FreeBSDを語れ Part50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part49 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:22:54 .net] えぇ？マジでFreeBSDってインストール後に 自分でGUIインストールしないといかんの？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:26:23 .net] >>446 FreeBSDのような使いにくいCUIインストールでいいなら 画面にはみ出すこともないしパーティションエディタも使えるよｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 03:32:03 .net] >>446 FreeBSDみたいにテキストベースでインストールしなよ そうすればボタンが押せない問題とかは発生しないよ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:10:19.22 .net] >>446 おまえ本当にDebianインストールした事あるの？パーティションエディタなら超使いづらいのがあるだろうが あれよりはFreeBSDのやつは簡単かもね 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:27:45.33 .net] >>446 Ubuntuの症状はわからんが、とにかく全裸になってからネクタイして 画面の前で正座しながら１から慎重にやりなおしてみろ そうすりゃ「ディスクのパーティショニング」と「手動」の文字に気付く事もあるかも知れない 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:30:02.65 .net] >>450 sysinstall時代はbaseとかと一緒にXとかも入れられたけど、今はそういうセットが用意されてない 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 07:57:45 .net] >>446 Fedora使え 多分インストーラは最も洗練されている 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:03:01 .net] >>446 Linuxのインストーラに物申すのはArch辺りに手を出してからにしろ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:06:06 .net] インストーラの不備がいろいろ気になるならArchがオススメだな なにしろインストーラがないからな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:15:21.39 .net] なんだかんだ言いつつみんなLinux使ってるんだね FreeBSDと違ってすぐへこたれる根性無しだけど 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 08:26:36 .net] 最近は、バーチャルPC上で動かしてるからインストールは久しくしてないな 実機でもHDDクローンソフト使うし 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:59:33.97 .net] recoverdiskマジ優秀 超簡単だし 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:15:48.76 .net] これがUbuntuのインストーラー。な？20年ぐらい差があるやろ？ｗ https://www.youtube.com/watch?v=gyeXGll6q7A 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:44:18.82 .net] 普段威張ってるBSDユーザー達の力を結集すればこのくらい難しく無いと思うのだが なんでいつまでたってもWin9x時代みたいなブルースクリーンなんだろ フールプルーフ？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:55:46.77 .net] GUIのインストーラを作ってもディスプレイの接続された環境でしか使えないので 従来のTUIのインストーラも維持しないといけないわけだけど わざわざリソースを分散して作成・維持する価値はあるのかな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 10:00:40.84 .net] すごくわかりやすかった ありがとう先生 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 10:04:14 .net] >>463 GUIを見下してるから 小学生でも使えるように、ひらがなだけのインストーラ作ってください、 とか言ってるようなもの扱いだと思う 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 11:36:58.94 .net] CUIを見下しているな 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 11:57:04.62 .net] 208さんの言うとおりなら、わざわざサルでもわかるインストーラを作らないのも分かる気がする 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:11:35 .net] TrueOSのGUIインストーラはまあまあ良かったんだけどな 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:42:38.24 .net] 本当に使い込むなら、インストーラーを使うのは一回コッキリだからなぁ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 15:21:06 .net] >>457 Archは挫折してからもう近寄らないことにしたよ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:05:54.46 .net] >>446 FreeBSDのメインターゲットはサーバー、デスクトップ用途は二の次 初心者は派生ディストロ(Ghost,Midnight,Fury等)をどうぞ ってスタンスなんだから、初心者に優しくないのは当然 わざわざデスクトップ用途にFreeBSDを選ぶ変態なら、 TUIインストーラーのほうがむしろ嬉しかったりする あ、はい、俺のことです 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:25:10 .net] freeBSDって、 いまだにdbusとhalにこだわってるのな。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:32:35 .net] インストーラーなんだから見た目よりインストールに必要な作業を行える事の方が重要じゃね GUIかCUIかなんて些細な問題 >>453-454 昨日Debianのインストールを初めてやってみて深く考えずに進めたらMBRになっちゃったので GPT/EFIにしようと再インストールを試みたらすでにあるパーティーションの消し方等が判らなかった 手動を選んでもパーティションの削除とかディスクをクリーンみたいなのは無かったような・・・ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:47:52 .net] >>474 あるよ https://i.imgur.com/XxTZzox.mp4 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:55:56 .net] ZFSRoot mirrorを試してみたくてusr.sbin/bsdinstall/scripts/zfsbootを読んでる俺にはタイムリーな流れｗ swap mirrorってgmirror使ってるとは知らなかった。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 17:05:54 .net] >>464 GUIかどうかは問題じゃない マウスも使えるわかりやすインターフェース （TABキーで移動とかわからんから） 日本語や各国語対応 後から設定できることは後でやる。