FreeBSDを語れ Part50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part49 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/25(土) 10:29:24 .net] >>412 やっとネイティブの暗号化が入りそうだな。 ディスクベースの暗号化も悪くは無いんだが管理がめんどくさ。 …何年先になるんだろう。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/25(土) 12:22:56.44 .net] ハンマーFSも持ち出し自由になって欲しい 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/25(土) 18:33:56 .net] segment:section=1:128で作成したf2fsはSMRなHDDと相性が良いようだ(ゾーンサイズは256MB？) 少なくともシーケンシャルな書き込みで速度が低下したりしない 同条件でも速度が低下する標準的な設定のUFS、ZFS、Btrfsとは対照的 OpenZFSがでかいI/Oブロックに対応してくれるとうれしいなぁ f2fsはLinuxでしか使えないし、フラッシュファイルシステム故かスナップショットもない >>408 FreeBSD環境を消してしまったので後で試してみる。細々とした書き込みを抑制できれば パフォーマンスが改善すると思うんだよな >>405,407 ttps://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html このあたりを読もう。SMR方式HDDの物理的な書き込みブロックサイズは100MBを超えている 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/26(日) 11:06:08.75 .net] ashiftはまだ8KiBまでしか許されてないのか。 こまごまとした書き込みはtxgいじればある程度抑制できるだろうけど、 そもそもZFSとSMRって原理的に相性最悪な気がするな。 ZFSの書き込みトランザクションは、1セクタの書き込みならアトミック に実行される（だろう）という理屈で成り立ってるっぽいので。 特にRAID-Zで使う場合は注意が必要かもしれないね。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/26(日) 11:22:06.80 .net] FuryBSDがdistrowatchの100位圏内に入ってきとる 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/26(日) 11:44:23.95 .net] >>419 PC-BSD、TrueOSの後継だね。しかしググっても出てこない 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/26(日) 19:59:13 .net] PC-BSD/TrueOSみたいな系統のFreeBSDなだけで後継ではない。 https://www.furybsd.org/ >FuryBSD is a brand new, open source FreeBSD desktop. >FuryBSD pays homage to desktop BSD projects of the past like PC-BSD and TrueOS with its graphical interface and adds additional tools like a live, hybrid USB / DVD image. FuryBSD is completely free to use and distributed under the BSD license. 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/26(日) 21:42:11.04 .net] >>418 zfsって貧乏人には厳しいファイルシステム。 遅いならZIL追加しろ、L�AARC追加しろだし。 でももうUFS�Aには戻れないの。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:01:05 .net] MacにZFSが乗るって話があったなー。 乗っていたら胸熱だったんだが。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:14:34 .net] OpenZFSはmacOSも移植予定になってるぞ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/27(月) 04:30:27.35 .net] ここの人達が俺の様なドシロウトに「zfsはやめとけ」と言う言葉の秘められた意味が最近わかるようになってきた 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/27(月) 10:32:19.74 .net] >>422 貧乏人に厳しいのはそこじゃ無くてプールの性能がvdevの数で決まるって点。 容量欲しくてraidzにしたら性能上げるにはraidzを追加とか、困る。 そういえば容量的にはraidzのディスク増設って出てきたけどブロックアドレスの問題はなかなか難しいらしい。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/28(火) 19:40:10 .net] xfs をｷｯﾁﾘ使えるようにする方が一般のユーザにはいい話だ。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/28(火) 20:15:42.56 .net] カーニハン大先生がいい事書いてたら、紹介ヨロ。 会員登録したくない プログラミング言語とは何か？伝説の計算機科学者がやさしく解き明かす https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01271/041300003/ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/28(火) 20:34:13.20 .net] 計算機科学概論みたいなものかな 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/28(火) 21:11:57.05 .net] >>428 概要みたけど当たり前のことしか言ってない。カーニハンさんはアセンブラでコード書いてた人だから CPUと周辺チップの動作がわかれば後はそれらを動かすようなコードを書くだけでハードを操作できたはず。 その上位のOSはアルゴリズムがすらすら書けないと困るからCがあると便利だったんだろう。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 13:14:17 .net] OSに必要なアルゴリズムって例えば何？ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 14:24:07 .net] 愛 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 14:55:14 .net] 金を効率よく収集できるアルゴリズム 金さえあれば愛なんていらない 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 15:24:13.06 .net] 哀しみや苦しみだけではない お前もぬくもりをおぼえているはずだ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/29(水) 17:54:19 .net] なんでCでCarryFlag扱えるようにしとかなかったんだボケ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 18:09:33 .net] >>435 GNU C のインライン・アセンブラでプロセッサのキャリーフラグを読み出すことで、桁あふれと桁借りを変数に求めることができます https://tociyuki.hatenablog.jp/entry/20140906/1410012689 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/29(水) 20:05:46.39 .net] >>435 Carry Flagがないマシンもあるから 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(Thu) 03:23:17 .net] ある学校の学食で、カレーに「Carry」と書いてあったのを思い出したよ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(木) 05:50:02.95 .net] マラリア・カレー 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/30(Thu) 12:14:10 .net] >>438 ボウリング場の看板にboulingって書かれてるのを観たことがある 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(Thu) 12:19:22 .net] >>438 運び屋/密売の隠語かも？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(Thu) 12:22:14 .net] 真のﾈｺを 　信じなさい。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(Thu) 15:14:25 .net] >>440 Ballingよりはいい (いいのか？) 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:41:32 .net] ゲーム、特に協力なり対戦ゲームのレギュレーション問題って、別にネトゲで始まったことじゃないしね。 よくあるボクシングなんかの「重量制」ってネトゲのマッチング問題と根は同じ。 「ダイエットする姿を美しく、努力してます主人公でこすれ」 と演出、脚色しているからなんだかかっこよくみえるけど、 やってることはレギュレーションの網、法の網を突いて自分だけが得するように行動しているだけ。 そりや当然、努力するよね。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/01(金) 08:06:13 .net] BSDライセンスは素晴らしい、との主張でしたか。難解な書き込みですね。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 00:37:23.60 .net] 巷ではWindowsの次はLinuxな風潮だが Ubuntu→インストーラーで画面外になるボタンがある。普通にやったら押せずに進めない Debian→インストーラーにパーティションエディタがない？ FreeBSDなら当たり前に出来ることに罠があって勘弁して欲しい いや、Windowsでもこのくらいは普通に出来るよな？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 01:12:52.57 .net] Windowsの次はLinuxな風潮って、20年前の 455 名前：話では？ [] [ここ壊れてます] 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:17:10 .net] パーティションを操作したいならSystemRescueCDを使えばLinux/WindowsどちらのHDDでも操作できる。 Windows10ならコントロールパネル→管理ツール→コンピュータの管理でできる。 Windows用のパーティション操作ソフトを使っても同じことができる。 今はMBRだけじゃなくGPTも操作できないと大容量HDDが使えないのでそれに対応したソフトを使わないといけない。 今のPCはUEFIブートが普通なのでそれにも対応している必要がある。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:20:29 .net] >>446 今FreeBSDのインストールをしてみるね FreeBSDは当たり前のことが出来ないインストーラーだと思ってるから まず最初に出てくる英語の時点でだめだが、まあ自動起動するからいいとしよう Welcome to FreeBSDとかでてる。やっぱり次も英語だね。英語の時点でだめだめだ それからCUIって今どきGUIのインストーラーもないの？マウスが使えないじゃん。GUI！GUI！GUI！ Keymap Selectionとかさ、せめてキーボードレイアウトとか書けないの？なんか一番下文字化けしてるしw JapaneseでENTER押したら一番上に飛ぶ。おい次どうするんだ？ｗ ああその上のContinue with jp.kbdを選ぶのか。やっぱり英語読めないと使えねぇｗ 次Set Hostname。いやさ、初心者にホスト名どうしますか？とか聞いて答えられるわけ無いだろ まだこんな質問してるのか？空で次すすめるし、すすめるなら必要な人が後で設定すればいいだろ で、ああ、まだパッケージインストール画面出すのか？初心者がパッケージ名知るわけ無いだろうとか 次パーティション。だから初心者がパーティションなんて言葉を（ｒｙ 初心者には何をしているのかさっぱりだろうなｗ おいおいDHCPに対応してるくせに、わざわざ聞くのかよ？ 後で変更出来ることを今聞くの は駄目なインストーラーだぞ。次タイムゾーンな、ほら見ろGUIじゃないから、考えれば日本はASIAの中に あるってわかるだろうけどさ絶対詰まる。ああもういちいちJSTとか聞くなってｗそれしかないんだから 次は最初に起動するサービスか。だから知るわけ無いだろと security hardening optionsってなんだよｗ 普通にわからんわｗ ユーザー作るって答えたら、シェルを何にするかまで聞かれたわ。 マジ聞くなよ。最善の設定にしとけよ。Uid、group, login class, password-based authentication? empty password? random password? わかるわけねーってｗ これもう20年以上前のインストーラーだから おい、インストール済んだらCUIだぞ、どういうことだ？ｗ Install FreeBSD (with GUI!) https://www.youtube.com/watch?v=5IBEEP1-AKs ←カンニングした なるほど最後でマニュアルインストールにして、pkg install windowmakerとかやらなきゃいかんのかｗ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:22:54 .net] えぇ？マジでFreeBSDってインストール後に 自分でGUIインストールしないといかんの？