ってパーソナルユースで買えるようなの売ってないと思うけど、ちょっとはNetBSD以下でいるんだな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:11:27.75 .net] まあバージョン書いてないから？とかね。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:43:27.78 .net] distrowatch見るとsolarisよりopenindiana 796 名前：のが上なのか [] [ここ壊れてます] 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:17:33.15 .net] 結局、無料のLinuxとFreeBSDが商用UNIX市場を壊滅させたんだよな。 798 名前：770 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:26:12.20 .net] 所詮クリックランキングですが人々の興味の指標にはなるのかと思い、 100位以下はいちいち見に行くのは面倒かと思い、スクショを切り貼りしてみました またいつの日か、面白そうな動きがあったら貼りますね 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:31:43 .net] Solarisが消えて誰も困らなかったように、FreeBSDがひっそり消えても誰も困らない。 Linuxがあるから。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:33:57 .net] 以前に試したときはLinuxよりFreeBSDの方がwineの動作成績が良かった 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:52:20 .net] >>783 Linuxは便利だけどカーネルが肥大し過ぎてもはや誰もコード全体を把握できない。 BSDカーネルは小さいままだから軽く動く。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:55:44 .net] >>783 今でもJane Styleみたいなしょうもないアプリケーションでも 明確に違いがわかる 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 00:23:19 .net] Solarisが消えて誰も困らなかったように、Linuxがひっそり消えても誰も困らない。 FreeBSDがあるから。 804 名前：◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/05/18(月) 00:28:00 .net] Linux が消えるとすれば、その原因はなんでしょうか？ FreeBSD が消えるとすれば、その原因はなんでしょうか？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 01:26:02 .net] linuxはもう社会基盤になっちゃってるから消えるとしたら原因は社会の消滅では。 FreeBSDはコミュニティの高齢化によるメンテナーの消滅かな。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 04:47:57.12 .net] >>780 FreeBSDが？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 04:49:58.16 .net] >>782 SolarisやHP-UXは、なかなか消えてくれないから困ってる FreeBSDはあってもなくてもどうでも良い状態が30年近く続いてる 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:07:35 .net] 別に無くても全然困らないけどあるとなんか楽しい それがFreeBSD 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:48:29 .net] >>784 肥大化してるのは新しいハードウェア関連のコードじゃないか？ その辺充実してるのがLinuxの強みではある 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:57:35.88 .net] >>772 できたとしても、アセンブラで echo FreeBSD 13.ほげほげ/rpi4 って表示する程度しかできねー 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 09:01:20.38 .net] >>786 SunOS/Solarisは所詮高額な有料のおもちゃにしかすぎなかった HP-UXは1回仕事したのみ しかしFreeBSDではガチで大量運用している 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 10:22:45.65 .net] >>792 ハードウェア関連のコードってーとドライバやろ？ それをLinuxでは「カーネルが肥大化した」と言うの？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 10:32:38.47 .net] 骨董品モノシリックならそうだろう 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 10:59:11 .net] 物知りですね判りますω 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 11:36:07 .net] Linuxのデバドラはロードモジュール化されてない なんてことはいくら何でもないと思うが 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 13:10:58 .net] >>795 Linusが管理しているカーネルコードの一部ではあるだろう バイナリでどうなってるかの話ではないだろ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 14:03:16 .net] >>795 正確には、kernel.orgで管理されてる「カーネルのコード」が肥大化した いい加減ドライバはカーネル以外で作ったものでも使えるようにしろよ そのためにインターフェースをきちんと定義してバージョン間で バイナリ互換があるようにしないといかんがな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 15:41:32.80 .net] Linuxの仕組みが気になって気になって仕方ないんですねw 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 15:52:47 .net] >>800 ソースコードレベルの互換性があればバイナリレベルの互換なんていらんでしょ プロプライエタリドライバがクソだっていう扱いなのはFree/Net/OpenBSDどころかLinuxだってそうだし 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:11:19.18 .net] FreeBSDのドライバ環境はLinux以下だという自覚はあるんだろうな 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:24:34.73 .net] クソかどうかは作り手次第、オプソかプロプラかは関係ない 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:34:48.38 .net] そんなこと言ってるから誰もBSDのドライバを書きたがらないんだな 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:53:33.69 .net] と、自分が使ってるOSのドライバを書けない方がコミッターでもない人達に無茶言ってます 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:54:26.50 .net] >>799 デバドラがカーネルコードの一部ってことなら、肥大化してるのはFreeBSDも同じでは Linux程でないのは確かだが 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:58:49.29 .net] >>804 出来の良いプロプライエタリドライバも、出来の悪いプロプライエタリドライバも総じてクソである こう言えばわかるかな？ ファックユー https://www.youtube.com/watch?v=MShbP3OpASA&t=2995 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 17:38:58 .net] >>807 それはFreeBSDのデバイスサポートが充実しているという主張なの？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:00:43 .net] >>806 Windowsドライバなら書いてるけどBSD用に書くことは一生ないよ。 キミみたいなゴミがいるからね。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 18:01:26 .net] >>809 デバドラに詳しいようだから近年更新が滞ってるブラザーのプリンタドライバ書いてよ Linux用でいいからさ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:07:39 .net] >>811 仕様書入手できるの？ エプソンやキヤノンは個人では入手できないんだよな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:11:16 .net] >>811 こういう人ってさ、ハッカーだったらUFOにもネットワーク経由で侵入できるとか 本気で思ってそうだよな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:11:17 .net] みんなWindowsから印刷するから全く需要がないのに書かなくていいよ。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:20:49 .net] こんなとこでムキになってる奴がWindowsのドライバ書くのか 面白い冗談だな 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:34:51 .net] Windowsのドライバ書くこと自体はそんなに難しい話じゃないよ？ もちろん必要な情報が入手出来る前提だけど 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:38:38 .net] >>810みたいなのが書いたデバドラはWindows10のメジャーバージョンアップで動かなくなりそうｗ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:40:38 .net] >>810 お前が書くドライバは低品質そうだし最初からいらねーわ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:48:31 .net] インディペンデンス・デイ！ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:57:01 .net] >>817 Windowsのメジャーバージョンって何だろうね？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:01:11 .net] >>820 あ、話題反らした こいつぜってードライバなんか書いてねーよｗｗｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:09:31 .net] 最近、ここ面白いね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:15:29.22 .net] もういいからfjでやれ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:19:17.55 .net] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589795415/1 1 スタス ★ 2020/05/18(月) 18:50:15.27 ID:7YkQt9O09 レクサスNXをハッキング　管理者権限を奪い遠隔操作 中国テンセント最新報告から（上） 2020年5月18日 2:00 ［有料会員限定記事］ https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000?s=5 お友達のOSが！ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:20:26.43 .net] >>810 なんでこのスレにいるの？　来なければいいのに 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:32:39.52 .net] プリンタ持ってないからわからんけど、 freeBSDにもcupsってあるやん。 あれって、印刷ソフトやないの？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:44:16.57 .net] Common Unix Printing System - Wikipedia https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Common_Unix_Printing_System ブラザーのプリンタだと別途gutenprintが必要 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:47:36.13 .net] うちもprint/cupsだけじゃプリンタドライバが足りないからprint/epson-inkjet-printer-escprを追加して使ってる 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:03:48.78 .net] >>808 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな（AA略 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:11:00.83 .net] >>828 gutenprintみたいな野良じゃないところがｳﾗﾔﾏｼｽ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:16:15.15 .net] >>803 FreeBSDのドライバ環境はLinux以下だという自覚はないな FreeBSDのドライバ環境はLinux未満だという自覚はあるが 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:17:07.56 .net] 印刷したい人はTeXとか使ってるんかな。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:31:32.23 .net] >>821 Windows10の10ってメジャーバージョンじゃないの？ Windows10のメジャーバージョンアップってどういうこと？ 話をそらさずに答えてよ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:42:31.48 .net] >>829 その決め台詞カッコいっすねw 憧れるっすw 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 21:12:16.87 .net] >>802 > ソースコードレベルの互換性があればバイナリレベルの互換なんていらんでしょ いるだろ。 ハードウェアのユーザーがいても開発者の中にユーザーがいなければ、 誰もメンテナンスしてないということで削除される 古いドライバがそのまま使えれば、ユーザーがいる限りそのハードウェアは使える 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:33:19.36 .net] >>835 だったら開発者として参加するかスポンサーとして内側に参加するしかない バイナリ互換を維持させようとして羽虫のように飛び回ってもウザいだけ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:35:01.97 .net] >>780 むしろ壊滅したのはSCO(Caldera)の自爆のせいだと思う。