つまりインストーラーでやってることと同等のことを インストーラーと同じような簡単さでやるためのツールがついていて インストール後、そのツールを簡単に起動できること そういった基本的なことをしろという話 FreeBSDの設計でGUIにしないで日本語が表示できて マウスも使えるなら別にCUIでもいいよｗ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 17:22:32.91 .net] >>475 サンキュ。そこにあったのかよｗ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 18:25:39 .net] >>477 Xまでは無条件でインストール、bsdconfig を日本語化(多国語化)すればいいのかな bsdconfig、xterm上ではマウスが使える 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:02:39.73 .net] 素のFreeBSDと各種Linuxディストリを比べてどうすんだよ。 方向性が違うだろうに。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:35:22.95 .net] >>479 それは最低条件だな × GUIは使いやすい ○ GUIだと表現の幅が広がるからCUIよりも使いやすいものを作ることが可能 ただし作ることが可能というだけでCUIと全く同じじゃ意味がない GUIをいかして（CUIでは不可能な）インターフェースを 作ることでようやく使いやすいものになる 例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？ GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ ユーザーインターフェースの限界の中でどうやって実現するのかを考えるのがCUI その制限がなくなって、より使いやすいユーザーインターフェースとはなにか？に 主題が変わったのがGUI 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:42:40.28 .net] >>481 で、FreeBSDのインストーラｗな君はそれを実現する事によりFreeBSDをどうしたいわけ？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:45:17.39 .net] １日一回の再インストールを快適に… 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:56:33 .net] >>473 え、halはずいぶん前にほぼ駆逐されてdevdになってないか？ ちょっとまえに仮想マシンに入れたときはXもdevdとevdevでほぼ適切にドライバ設定されてて面食らったわ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:00:35 .net] 言語なんて英語で良いよ。てかDebianを日本語でインストールすると コンソールが文字化けしてエラーメッセージ等が判別不能になる いくら英語がダメな自分でも読めない日本語よりは英語の方が良い ちなみにUbuntuの件は 「Ubuntu インストーラー クリックできない」 とかでググると出てきます 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:04:30.72 .net] >>455 bsdinstallの最後でシェルからbsdconfigを呼ぶ とやるとsysinstallでのインストール作業はほぼ再現できる なのでsysinstall時代のほうがよかったって人はこれを自動的にやるものを作って配布すると 喜ぶ人もいるんじゃないかな（俺はやらないというかそんな能力無いけどｗ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:05:47.64 .net] >>482 ん？ FreeBSDのインストーラーは20年前のレベルだって言ってるだけだよ Linuxのはるか後方にいる。追いつけないレベルなのでもう諦めたほうがいい。 Docker対応してないからサーバー向けにも使いづらいし 組み込み関連のマイナーなOSとしてほそぼそと生き延びるしかないんじゃないか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:13:45.49 .net] >>455 GUI使う人ならdesktop-installer便利だよ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:19:11.66 .net] >>487 ここにいる人達の大半は両方使った上で既に現実は見えている 自分の土俵でしか語れないカタワとは違うのだよ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:22:45.90 .net] >>489 現実見えてないやつがいるから、FreeBSDの方こそインストーラーは20年以上前の CUIベースしかない。GUIは調べなきゃわからないコマンド入力だって言ってるんだが 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 00:37:23.60 巷ではWindowsの次はLinuxな風潮だが Ubuntu→インストーラーで画面外になるボタンがある。普通にやったら押せずに進めない Debian→インストーラーにパーティションエディタがない？ FreeBSDなら当たり前に出来ることに罠があって勘弁して欲しい いや、Windowsでもこのくらいは普通に出来るよな？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:42:49.29 .net] >>490 FreeBSDが気に入らないならお気に入りのLinuxディストリを黙って使ってりゃいいのに。 それともFreeBSDのインストーラだけが気に入らないのか？ だったらお前がいじってみろよ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:45:13.89 .net] >>490 Ubuntuの件は同意だなあ。基本初心者向けのはずなのにWin+マウスドラッグなんて操作が必要なんだから。 しかも未だに直そうともしない。 Debianの件は確かに彼やらかしちゃったと思うよ。 だがあの使いづらいpartitionerは改善の余地があるよね。ライブの方はちゃんと現代的になってるんだから。 で、FreeBSDに関しては個人的には「こういうのが未だに残ってるのも悪くはない」かな。 いいじゃん。作り手の方々に「インストールしやすいインストーラなんぞわざわざ作る気は無い！」と言う、 ある意味開き直りみたいな心意気があったって。 本気で市場を拡大する気があったらそうはならないだろうけどね。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:14:06.16 .net] >>480 >例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？ >GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ 自分の国を選ぶのにGUIの方が圧倒的に易しいてのはどうかな？ 「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？ ボスニア・ヘルツェゴビナにタイムゾーンを設定しろと言われたら、GUIで地図をクリックできる自信はない 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:15:32.73 .net] 480→481 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:19:20.74 .net] >>493 そりゃお前がボスニアの人じゃないからだろ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:21:22.37 .net] >>490 しょうがないなあ。はいこれ。俺Linuxでこんなに親切な鳥見た事無いよ。公式より。 ----------------------------------- 簡単インストール FreeBSD は CD-ROM や DVD などのメディアから、または FTP や NFS を用いてネットワークから直接インストールできます。 必要なのはこれらの方法だけです。 