FreeBSDを語れ Part50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part49 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 20:26:29.21 .net] >>250 > 大学デビューでPascaから学んだ人 はPascalしか使えないのかよw 大学でPascalを学んでたら一通りのアルゴリズムも学んでるはずだからアセンブラとCしか使えないロートルより全然使えるよ 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 20:30:43.20 .net] 今も昔も情報系大学は害悪しかないよ。 Fortran信者やPascal信者は減ったが、Java信者やMIPS信者を大量生産されて大迷惑だよ。 Cを叩き込めよ。BSDを保守するために。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 20:37:16.71 .net] Goで頑張る奴はいないのか 259 名前： mailto:sage [2020/03/04(水) 20:52:24.20 .net] >>239 それはAPI関数呼び出し規約が Microsoft-PASCAL と同じ、というだけの話 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/04(水) 21:27:46.58 .net] ここ数年の www.jp.freebsd.org/ のやる気のなさを見るに若い人は参入しないだろうと思う 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 22:08:03.13 .net] AsiaBSDCon 2020, Tokyo University of Science, Tokyo, Japan 19 - 22 March, 2020 コロナで中止だろ？ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 22:22:52.17 .net] >>249 まだMS-C5.1じゃ無いか？ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 22:37:42.61 .net] ANSI Cが89年だし 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 23:01:24.12 .net] >>253 BSDの保守を目的とするならCだけじゃなくてシェルスクリプトもね bashをお呼びじゃない 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/04(水) 23:18:03.27 .net] >>258 PWBって6からだっけ？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 23:20:13.89 .net] 1999.10 を信じないので貼るよ https://i.imgur.com/TcvM2dw.jpg 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/04(水) 23:38:00.53 .net] >>262 VisualC ++要らん。 Emacsで十分。 って言ってるのか。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/04(水) 23:42:00.05 .net] atom/VSCode の前はEmacs使ってた人にとっては同意じゃない？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 00:02:42.47 .net] これはirixの提灯記事だな。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 00:19:18.62 .net] 普通のirixシステムを使ってますと言われてもだな。というか日本円で何百万するシステムだよ、それ。 その数百万のシステムでmakeだのgrepだのdiff使ってIDEより生産性が高いと自慢されてもだな。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/05(木) 02:34:20.82 .net] >>253 わかる オブジェクト指向マンセーだもん 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 06:47:16.48 .net] >>263 当時の状況ならまあ納得 個々の機能は優劣あったけど全体的にはすごい差があったわけじゃないからそれなら慣れてる分Emacsの方が生産性は上がるわな 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 06:51:48.89 .net] >>266 なにわけのわからんこと言ってるんだよw カーニハンがIrix使ってただけでmake, grep, diffやemacsはPC上のFreeBSDでも普通に動いてただろ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(Thu) 07:52:16 .net] フリビはオブシコじゃないの？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 08:09:10.19 .net] 日本語でおk 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 08:15:29.08 .net] Fortran 楽しいよ https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00124/022700003/ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(Thu) 11:08:36 .net] Fortranって数値計算向けとか言われていたけど、 一体ドコがどのように数値計算に向いているのか未だに分からん 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 12:29:55.38 .net] 言語が向いてるのじゃなくて数値演算のライブラリーが充実してたんだと思う。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 12:48:26.70 .net] 十分に検証されたライブラリーって重要だよな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 12:53:55.80 .net] Fortranはformula translationからきており、 書いた数式をそのままコンパイルできるんじゃ。 これは他の言語にはない特徴なんじゃ（当時）。 じゃから数値計算に向いておるんじゃよ。ゴホッ 多様な線形代数ライブラリが早期から� 281 名前：ｮ備されたのも大きいんじゃが、 他言語からも呼べるし、これは言語そのもののの特徴とは言えんのう。 [] [ここ壊れてます] 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 13:27:44.70 .net] COBOLの十進演算 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 13:35:10.93 .net] >>273 今は機械学習にはぱいそんとか言われてるじゃん それと同じだよ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 16:04:34.77 .net] やーっ♪ほーっ♪ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 16:07:43.27 .net] FreeBSDにもpoweroffコマンドがあったのね 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 17:29:13.98 .net] >>276 長老様、お教え下さい。 「書いた数式」とは具体的にどういうことでしょうか？ f = 3x^2 + 4x - log(x) + exp(x) みたいな感じでしょうか？ だとするとあまりメリットが無いような…(若輩者故、当時を存じませぬ) 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 18:04:09.00 .net] 昔話とか効けて、凄い楽しい 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 18:46:20.18 .net] 当時は ・事務計算（要は金勘定）はCOBOL ・技術計算はFORTRAN という棲み分けだったってことかと 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 18:47:43.25 .net] >>281 > だとするとあまりメリットが無いような…(若輩者故、当時を存じませぬ) アセンブラを使ってみたらメリットがわかると思うよ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 18:52:02.70 .net] 複素数使えること知らないのか 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 19:40:21.78 .net] 複素数を知らん 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/05(木) 20:41:54.75 .net] 俺、数値計算が主なんでメインはFortran。