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:43:50.23 .net] 最近のネットワークプリンタはIPP Everywhereという規格に対応してるものが多くて 専用のドライバが無くても印刷できるようだけど 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 22:14:22.37 .net] >>823 メールアカウントもらうのに、管理者から半日の講習受けたあの頃。懐かしい。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 22:52:21.86 .net] >>836 なんか勘違いしてない？ 俺は俺が必要だからバイナリ互換にしてくれと頼んでいるわけじゃない。 OSとしてプライドがあるならそうしろよと言ってるだけ。 それをする資金も手段もないから出来ないって言ってるんでしょ？ だからそれが受け止めるべき事実だということ FreeBSDは（やるべきことが）出来ないんです 出来ないことを出来ないと言ってるだけなのに参加しろーとか言わないでくれ こっちはそういうデメリットがあるOSですという結論にしたいだけなんだから 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 23:48:07 .net] >>832 普通にLibreOfficeとかからcups経由で印刷してるよ Libreのバグやgsのバグ、若干の制限はあるけど 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 23:58:02 .net] >>832 写真のふち無し印刷以外ならごく普通の印刷が可能 そういう用途(写真)は気張らずWindows使えば済むしねｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 06:06:17.06 .net] freebsdの中にvirtualboxいれて、 そのなかにwindows入れたら、 なんでも印刷できそうな気がするが だめですか？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 06:57:52 .net] >>843 俺はあまり拘りが無いので近いうちに試してみるね。 アイディア出してくれてありがとう。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:20:01.33 .net] 昔はプリンタドライバなんて無かったから、PostScriptプリンタが欲しかったが高くて手が出なかった思い出 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:29:21.34 .net] 僕が書院(液晶は一行)使ってた頃ですねわかります 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:42:46.15 .net] >>845 同じ事を1999年に思ったが、未だにレーザプリンタすら買ってない 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 09:26:26 .net] 今時は数万円の複合機でもpostscriptエミュレータが 付いてるからなぁ 取りあえず印刷するだけなら昔より簡単 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:20:17.22 .net] >>817 Windows10のメジャーバージョンアップっての意味不明だが、Win10で動かなくなるのはドライバ開発者はみんな知ってる。 グレードアップした人は経過措置で動いてるだけ。カーネルドライバはMSの署名が必要だし、暗号化レベルも上がるから。 FreeBSDやLinuxみたいに仕様からしてセキュリティが穴だらけじゃないんだよ。 キミはほんと無知だなw ドライバ開発者に喧嘩売るレベルじゃないよw 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:36:32.88 .net] ドライバの署名っていうのはコードが改変されてないかという署名なんだから OSのアップグレードで（細かい互換性の問題で）ドライバが動かなくなることはあっても 署名で動かなくなることなんてない。だからWindows 10でWindows 7のドライバがそのまま使えたりする。 それと2016年以降の自己署名のドライバが動かなくなったという話は別 （2015年以前に署名された古いドライバは今の所例外扱い） 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:59:05.98 .net] 改変されてないだけならMSの署名である必要はない。おれおれ署名で十分。 経過措置の話も理解しないな。新規のOSには昔のドライバは後からは入らん。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:06:57.13 .net] おまえらは世界最高に開発しやすいMSのドイラバ開発環境を叩けるとか 随分と出生したじゃないかw 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:17:16.74 .net] MSのドイラバ開発者様ってカッコつける時にtypoもすれば既存のBSDユーザーを出産しちゃったりするんだって すごいね 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:24:55.16 .net] くやしいのう、くやしいのう、WindowsとLinuxはドライバがいっぱいあってくやしいのう 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:32:23.06 .net] 必死に煽ってる人はFreeBSD、Windowsのドライバについて何の知識もないのは分かる。 揚げ足取りに必死なのはなんとかマウンティングしたいだけだな。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:53:16.03 .net] 必死に煽ってる自称Windowsドライバ開発者の言う事は地に足付いてないのは分かる。 Google検索に必死なのはなんとかマウンティングしたいだけだな。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 12:45:32.13 .net] 自分がやってることを他人もやってると思わない方がいいよ？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 12:50:31.98 .net] 隠せば安全って思考が超日本人的 AESやSHAをはじめとする今時のオープンなセキュリティ技術を全力否定だし 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:02:55.02 .net] >>843 俺は複合機を使ってるからUSBパススルーで印刷もスキャンも可能 ただしUSB2もUSB3も拡張機能が提供されていないからUSB1の接続になるし、 途中でUSBの接続が切れてusbconfig -d12.13 resetとかするはめになってたけど 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:03:25.64 .net] >>851 オレオレ証明書というのは自分が認証局なんだから認証局に信頼性がない その時点で認められた認証局による証明書とは話が違う MSによる署名じゃないからって、なんでオレオレ証明書の話をしてることになるんだ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:06:24.74 .net] 現実は、オープソースにしても誰もソース読まないから穴があってずっと放置。 >>858 みたいなオープンソースにしろと言ってる奴はソースなんか読めない。 OpenSSHしかり、OpenSSLしかり。どこに目をつけてんの？　シャープさんにレクチャー受けろよw だからいつも踏み台にされるのはBSDやLinux。