https://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/bsdinstall.html 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:24:40.38 .net] >>495 君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:27:48.13 .net] そうかいな gui環境のインスコ全然無い 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:48:30.73 .net] >>492 画面が見切れるって解像度が800×600という小さい画面の場合だけだぞ？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:49:37.25 .net] >>493 > 「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？ はい。Asiaの中に入ってますからね。 大量の国一覧の中から見つけるのも難しいし かと言ってカテゴライズされても普段意識してません。 地図ならすぐに分かります。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:50:19.59 .net] >>497 > 君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？ 今は日本人が日本という国をクリックできるかどうかの話をしています。 あなたは出来ないですか？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:52:22.03 .net] >>499 俺1366x768のノート 全然駄目だったよ うぶんつはノートパソコンは対象外なの？ 公式でビーバー画面のノート画像見たけど 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:53:02.33 .net] >>496 いや、これぐらいの説明は必要でしょ？ https://www.ubuntulinux.jp/download 上記の各リンク先より入手した拡張子が「iso」のファイルをDVD-Rに書き込む方法については、以下のページを参照してください。 https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/BurningISO 目次 Windows 98 / ME / 2000 / XP / 2003 Server / 7 の場合 CDBurnerXP Pro を使う場合 DeepBurner を使う場合 Sonic Digital Media を使う場合 正常に書き込めた場合 Windows 8 の場合 Ubuntu の場合 リンク 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:56:39.87 .net] >>499 WUXGAで思いっきり切れてたぞ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:56:54.53 .net] >>501 話をすり替えるのは感心しませんなあ。 先に質問に答えないと。威張って物言いするからには。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:57:53.94 .net] インストーラはCUIの方がいいよ。 画面の大きさに無関係だし、 細かな調整もできる。 GUIだと、画面からはみ出したり、 お仕着せの設定を強要されたり、 不便この上ない。 IE強要とかコルタナ強要とか、ヤメロ。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:14:49.57 .net] >>506 >インストーラはCUIの方がいいよ。 機能に過不足なければどっちでもいいなあ。 >GUIだと、画面からはみ出したり、 GUI云々は関係なくインストーラの設計がゴミってことでしょ。 >お仕着せの設定を強要されたり、 ディストリを特徴づける機能と結びついてるんだろうからある程度は仕方なし。 >IE強要とかコルタナ強要とか、ヤメロ。 erogeをやるためなら魂だって売れる・・・！ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:35:38 .net] エロゲはwineでそれなりに動いちゃうけどね 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:37:41 .net] Fedoraのインストーラはほとんどやることはない 言語を選んでディスクのどこにインストールするかを選んで、途中でユーザー登録をするだけ しかもインストールCDではなくて、ブータブルなイメージで、Fedoraが起動して、気に入ったらそのままディスクに書き込む感じで、それも10分程度で終わる もはや究極のレベルに達してると言える 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:59:05 .net] >>507 > GUI云々は関係なくインストーラの設計がゴミってことでしょ。 いや単に日本語フォントが大きいだけ だから英語モードにすればいいしCUIでも問題ない えっと、英語のインストーラーでわかる？ CUIは使える？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:03:10 .net] 最初に言語を選ばせておいて英語じゃないとまともにセットアップできないって設計に問題あるんじゃね？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:20:10 .net] ディスプレイのサイズが問題なだけだよ？ 動作は完璧、日本語フォントが大きいから見切れてるだけ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:28:14 .net] >>511 日本語フォントが入ってないだけ。日本人の開発者が参加してないから誰も気づかないんだろう。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:55:27.95 .net] 今日はUbuntuのダウンロードが捗りますね (^v^)/ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:59:54 .net] snapdを抹殺してくれたらうぶんつ落としてあげるよ マジいらん 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 01:09:34.71 .net] UbuntuですらUbuntu Server テキストインストールしかしたことない俺が来ましたよ 思えばFreeBSDは2.0の頃には既に親切なsysinstall付いてたねぇ… NetBSDも気が付いたら平易なインストーラになってた 現状、インストールが一等エクストリームなのはGentooじゃないかと思いますね 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 02:41:44.17 .net] ここが嫌だよLinux。viの使用を強要される FreeBSDならedで気楽に編集できるのに 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 06:58:06.28 .net] vi だって気楽に使えるだろw 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 07:09:09.17 .net] >>517 edはPOSIXで規定されたコマンドだからLinuxにも入ってるし いつものようにGNU版はBSDよりも拡張されてるぞ なんでPOSIXコマンドでLinuxと対抗しようとしたのかわからない https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/ed.html FreeBSDのed（POSIXの最低限の基本機能しか実装されていない） usage: ed [-] [sx] [-p string] [file] GNU版のed（--helpもしっかり実装されている） $ ed --help GNU Ed - T 528 名前：he GNU line editor. Usage: ed [options] [file] Options: -h, --help display this help and exit -V, --version output version information and