用途によってC,C++も使うけど。 昔、数値計算プログラムを Scheme で書いてる人を見た事がある。読んでて発狂しそうだった。 281の関数をSchemeで書くのなんてイヤ過ぎる。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 20:48:30.18 .net] 使えることは知ってるけど使う機会がなかったわ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 21:21:46.28 .net] >>287 Cで複素数が標準化されたのいつからだっけ？c90? 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 21:36:47.87 .net] >>289 C99 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 21:54:12.63 .net] >>290 サンクス 複素数が標準化されないと方言だらけになって 数値計算用途に使いにくいんだよな 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(木) 22:00:24.91 .net] C++98 の実装は遅かったような気がする 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(Thu) 23:26:05 .net] FORTRANの科学技術計算 COBOLのデータ構造と入出力 ALGOLのアルゴリズム記述力 これらを併せ持つ究極のプログラミング言語が望ましい 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/05(Thu) 23:39:29 .net] なんだVBのことか 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 01:32:30.98 .net] COBOLのデータ構造って、structとunionで代用できね？ 入出力だけは便利だと思うが、ソレ以外は全てクソ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 01:50:03.42 .net] >>293 っPL/I 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 02:15:05.79 .net] HASKELL: … 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 06:58:07.37 .net] >>293 それにCの低レベル部分の記述力 ⇒ Ada 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 08:05:21.71 .net] 複素数は平面をxとiだけで表現できる有能 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 08:21:20 .net] 複素数でなくてもx, yが有れば平面を表現出来ると思うが… 更に言うと平面は3次元上のものでx, y, zが必要だ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 10:46:55 .net] >>284 FORTRANの話なのに何でアセンブラが出てくんだ？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 11:43:01 .net] >>301 メリットの話だからだろ アスペか？ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 11:53:49 .net] >>301 >>276に（当時）って書いてあるだろ FORTRANが無い時はアセンブラしかなかったんだよ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 15:25:46 .net] >>303 昔はFortran、COBOLがミニコンで動いててまともに仕事に使える言語だったな。 Algol、Lispもあったけど大型コンピュータで動いてて主に研究用だった。 BASIC、C、Pascalはパソコンで動くくらいだったのでおもちゃ扱いだった。 昔のコンピュータは漢字が表示できなくてせいぜい半角カタカナしか表示できなかった。 銀行通帳の振込人と受取人名が未だにカタカナ表記なのはその名残。 パソコンは遅かったのでゲームなどBASICだけで足りないときはアセンブラと組み合わせて動かしてた。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 15:31:17 .net] 数年で劇的に進化したあの時代を昔などという言葉でまとめるのがUNIX板らしい。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 15:51:06.98 .net] >>256 こういうシンプルなの好き googleも昔はこんな感じでさっぱりしてたから好きだったの 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 15:54:54.15 .net] >>272 COBOLはともかく FORTRANはそんなに悪くないよな VBerとかPHPerより256倍マシ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 15:56:05.57 .net] >>273 当時はベクトルコンピュータ向けに最適化されてるとか言ってたからじゃない？ 今は知らん 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 15:57:37.65 .net] >>281 A = A+1 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 16:02:19.75 .net] >>299-300 そこで四元数ですよ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 18:42:37.37 .net] pkg問題早くどうにかしてほしい https://forums.freebsd.org/threads/74310/ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/06(金) 19:10:20.28 .net] >>305 それは流石に一般化しすぎ。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 20:54:21.65 .net] >>308 当時がいつのことがよくわからんけどベクトル云々はだいぶ後だよ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 20:57:39.05 .net] >>312 まあ数年は言い過ぎだと思うが >>304はいつの話をしてるのかいまいちよくわからん 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 21:00:21.59 .net] >>306 同意する まあさすがに $Date: 2010/07/26 09:33:53 $ ないだろって感じではあるが てか、SVN使ってるならレビジョン番号入れろよとは思う 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/06(金) 23:32:24.47 .net] >>314 304は背伸びしてるだけ。 時代背景がグチャグチャだもの 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 02:22:22 .net] >>315 た・・・多分、FortranCOBOLがミニコンで動いてAlgolLispが主に研究用で BASICCPascalがおもちゃ扱いで漢字が表示できなくて 半角カタカナしか表示できなかった名残なんだよっ！＞＜ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 03:12:38 .net] >>311 まだダメだな‥ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 03:35:55.72 .net] 「皆の衆AdaやPrologをお忘れか？」 宮廷ウィザードは「第5世代を唱えた！ 」 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 06:58:56.71 .net] AdaはともかくPrologは忘れてもいいと思う 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 08:09:41 .net] 歴史的に存在意義はあったから忘れたらダメだろ(笑) 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 09:23:33.88 .net] いや、ストレージ容量許すなら覚えておいてもいいけど優先順位が低い奴はページアウトしとくよ グーグルって言う外部ストレージあるしw 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 14:57:13 .net] >>302 アスペは君だと思うよ >>303 「当時」がFORTLAN以外にアセンブラしか無い時代とは書かれてないじゃん つかそうなら「アセンブラにはない特徴なんじゃ」と書くだろ 俺がFORTLANに触れた「当時」は、BASICもPASCALもCもあったけどな 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 16:02:35.63 .net] >>323 Fortranのspellがおうとらん 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 16:37:25 .net] 並行世界の話をしているんだよ。