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:17:41.36 .net] >>860 なんか全然理解してないな。必死にググって勉強中なんだろうけど、 おれおれ認証局は自分のPCのルート一覧に突っ込むんだけど。 つまり今はルートから証明してもらってもダメということ。MSのOSのドライバはMSによる認証がいるの。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:30:04.12 .net] >>862 だからオレオレ認証局の話なんかしてない。 認証局がなにか知ってるか？MS以外の認証局の名前言えるか？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:32:29.07 .net] >>863 そんなものは管理画面で見れるだろ。いつまで無知で頓珍漢なこと言い続けてるんだ。 ここまで説明してやったんだ。勘違いしてましたごめんなさいと言え、ドアホ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:46:09.21 .net] >>864 質問の答は？ 認証局がなにか知ってるか？MS以外の認証局の名前言えるか？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:49:56.68 .net] BSD・Linux系はハードウェアを活用できるドライバーやユーティリティが無いから、そもそも本末転倒なんだよなあｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 13:55:00.08 .net] > 認証局がなにか知ってるか？MS以外の認証局の名前言えるか？ 質問ばかりしだすようになったら理解してない証拠。相手の誤りを指摘し、説明すれば済む話だからね。 相手はいつもキミの間違いを指摘し、説明してくれてる。キミの負けだ。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:01:44.55 .net] 一覧で簡単に見れるものを言ってみろ!!といところがFreeBSDらしい。 WindowsならGUIでマウスポチポチするだけで簡単に分かることを、 FreeBSDは知識がないとそれがどこに設定されてるかすら分からない。 UNIXではすごい低いレベルですらマウンティング合戦できるのだ。 メモ帳レベルの作業すらマウンティングしてくるvi使いのようだ。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:14:21 .net] >>867 逃げてるの？ｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:41:45.77 .net] この戦いは焦点をある１点に絞れば簡単に終わるのだが、面白がってる人もいそうだからネタばらしはやめておくかな。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:46:10.85 .net] 誰もFreeBSDのドライバを書く気はない!! だろ。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:50:07.77 .net] 20年前から続く永遠ループ for(;;){ ドライバがない!! 自分で書け!! 書き方教えろ!! ググレカス!! } 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:54:33.85 .net] それは言わずと知れた事でしょう 全然当たってると思うし現状が証明している でもそんな分かりきった事を力説してもつまんなくない？ 界隈に恨みでもあるなら別だろうけど 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:56:10.34 .net] >>873 安価付け損なったけど871へのレスね。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 14:56:19.88 .net] >>872 ちょっとググればFreeBSDのドライバプログラミングはすぐに出来たな しかも日本語で情報が見つかるし だけど実機でカーネルパニックさせるまでがお約束だよね 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:06:50.36 .net] スタッカブルファイルシステムがカーネルパニックをよく出してたから ソースコードを追っかけたのも今となってはよくあんな事してたなと思う。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:16:12 .net] 俺は PS 互換 な OKI COREFIDO C332 。 ターミナルで a2ps | lpr やりたいから。 速いし綺麗だし超オススメ。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:19:18 .net] PPDファイルはwindowsドライバから引っこ抜いても良いし、ネットにもあるんじゃないかな。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:37:27 .net] >>862 いや、俺は正解を知らないんだけどｗ >MSのOSのドライバはMSによる認証がいるの。 あくまで証明書の話で言うと、後付けのルート証明書に連なる署名ではダメで、 内蔵？しているルート証明書に連なる署名が必要ってことだよね？ それによる書名をするにはMSによる認証が必要だけど、署 名を検証する仕組みの話だけで言えば、「MSによる認証」は不要だよね？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:42:00 .net] 問題はオープンなのになぜ誰もソースをチェックせず穴が放置され続けるのかってことでしょう。 もはや真面目にチェックするのは悪意のあるハッカーだけ。 そして彼らは穴を見つけて言う。BSDやLinuxはセキュアだね!!って。ずっと穴を使い続けるために。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 16:01:52 .net] IntelのCPUについても10年近く前にOpenBSDの開発者が報告していたのに誰も見向きもしなかった 誰も見つけられない、誰も被害を受けない、誰も被害だと認識できなければそれはセキュリティホールじゃないってこと 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 16:08:10 .net] Javascriptのコードでパスワードを盗める!!とかいう馬鹿記事のことか？ そのコードはいつ発表されるのだろう。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 16:35:12 .net] BSDがLinuxの親切な鳥の難易度と同じ位で使えたらOpenとかに挑戦してFreeな奴らを見下してやるのに。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 16:43:03 .net] Linux板も初心者は出て行けばっかで排他的。日本にはタコ文化なんて存在しない。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 16:59:25 .net] 初心者名乗るお客様だから帰れって言われるんだよ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:09:13 .net] 「初心者なんだから優しくエスパーしてね」みたいな魂胆ミエミエだったらそりゃあ邪険にされても仕方無い 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:22:26.96 .net] ここは初心者叩き半端ねーな!!! 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:38:55 .net] 初心者アピールの激しい奴は嫌われる あと>>887も嫌われ物 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:44:02 .net] 初心者見つけるとマウンティングする >>888 みたいなのが多いよね。