exit -G, --traditional run in compatibility mode -l, --loose-exit-status exit with 0 status even if a command fails -p, --prompt=STRING use STRING as an interactive prompt -r, --restricted run in restricted mode -s, --quiet, --silent suppress diagnostics -v, --verbose be verbose Start edit by reading in 'file' if given. If 'file' begins with a '!', read output of shell command. Exit status: 0 for a normal exit, 1 for environmental problems (file not found, invalid flags, I/O errors, etc), 2 to indicate a corrupt or invalid input file, 3 for an internal consistency error (eg, bug) which caused ed to panic. [] [ここ壊れてます] 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 07:52:24.86 .net] ed って、UNIXプログラミング環境 で勉強した時くらいしか、使った覚えがない。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 11:28:25 .net] FreeBSDを20数年前に最初にインストールした時はDOSから移行した自分にはeeが有難い存在だった 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 11:36:21 .net] 俺も似たようなスクリーンエディタならnanoよりeeのほうが好き 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 14:10:14.37 .net] 35年前からUnix使ってる俺はvi一択 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/03(日) 14:25:19.99 .net] vi使えない香具師は池沼 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 15:08:40 .net] 別にマウント取れる程の代物ですらないよね 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/03(日) 20:10:17 .net] vi操作スキルは、emacsインストールするまでの間絶対に必要だったからなあ。 誰もが、最低限の事はできた。 いまは、eeとかあるし、viは不要。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 20:47:10.89 .net] emacsなんてUnix思想からかけ離れたものを賞賛する奴ってなんなんだろう こういう輩がsystemdとか作るんだろうなあ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 20:59:33.85 .net] Unix思想を勘違いしてるやつは、カーネルは単機能じゃない！とかいうよねｗ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:06:25 .net] edlinに比べりゃviなんて天国だ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:08:16 .net] viなんて日常的に使わないから使い方をすぐに忘れる 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:15:08 .net] 自転車に毎日乗らないけど、乗り方忘れたことはないなあ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:41:31.88 .net] 俺はEmacs野郎だが、EmacsはUnix思想からはかけ離れてるよ しかしわざとそうした訳じゃなくて、歴史の必然だ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:50:06.99 .net] vi最低限、Emacs最低限は使えるけど、eeを使ってみようと思った事すらない。 atomやVSCodeは試してみるけど。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 22:11:50.67 .net] 自転車や自動車の運転操作は理に適ってるがviの操作は変態すぎるという証左だな。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 22:52:44.00 .net] viに操作はないよ 全部コマンドだ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:01:47.39 .net] 俺はsed野郎だが、sedはUnix思想からはかけ離れてるよ >>532 反論ある？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:02:14.05 .net] >>535 ああうん。コマンド操作な 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:21:41 .net] >>536 sedはUnix思想を体現するような典型的な例だ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:36:07 .net] >>538 俺が違うって言ってるんだから違うに決まっとるやろｗ >>532もそれでいいと言ってる 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:45:36 .net] シェルから利用しやすいのがUnix思想と思ってた。 KISSとかでなくて。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:59:29 .net] Unix思想=不便だということは歴史で証明されたしもうそろそろ捨ててもいいじゃないか� 551 名前：B というかUNIXユーザの99%はマカーなわけで [] [ここ壊れてます] 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:18:52 .net] >>539 お前が違うと言ってもsedはUnix思想を体現している 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:22:00 .net] >>541 PowerShellは最も進化したUnix思想を体現していると言える それをMSをやってるという皮肉 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:42:09 .net] UNIXは仕事で使ってるけど、TeXは使わなくなった。 TeXも思想だと思う。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:58:48 .net] >>532 > 俺はEmacs野郎だが、EmacsはUnix思想からはかけ離れてるよ お前が違うと言っても、EmacsはUnix思想を体現している 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:59:52 .net] >>540 Unixカーネル自身がUnix思想そのもの つまり高い拡張性を持っている 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 01:09:09 .net] Unix思想の拡張性とはフォークして分裂することである。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/04(月) 01:17:00 .net] unix思想ってここで言ってるのはmulticsへの反省に則ったものっていうことでよいのか？

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