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 16:39:33 .net] FORTRAN登場当時の三大言語はほかにCOBOLとLISP。（数年以内の差） 数式がまともに書けたのはFORTRANのみ。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 17:22:55 .net] >>323 やっぱアスペじゃん 前提条件全部書かないと身動き取れないのがアスペの特徴だし 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 17:38:38 .net] うっかり"g77 fortran" でググったら、まだ大学で教えてそうなんだが、教える側は大丈夫なのだろうか。 情報学部ではないけど。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 18:48:33 .net] >>323 > 俺がFORTLANに触れた「当時」は、BASICもPASCALもCもあったけどな お前の「当時」の話なんて誰もしてないわけだが… 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 18:57:28 .net] FORTRAN77はともかく66は… 90以降はごちゃごちゃ付け足し過ぎて嫌い 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 20:02:35.06 .net] >>311 そのスレッドの３頁めに応急処置来たよ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 20:17:21 .net] PI3でzfsは無謀だっただろうか なんかネットワークがえらく遅い気がする とりあえずPI4ポチるか 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/08(日) 02:25:51 .net] >>332 ポチるのはいいけどまだ動作しないんじゃないの？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/08(日) 09:37:57.76 .net] 値下げした直後かつ、円高だからaliで買っとこうかと 無線は使わないから技適イラン 消費税かからないから国内業者は戦えない 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/08(日) 11:02:47 .net] >>334 送料分くらいしか変わらないね Raspberry Pi 3 Model B AliExpress　$37.88 (\3,988) RS　　　　　\3,889 (+送料 \450) https://jp.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/1828034?intcmp=JP-WEB-_-CP-PB1-_-MCC__1219_APAC-_-raspberrypi_3modelB_single 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/08(日) 15:10:20 .net] PI4 4Gだよ rs online ¥6734 + ¥450 = ¥7134 Ali ¥6435($59.79 ¥6397) 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/08(日) 19:18:50.51 .net] Raspberry Pi 4 4GB AliExpress　$59.79 (\6,296) https://www.aliexpress.com/item/4000321662526.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c462b0ab3UaWw&algo_pvid=b434bc37-97fa-47e4-9a15-5a530fe1188c RS　　　　　\6,122 https://jp.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/1822096/ ほとんど変わらんと思うが。RSのは技適マーク付きだし。Aliだと数週間待たされる。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/08(日) 20:28:58.63 .net] rsは消費税と送料がかかる 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/09(月) 10:18:15 .net] NomadBSD 1.3.1ｷﾀｰ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/09(月) 15:18:56.23 .net] ネットワークが遅いんじゃなかった smb4.confにTCP_NODELAYいれたら鈍足が解消した NFSはなんか知らんがカーネルごとフリーズする リセットしたらzfsの初期化でこれまたフリーズ 別マシンでzfsのプールをサルベージしてようやく復活 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 08:32:25.06 .net] pkgからfirefox消えてない？ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/10(火) 08:41:50.04 .net] ロシア語で考えろ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 09:32:26.90 .net] >>341 あるよ https://i.imgur.com/A72ubnz.png 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 10:03:51.72 .net] >>343 うーん 今朝pkg updateしたらなくなっちゃったんだが… 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 10:26:07.17 .net] あるね 12-RELEASE # pkg update -f && pkg search firefox firefox-74.0_2,1 Web browser based on the browser portion of Mozilla firefox-esr-68.6.0_1,1 Web browser based on the browser portion of Mozilla 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 21:46:03.63 .net] あれ、本スレこっちか。 FreeBSDでcode−ose使おうとしてるんだけど MSのC/C++ブラグイン入れてもclangがうまく連携できない。 gccなら動くとかなん？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/10(火) 22:19:10.12 .net] >>346 https://code.visualstudio.com/docs/cpp/customize-default-settings-cpp この辺りを読むと幸せになれるかもしれぬ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/11(水) 07:52:30.10 .net] >>347 その辺りは自分で怪しいと思う所は色々試したつもり。 このファイルにしてもlaunch.jsonにしてもtask.jsonにしても テンプレートからの定義生成の候補すら出てこない状態。 とりあえず FreeBSDのC/C++開発にcode oss使ってるよって人 居る？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/11(水) 09:04:45.51 .net] 346だけど解決…と言っていいのか微妙だけど。 MS製C/C++プラグインがFreeBSDに対応してない。 使用するvsixにFreeBSD向けがなかった。 mac向けにclangに対応してるからイケるやろって考えが甘かった。 とりあえず他のプラグインを使ったらコード補完だけは動作したけど、 デバッグは実現できてない。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/14(土) 01:52:55 .net] Firefoxを74にしたばっかなのに更新来た 他のもいろいろ来たと思ったらまたicu絡みか 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/18(水) 11:38:39 .net] ×useradd ○homectl

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