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:49:35 .net] 僕はAIXユーザとしては、10年以上の経験あるけどLinuxの管理だと色々違うね。 FreeBSDだと、もっと違う印象だから、ユーザ視点以外だとワケワカメ。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 17:54:42 .net] 仮にコマンドの類が完全互換だったとしてもディレクトリとファイルのレイアウトやらファイル名やら 書式やらが微妙に（かなり？）違うしな 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:04:58 .net] >>889 お前は自分がゴキブリだってことを自覚しろwwww 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:12:11 .net] こいつらいつまでやる気なの 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:13:51 .net] FreeBSDの最後を見届けるまで 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:25:41 .net] >>877 PostScript対応なのに随分安い！ 次買う候補は確実にこれだな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:30:48 .net] プリンタ選びも大変だなw 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 18:34:37 .net] 印刷しないと読めないとか言う奴が嫌い。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 19:23:58 .net] おまえごときがどう思おうとも印刷の需要に影響する事は無い 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 19:31:15 .net] だが安心してほしい。 FreeBSDで印刷の需要がないからプリンタメーカーはドライバを用意しないのだ。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 19:37:56 .net] そうか 俺は普通に印刷出来てるから別にどうでもいい情報だな 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 19:52:27 .net] 一方需要のあるスマホでの印刷は今時のプリンタでは簡単にできるのであった・・・ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 19:55:23 .net] 昔、簡単に縦書き印刷できてたら Emacs+SKK+LaTeX+CVS で小説家を目指すところだった。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 20:00:54 .net] その昔Vzが小説家に愛用されたという逸話は本当ですか兄貴 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 20:05:46 .net] そろそろスマホで書く小説家が出てくる頃だな。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 20:18:26 .net] ケータイで書いてる人はいた気がするが 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 20:29:41 .net] エディタで思い出すんだが、Unixのテキストファイル原理主義やってたけど、Evernote が出てきた時便利だったので宗旨替えして何でもよくなった。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 20:49:08 .net] >>901 今時のプリンタって1万円以下のやつでさえパソコンいらずだもんな デジカメなら直接プリンタと接続できるわWiFi経由で印刷できるわで 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 21:16:26.12 .net] 安い方がそういう機能が充実してる気がする 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 00:10:10.15 .net] PostScriptこそが至高 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 00:30:59.44 .net] ナントカ至上主義は要らないから 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 04:04:42.08 .net] ちっぱいこそが至高 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 04:53:26 .net] 商業主義がいいならBSDなんて使うなよ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 06:57:38 .net] ならGPLにしろよw 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/20(水) 07:42:16.99 .net] GPLってUbuntuのZFS実装しかりオレオレ解釈が複数あって怖い。業務で使う場合はなおさら 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 11:36:58.00 .net] 商業至上主義が最悪 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 11:51:37 .net] この共産主義者が。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 12:25:34 .net] ネトウヨ並の短絡 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 12:50:55 .net] このパヨクが 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 13:07:25 .net] 今日も寒いですね 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 13:12:28.52 .net] 昨日は暑かったですよ。三寒四温の季節ですね。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 13:15:33 .net] バナナはおやつに入りますか 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 13:21:36 .net] トマトとスイカは野菜です。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 15:05:13.37 .net] 野菜と果物じゃ税率が違ったりするから、どちらに分類されるかは大変重要なんです。