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 02:26:23 .net] >>446 FreeBSDのような使いにくいCUIインストールでいいなら 画面にはみ出すこともないしパーティションエディタも使えるよｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 03:32:03 .net] >>446 FreeBSDみたいにテキストベースでインストールしなよ そうすればボタンが押せない問題とかは発生しないよ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:10:19.22 .net] >>446 おまえ本当にDebianインストールした事あるの？パーティションエディタなら超使いづらいのがあるだろうが あれよりはFreeBSDのやつは簡単かもね 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:27:45.33 .net] >>446 Ubuntuの症状はわからんが、とにかく全裸になってからネクタイして 画面の前で正座しながら１から慎重にやりなおしてみろ そうすりゃ「ディスクのパーティショニング」と「手動」の文字に気付く事もあるかも知れない 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 05:30:02.65 .net] >>450 sysinstall時代はbaseとかと一緒にXとかも入れられたけど、今はそういうセットが用意されてない 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 07:57:45 .net] >>446 Fedora使え 多分インストーラは最も洗練されている 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:03:01 .net] >>446 Linuxのインストーラに物申すのはArch辺りに手を出してからにしろ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:06:06 .net] インストーラの不備がいろいろ気になるならArchがオススメだな なにしろインストーラがないからな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:15:21.39 .net] なんだかんだ言いつつみんなLinux使ってるんだね FreeBSDと違ってすぐへこたれる根性無しだけど 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 08:26:36 .net] 最近は、バーチャルPC上で動かしてるからインストールは久しくしてないな 実機でもHDDクローンソフト使うし 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 08:59:33.97 .net] recoverdiskマジ優秀 超簡単だし 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:15:48.76 .net] これがUbuntuのインストーラー。な？20年ぐらい差があるやろ？ｗ https://www.youtube.com/watch?v=gyeXGll6q7A 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:44:18.82 .net] 普段威張ってるBSDユーザー達の力を結集すればこのくらい難しく無いと思うのだが なんでいつまでたってもWin9x時代みたいなブルースクリーンなんだろ フールプルーフ？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:55:46.77 .net] GUIのインストーラを作ってもディスプレイの接続された環境でしか使えないので 従来のTUIのインストーラも維持しないといけないわけだけど わざわざリソースを分散して作成・維持する価値はあるのかな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 10:00:40.84 .net] すごくわかりやすかった ありがとう先生 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 10:04:14 .net] >>463 GUIを見下してるから 小学生でも使えるように、ひらがなだけのインストーラ作ってください、 とか言ってるようなもの扱いだと思う 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 11:36:58.94 .net] CUIを見下しているな 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 11:57:04.62 .net] 208さんの言うとおりなら、わざわざサルでもわかるインストーラを作らないのも分かる気がする 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:11:35 .net] TrueOSのGUIインストーラはまあまあ良かったんだけどな 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:42:38.24 .net] 本当に使い込むなら、インストーラーを使うのは一回コッキリだからなぁ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 15:21:06 .net] >>457 Archは挫折してからもう近寄らないことにしたよ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:05:54.46 .net] >>446 FreeBSDのメインターゲットはサーバー、デスクトップ用途は二の次 初心者は派生ディストロ(Ghost,Midnight,Fury等)をどうぞ ってスタンスなんだから、初心者に優しくないのは当然 わざわざデスクトップ用途にFreeBSDを選ぶ変態なら、 TUIインストーラーのほうがむしろ嬉しかったりする あ、はい、俺のことです 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:25:10 .net] freeBSDって、 いまだにdbusとhalにこだわってるのな。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:32:35 .net] インストーラーなんだから見た目よりインストールに必要な作業を行える事の方が重要じゃね GUIかCUIかなんて些細な問題 >>453-454 昨日Debianのインストールを初めてやってみて深く考えずに進めたらMBRになっちゃったので GPT/EFIにしようと再インストールを試みたらすでにあるパーティーションの消し方等が判らなかった 手動を選んでもパーティションの削除とかディスクをクリーンみたいなのは無かったような・・・ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:47:52 .net] >>474 あるよ https://i.imgur.com/XxTZzox.mp4 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 16:55:56 .net] ZFSRoot mirrorを試してみたくてusr.sbin/bsdinstall/scripts/zfsbootを読んでる俺にはタイムリーな流れｗ swap mirrorってgmirror使ってるとは知らなかった。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 17:05:54 .net] >>464 GUIかどうかは問題じゃない マウスも使えるわかりやすインターフェース （TABキーで移動とかわからんから） 日本語や各国語対応 後から設定できることは後でやる。