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(Thu) 15:29:20 .net] 青果店やスーパー経営者の方々には死活問題ですな 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 18:52:56.97 .net] >>923 マジかよ…全然知らなかった FreeBSDスレは為になるな 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 18:57:05.22 .net] トマトは調味料だろ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 19:55:31.14 .net] >>923 コロナ後のFreeBSDライフのため、野菜と果物の税率を教えて下さい 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 20:41:19.47 .net] 消費税は変わらない 日本じゃ関税くらいじゃないの 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 21:56:37.54 .net] >>928 消費税が変わらないことは知っています コロナ後のFreeBSDライフのため、野菜と果物の関税税率を教えて下さい 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 22:49:57.75 .net] 海外産の野菜はスーパーでは普通売ってない 買うのは外食産業か食品メーカーだろう 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 23:01:04.34 .net] 大学名が嫌いと思う事がある。 昔だから仕方ないけど。 BSDグループに名前変えるのってどう？ 949 名前： mailto:sage [2020/05/21(木) 23:01:22.51 .net] FreeBSD と Windows7 ってマルチブートできますか？ 私の Window7 はアップデート版なので、Windows7 の入る C ドライブに Win7 ローダも組み込まれてしまっている変則パーティションですが、それでもなんとかなるのでしょうか？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 23:09:07.61 .net] 俺は以前Win7の入ってるディスクにPC-BSDを入れようとしてWin7自体を削除してしまった苦い思い出がある あのときはエロゲが出来なくなって会社を休んだな 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 23:17:48.96 .net] >>930 スーパー行ったことないだろｗ 外国産なんていくらでも売っているぞ 例えばニンニクは国産の他、安いのは中国産だし、たまにスペイン産もある つか関税税率の質問に対して、スーパーとか外食とかナンセンス過ぎる 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/21(木) 23:56:34.80 .net] 例のイの一番がにんにくとは元気みなぎっとるのう わしがよく買う外国産はアスパラ.nz カボチャ.mx インゲン.omじゃ /usr/share/mics/iso3166 参照 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 00:40:13.55 .net] 年々衰えゆく精力を、ピラミッド建設にも活かされたニンニクパワーで補っておるのですよ お陰様でW不倫相手の奥さんを、まだまだ悦ばせられますわ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 04:32:40 .net] >>931 その思考が朝鮮人や日本人らしくて嫌い 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 04:33:20 .net] 関税率なら公表されてるんだから質問する方がおかしい 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 05:58:56 .net] >>938 この空気の読めなさがおかしい はっきり言ってアスペレベル 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 06:46:30 .net] >>938 アスペ乙 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 07:23:14 .net] >>938 ここにあるじゃんとか言えばいいのに、 あるんだもん！とか言われてもなあ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 07:48:17 .net] >>938 今頃お調べ中かな ついでに「郷に入りては郷に従え」と言う簡単な諺もググるといい 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 08:20:52.72 .net] 961 名前：t="_blank" class="reply_link">>>934 強いて言えば中国産のニンニクを扱うところは有るな ちなみに果物は海外産の物は多い アボカドはほぼ海外産だが野菜じゃなくて果物のはず [] [ここ壊れてます] 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 08:24:04.13 .net] 牛肉オレンジの輸入自由化の話のようだ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 08:51:59.47 .net] インゲンは豆　つまり果物 ジャックと豆の木が証明している 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 09:20:51.85 .net] >>943 強いて言わなくても、ニュージーランド産のカボチャとか、韓国産のパプリカとか普通に売ってる >>945 少なくとも西東京市では野菜の扱いだね https://www.city.nishitokyo.lg.jp/smph/enjoy/rokutosciencecolumn/rokutosaiensukoramu/koram_40.html 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/22(金) 10:17:19.77 .net] FreeBSDに限らず紙に出す機会は激減したと思う 今はpdfに変換出来れば良い 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 11:03:39.55 .net] 紙に出すというから、エロ本にぶっかける話かと思ったよ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 12:14:36.56 .net] お年寄りばかりなので元気がない 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 13:24:38 .net] そんな皆様に必要なのがニンニクですよ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 13:29:56 .net] 伝説のギョウザニンニクか！ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 15:24:19.75 .net] >>947 通販は宛名印刷が必須 公共機関への提出物も多くは印刷＋印鑑が必須 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 19:25:58 .net] LibreOffice calcで縦書き印刷でける 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/23(土) 00:02:52.18 .net] LaTeXでtarticleするんじゃないの? 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/23(土) 08:19:25 .net] キムチくせえスレだなw 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/23(土) 13:01:46.19 .net] とワキガ臭いヤツが申しております 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/23(土) 13:55:00.77 .net] 俺はまだ何も書いてないぞ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 12:28:51 .net] svnのコミットに含まれているスポンサーを抽出してみた 今年の1月1日からのみに絞っているけど思っていたよりもずっと数があった 表記の揺らぎ、typoによる重複もあるけど AFRL　　AFRL (other than [1])　　Amazon　　Amazon, Inc.　　Axcient　　Axiado　　Chelsio Communications Citrix Systems R&D　　Conclusive Engineering　　Conclusive Engineering (development)　　CyberSecure DARPA　　Dell EMC　　Dell EMC Isilon　　DellEMC　　Eldorado Research Institute (eldorado.org.br) Forcepoint LLC　　Fudo Security　　Innovaate UK　　Innovate UK　　Intel Corporation　　Juniper Networks Juniper Networks, Inc　　Klara Inc.　　Klara Systems　　LLC (Netgate)　　LLC (netgate.com) Matthew Grooms (student scholarships)　　Mellanox　　Mellanox Technologies　　Microsoft　　Modirum MDPay NetApp, Inc.　　Netfilx Inc.　　Netflix　　Netflix Inc　　Netflix Inc.　　Netflix inc.　　Netflix, Inc Netflix, Inc.　　Netflix.com　　Panasas　　Panzura　　RG Nets　　Rubicon Communications　　Stormshield Tag1 Consulting, Inc.　　The FreeBSD Foundation　　University Politehnica of Bucharest　　Yandex LLC https://www.patreon.com/cperciva　　iXsystem, Inc.　　iXsystems　　iXsystems, Inc.　　iXystems, Inc. illuria security　　vStack.com (funding)　　vstack.com 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 16:36:25 .net] Appleは無いんだな Microsoftは以外だな、何をコミットしたのか気になる 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 16:56:19 .net] 日本企業は・・・ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 17:00:20 .net] MicrosoftはHyper-VのゲストでFreeBSDを使うためのコードとかがあるね。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 17:03:24 .net] >>959 　microsoftはhyperv関連が多いかな。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 17:16:14 .net] exfat絡みはどうなんだ？ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/24(日) 18:32:32.96 .net] NintendoとSONYが無い Bluecoatは今は何処の傘下だっけ？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 18:42:09.04 .net] Blue CoatはSymantecに買収されたあとに Symantecが企業向けセキュリティをBroadcomに売却したので、 Broadcom傘下なのかな。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 20:33:38 .net] >>960 2003年まで遡ればﾐｶｶが見つかった 他 985 名前：の企業はコミットの中にはないかも [] [ここ壊れてます] 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 20:46:38 .net] ミカカってなんだ？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 20:51:30.65 .net] 検索しやがれ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 21:11:05 .net] https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%8B%E3%81%8B >元々はパソコン通信利用者の間で生まれた言葉ではあるが、2017年（平成29年）以降はNTTが「ニコニコ超会議」の出展ブースで『みかか』を公式に使用している。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 21:26:10.91 .net] てかこれFreeBSDだけじゃなく他のOSSプロジェクトも大差ないよね IT新戦略などと称した大層な文が官邸のWebページで公開されているけど 最先端を突っ走るアメリカとは根本的に違う 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 21:54:25 .net] トントカイモ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 22:14:22 .net] >>964 何度も言うが、任天堂は自前のマイクロカーネルでネットワーク部分にFreeBSDのコードを使っている可能性があるってだけで、FreeBSDにコミットするほどではないんだろう 逆にソニーはカーネルからガッツリ使ってる割には貢献が無いんだな… 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 22:23:46 .net] パナソニックも結構FreeBSDの恩恵受けてるんだっけか Appleはどちらかと言うとLLVMとかclangにコミットしてるのかもしれない 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 22:25:18 .net] >>961-962 MSはHyper-V関連なのか そういう貢献もありか 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 22:27:22 .net] >>973 パナソニックはFreeBSDカーネルにFirefoxOSを移植して使ってる位FreeBSDLoveだな(FirefoxOSは元はLinux) 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 22:50:32 .net] ソニーさん、デブさんにチクリ言われてたの思い出した 2020年2月 https://itsfoss.com/freebsd-interview-deb-goodkin/ Q. NetflixがFreeBSDを大規模に利用していることは有名ですが、 FreeBSDに依存している会社やグループにはどんなところがありますか？ 彼らはBSDとFreeBSDにどんなふうに貢献していますか？ A. ソニーのPlayStation 4には改造版FreeBSDがOSとして使われています。 AppleはMacOSとiOSで、NetAppはONTAP製品で、Juniper NetworksはJunOSの中で、 トリバゴは彼らの基盤内で、ケンブリッジ大学はCheriBSDプロジェクトを含む セキュリティー研究の中で、ノートルダム大学は工学部の中で、 グルーポンは彼らのデータセンターの中で、ロサンゼルス・タイムズも 彼らのデータセンター内で、使っています。 パナソニックや任天堂などといった他の有名な企業も同様に使っています。 私はFreeBSDの使用形態の違いを浮き上がらせるためにいろいろな組織のリストを 作りました。Netflixのような会社は、プロジェクト資金とコード寄与の両面で FreeBSDをサポートしてくれています。いくつかの会社は、BSDライセンスの 利点を享受する一方で見返りは一切くれません。ソニーのように。