つまりインストーラーでやってることと同等のことを インストーラーと同じような簡単さでやるためのツールがついていて インストール後、そのツールを簡単に起動できること そういった基本的なことをしろという話 FreeBSDの設計でGUIにしないで日本語が表示できて マウスも使えるなら別にCUIでもいいよｗ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 17:22:32.91 .net] >>475 サンキュ。そこにあったのかよｗ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/02(土) 18:25:39 .net] >>477 Xまでは無条件でインストール、bsdconfig を日本語化(多国語化)すればいいのかな bsdconfig、xterm上ではマウスが使える 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:02:39.73 .net] 素のFreeBSDと各種Linuxディストリを比べてどうすんだよ。 方向性が違うだろうに。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:35:22.95 .net] >>479 それは最低条件だな × GUIは使いやすい ○ GUIだと表現の幅が広がるからCUIよりも使いやすいものを作ることが可能 ただし作ることが可能というだけでCUIと全く同じじゃ意味がない GUIをいかして（CUIでは不可能な）インターフェースを 作ることでようやく使いやすいものになる 例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？ GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ ユーザーインターフェースの限界の中でどうやって実現するのかを考えるのがCUI その制限がなくなって、より使いやすいユーザーインターフェースとはなにか？に 主題が変わったのがGUI 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:42:40.28 .net] >>481 で、FreeBSDのインストーラｗな君はそれを実現する事によりFreeBSDをどうしたいわけ？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:45:17.39 .net] １日一回の再インストールを快適に… 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:56:33 .net] >>473 え、halはずいぶん前にほぼ駆逐されてdevdになってないか？ ちょっとまえに仮想マシンに入れたときはXもdevdとevdevでほぼ適切にドライバ設定されてて面食らったわ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:00:35 .net] 言語なんて英語で良いよ。てかDebianを日本語でインストールすると コンソールが文字化けしてエラーメッセージ等が判別不能になる いくら英語がダメな自分でも読めない日本語よりは英語の方が良い ちなみにUbuntuの件は 「Ubuntu インストーラー クリックできない」 とかでググると出てきます 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:04:30.72 .net] >>455 bsdinstallの最後でシェルからbsdconfigを呼ぶ とやるとsysinstallでのインストール作業はほぼ再現できる なのでsysinstall時代のほうがよかったって人はこれを自動的にやるものを作って配布すると 喜ぶ人もいるんじゃないかな（俺はやらないというかそんな能力無いけどｗ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:05:47.64 .net] >>482 ん？ FreeBSDのインストーラーは20年前のレベルだって言ってるだけだよ Linuxのはるか後方にいる。追いつけないレベルなのでもう諦めたほうがいい。 Docker対応してないからサーバー向けにも使いづらいし 組み込み関連のマイナーなOSとしてほそぼそと生き延びるしかないんじゃないか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:13:45.49 .net] >>455 GUI使う人ならdesktop-installer便利だよ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:19:11.66 .net] >>487 ここにいる人達の大半は両方使った上で既に現実は見えている 自分の土俵でしか語れないカタワとは違うのだよ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:22:45.90 .net] >>489 現実見えてないやつがいるから、FreeBSDの方こそインストーラーは20年以上前の CUIベースしかない。GUIは調べなきゃわからないコマンド入力だって言ってるんだが 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 00:37:23.60 巷ではWindowsの次はLinuxな風潮だが Ubuntu→インストーラーで画面外になるボタンがある。普通にやったら押せずに進めない Debian→インストーラーにパーティションエディタがない？ FreeBSDなら当たり前に出来ることに罠があって勘弁して欲しい いや、Windowsでもこのくらいは普通に出来るよな？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:42:49.29 .net] >>490 FreeBSDが気に入らないならお気に入りのLinuxディストリを黙って使ってりゃいいのに。 それともFreeBSDのインストーラだけが気に入らないのか？ だったらお前がいじってみろよ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:45:13.89 .net] >>490 Ubuntuの件は同意だなあ。基本初心者向けのはずなのにWin+マウスドラッグなんて操作が必要なんだから。 しかも未だに直そうともしない。 Debianの件は確かに彼やらかしちゃったと思うよ。 だがあの使いづらいpartitionerは改善の余地があるよね。ライブの方はちゃんと現代的になってるんだから。 で、FreeBSDに関しては個人的には「こういうのが未だに残ってるのも悪くはない」かな。 いいじゃん。作り手の方々に「インストールしやすいインストーラなんぞわざわざ作る気は無い！」と言う、 ある意味開き直りみたいな心意気があったって。 本気で市場を拡大する気があったらそうはならないだろうけどね。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:14:06.16 .net] >>480 >例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？ >GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ 自分の国を選ぶのにGUIの方が圧倒的に易しいてのはどうかな？ 「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？ ボスニア・ヘルツェゴビナにタイムゾーンを設定しろと言われたら、GUIで地図をクリックできる自信はない 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:15:32.73 .net] 480→481 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:19:20.74 .net] >>493 そりゃお前がボスニアの人じゃないからだろ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:21:22.37 .net] >>490 しょうがないなあ。はいこれ。俺Linuxでこんなに親切な鳥見た事無いよ。公式より。 ----------------------------------- 簡単インストール FreeBSD は CD-ROM や DVD などのメディアから、または FTP や NFS を用いてネットワークから直接インストールできます。 必要なのはこれらの方法だけです。 https://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/bsdinstall.html 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:24:40.38 .net] >>495 君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:27:48.13 .net] そうかいな gui環境のインスコ全然無い 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:48:30.73 .net] >>492 画面が見切れるって解像度が800×600という小さい画面の場合だけだぞ？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:49:37.25 .net] >>493 > 「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？ はい。Asiaの中に入ってますからね。 大量の国一覧の中から見つけるのも難しいし かと言ってカテゴライズされても普段意識してません。 地図ならすぐに分かります。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:50:19.59 .net] >>497 > 君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？ 今は日本人が日本という国をクリックできるかどうかの話をしています。 あなたは出来ないですか？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:52:22.03 .net] >>499 俺1366x768のノート 全然駄目だったよ うぶんつはノートパソコンは対象外なの？ 公式でビーバー画面のノート画像見たけど 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:53:02.33 .net] >>496 いや、これぐらいの説明は必要でしょ？ https://www.ubuntulinux.jp/download 上記の各リンク先より入手した拡張子が「iso」のファイルをDVD-Rに書き込む方法については、以下のページを参照してください。 https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/BurningISO 目次 Windows 98 / ME / 2000 / XP / 2003 Server / 7 の場合 CDBurnerXP Pro を使う場合 DeepBurner を使う場合 Sonic Digital Media を使う場合 正常に書き込めた場合 Windows 8 の場合 Ubuntu の場合 リンク 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:56:39.87 .net] >>499 WUXGAで思いっきり切れてたぞ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:56:54.53 .net] >>501 話をすり替えるのは感心しませんなあ。 先に質問に答えないと。威張って物言いするからには。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:57:53.94 .net] インストーラはCUIの方がいいよ。 画面の大きさに無関係だし、 細かな調整もできる。 GUIだと、画面からはみ出したり、 お仕着せの設定を強要されたり、 不便この上ない。 IE強要とかコルタナ強要とか、ヤメロ。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:14:49.57 .net] >>506 >インストーラはCUIの方がいいよ。 機能に過不足なければどっちでもいいなあ。 >GUIだと、画面からはみ出したり、 GUI云々は関係なくインストーラの設計がゴミってことでしょ。 >お仕着せの設定を強要されたり、 ディストリを特徴づける機能と結びついてるんだろうからある程度は仕方なし。 >IE強要とかコルタナ強要とか、ヤメロ。 erogeをやるためなら魂だって売れる・・・！ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:35:38 .net] エロゲはwineでそれなりに動いちゃうけどね 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:37:41 .net] Fedoraのインストーラはほとんどやることはない 言語を選んでディスクのどこにインストールするかを選んで、途中でユーザー登録をするだけ しかもインストールCDではなくて、ブータブルなイメージで、Fedoraが起動して、気に入ったらそのままディスクに書き込む感じで、それも10分程度で終わる もはや究極のレベルに達してると言える 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 22:59:05 .net] >>507 > GUI云々は関係なくインストーラの設計がゴミってことでしょ。 いや単に日本語フォントが大きいだけ だから英語モードにすればいいしCUIでも問題ない えっと、英語のインストーラーでわかる？ CUIは使える？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:03:10 .net] 最初に言語を選ばせておいて英語じゃないとまともにセットアップできないって設計に問題あるんじゃね？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:20:10 .net] ディスプレイのサイズが問題なだけだよ？ 動作は完璧、日本語フォントが大きいから見切れてるだけ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:28:14 .net] >>511 日本語フォントが入ってないだけ。日本人の開発者が参加してないから誰も気づかないんだろう。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/02(土) 23:55:27.95 .net] 今日はUbuntuのダウンロードが捗りますね (^v^)/

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