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 23:09:01 .net] >>976 名指しヤベーなw その記事で知ったけどFuryBSDってiXsystemsの従業員が会社とは別に始めたプロジェクトなんだな どんだけFreeBSDが好きなんだよw いいぞもっとやれ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 23:10:16 .net] 別にソニーに限った話じゃない。MSなんて自社で開発したVScodeを MITライセンスで公開していたりするけど日本にそういう事をする会社はない 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/24(日) 23:32:44 .net] 過去の商品を公開してるのってSHARPとアリスソフトぐらいか 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/25(月) 00:02:34 .net] >>979 ソフトウェア作品を無料で取得・利用できるってだけだよね 当時の最新の製品をソースコードレベルで後悔したLeafに敵はいないだろ https://leaf.aquaplus.jp/product/xvid.html https://github.com/autch/aquaplus_gpl 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 00:44:18 .net] GPLコード使って公開沙汰になったのをOSSに貢献しているとは言わないだろｗ しかもLeafのスクリプトエンジンは目立って表現力が高いとも言えなかったような ういんどみるのCatSystem2の方がまだがんばっていたと思う 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 00:59:23 .net] Sonyが全く貢献しないという話があるけど、そうでもないらしい。 オープンソース活動がフルタイムの仕事になる仕組みの話 https://note.com/ruiu/n/n5ef32cf70074 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 01:41:00.28 .net] 国際的な視点でSONYがOSSプロジェクトの支援に積極的かは怪しいところだけど それでも最近の日本の大企業の中ではマシな方なんだよな ソニーセミコンは自社製の高性能マイコンCXD5602をSPRESENSEとしてボード化して売っていたり Maker Faireにスポンサーとして参加したりしているし ソニーモバイルはXperiaの海外版モデルでブートローダーがアンロックできたりXperia用Androidの ビルド手順を公開してたりする 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 02:00:51.03 .net] プレステのOSの中身がFreeBSDとほぼ同じならプレステOSを公開してくれれば、ゲームマシンじゃなくPCとして使えるから 俺の中ではかなり価値が高くなる。PCとして使えるなら数台買ってもいい。 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 02:19:15.76 .net] 今のゲーム機ってPCに近いとは言っても特殊チップ・デバイス絡みもあるからその部分はどうしても公開できないだろうね だとしても汎用的な部分への変更もあるはずでそういう所は公開してもいいだろうけど あとゲーム機を汎用PCとするには性能が低すぎじゃないですかね クラスタ組んでスパコンランキングに入る(入っていた？)ポテンシャルはあるけど 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 09:38:35.77 .net] >>984 PS4のCPUの性能は一般的なデスクトップCPUの3分の1とかだよ その代わり8コア有るけど、ゲームはマルチスレッド化しやすいからであって、普通のアプリを動かすのは厳しいだろう 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:16:03.80 .net] >>970 >IT新戦略 ITでハンコを押せるようにするんだろう？ 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:19:32.06 .net] >>977 アメリカの富を搾取するアジア人共 という印象づけを狙ってるんだろうね 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:32:23.73 .net] BSDライセンスで細かい話はいいんだよー、っていう戦略かと思ってた 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 16:15:40.74 .net] >>988 実際にそういわれても反論できない 日本発で世界的に知名度のあるOSSプロジェクトって何だ？ Rubyくらいしか思いつかんぞ(実質RoRのおかげだが) 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 16:24:47.79 .net] PAOとか？ 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 16:35:26.38 .net] ttps://riscv.org/members-at-a-glance/ こういうの見ても明らかに日本は弱い。政治的な理由もあるだろうが中国の方がまだ積極的 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 16:56:57 .net] >>992 Hitachi strategic くらいしか発見できなかった あとさり気なく参加しててびっくり FreeBSD Foundation auditor 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 17:16:34 .net] 流石にもうちょっといる strategic 　Hitachi community 　The University of Tokyo 　University of Electro-Communications gold 　Renesas silver 　Sony Semiconductor Solutions Corporation てかRISC-Vが立ち上がった場合にルネエレはARMみたいに外部からコアを買うのかね？ むしろ自社で高性能コアを作って外部にライセンスするくらいしないと儲からなさそうだけど 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 20:21:14 .net] University of Electro-Communications 電通大のことか 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/25(月) 21:49:05.73 .net] >>974 MSのAzureにあるFreeBSDイメージはMS公式提供というかベンダーがMSだね。 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/26(火) 08:24:23 .net] >>936 若林豪です 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/26(火) 09:49:03.33 .net] 次スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/ 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/26(火) 11:19:03.33 .net] この半年は楽しかった。ありがとう。 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/26(火) 11:23:51.61 .net] >>999 また来世で！ 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 129日 19時間 29分 8秒 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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