FreeBSDを語れ Part49

1 名前：デーモン君 [2019/09/06(金) 20:47:50.69 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part47 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1507827321/ FreeBSDを語れ Part47 (再利用のため実質Part48) https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その123 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1522192115/ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/14(土) 10:53:54.50 .net] https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560665525/ 286 俺はもうWindowsでVirtualBoxは諦めてるんだが、 FreeBSDとかSolarisとかどうしてもVirtualBoxでしか動かせなくて 必要なときはMacを使ってる。 FreeBSDとかSolarisがHyperVでも動かせるなら良いんだけど どうもうまく行かない。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/14(土) 11:01:09.06 .net] >>145 delete [] hoge; のときですね 良く [] 付け忘れるので防止策教えてくだされ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:04:16.01 .net] >>133は、アセンブラでコード書いてると自然にそうなるってこと。 ルーチン内ではできるだけ汎用レジスタを使って処理したほうが早くなるから、最初にメモリから必要なデータを持ってきた後は 極力レジスタだけで処理するように書く。後からその処理の途中に別の処理を入れることになって、別の関数を挟んだとすると レジスタの値を変えてはいけないから、その関数に入ったところで全レジスタを待避し、関数の終わりで戻さないといけなくなる。 Cで同じことをしてアセンブラに展開したコードを見ると、変数の値はメモリに置いておき、必要になったらレジスタにロードして 計算したら結果をまたメモリに戻すという処理をしている。後から途中に関数が追加されても、その関数はメモリから値を 持ってきて処理するからレジスタを退避する必要はない。関数に渡すパラメータなどもスタックに入れて渡すから 同じくレジスタを退避しなくて良い。 しかしこのやり方ではメモリとレジスタ間のセーブ/ロードが頻繁に起こるので、アセンブラのソースで見るといかにも効率が悪くて 遅いとわかる。当たり前だがメモリ 154 名前： - レジスタ間のセーブ/ロードはレジスタ内だけの演算よりずっと遅い。 そうするくらいなら、必要なときだけレジスタを退避・復帰させた方がまし。さらに、これがforなどのループ内で使われた場合、 この遅さがプログラム全体の遅さになる。Cコンパイラのコード生成は、アセンブラから見れば遅くて無駄だらけに見える。 その分、ソースが見やすいから便利なんだけれども。 [] [ここ壊れてます] 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:06:51.37 .net] >>151 今から作るならnew/deleteなんてやめてvectorとかにしなよ deleteの[ ]付け忘れるような人は例外時の解放忘れとかもしそうだし 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:08:22.67 .net] >>152 頼むから今時のまともなコンパイラ使ってから語ってくれ… 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:14:43.19 .net] 問題はコンパイラじゃなくて変態的な処理になってしまったx86系CPUのコード処理の方だと思われ もはやアセンブラ最適化とか狂気の沙汰と聞いた あー、スモールでコード書いてた頃が懐かしい 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:40:31.42 .net] >>151 valgrindを使えば実行時にエラーを検出して実行終了時にエラーを出力してくれる つうかCやC++でコーディングする場合はvalgrindは必須だな 実行する環境によっては使えないかもしれんけど、他には静的解析ツールを使うという手もある 例えばcppcheckとか使うと実行する前に間違いを指摘してくれる 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:48:29.18 .net] FreeBSDを12.0にアップグレードしたらvalgrindがメモリ関係のエラーを検出しなくなった(泣) その上システムコールに対するサポートも不完全みたいで、エラーが出るし だれかfreebsd-portsのvalgrindを更新プリーズ… 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:51:29.39 .net] 和訳せよ Send FreeBSD to the great bitbucket in the sky. 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/14(土) 13:57:51.90 .net] to be to be ten made to be 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 13:59:22.86 .net] >>158 FreeBSDを空の素晴らしいbitbucketに送ってください。 >>159 十歳になる 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 18:38:11.21 .net] >>152 今北産業 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/14(土) 19:30:15.30 .net] これでも読んだほうがいいんじゃね？ ttps://gihyo.jp/book/2019/978-4-297-10847-2 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 08:08:41.06 .net] 86系にうんざりして68系に目覚めた遠いあの日の思い出 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 08:39:49.45 .net] >>163 セグメント内64kB、相対ジャンプが8bit… うんざりって言うより殺意を覚えたあの頃 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 10:21:18.16 .net] 些細なことは気にすんな プロテクトモード遷移でいちいち再起動の方が糞 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 12:29:04.28 .net] OS/2はプロテクトモード→リアルモード遷移を再起動することなく実現したけどな 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 12:35:29.17 .net] 前スレ617 621で タイトルバーの向きをひねって窓の左縁に付けたがってた者ですが 紹介してくれたsawfish, awesome, flwm, wmx, xmonadそれぞれ堪能しました 感謝を込めてlightdmディスプレイマネージャのメニューに仕込んでスクショ奉納 https://imgur.com/vqmxm21.png 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 12:56:53.58 .net] >>166 再起動してるだろ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 13:02:16.63 .net] 昔のWin3.0（3.1とかじゃないぞ）もきっちりプロテクテッドモードからリアルモードに正常に遷移してDOSに戻れてた 戻った時の事を考えて下位メモリ残しておくかとか、コードの増加とか実行時のメモリの無駄とかに目をつむって 正常終了のシーケンスを考えた設計にするかとか次第だろうて 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 13:27:49.62 .net] >>167 必要ないかも知れませんがlightdmの背景変えられますよ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 14:18:57.98 .net] つーかプロテクテッドモードからリアルモードへの遷移は有名な話やろ？ Microsoftの凄さに震えるわｗ https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20392994/2/ 1. まずCPUの制限でプロテクテッドモードからリアルモードへは切り替えられない（Windowsの制限ではない） > Windows 2.0と80286 >　その後、特定の命令を実行することで仮想記憶が利用可能なモード >（メモリ保護機能がついているため「プロテクトモード」と呼ばれる）に移行できるのだが、 >プロテクトモードからリアルモードに戻る方法は存在しなかった。 2. それをMicrosoftはとんでもない発想で実現してしまった > 　もし、リアルモードに戻れなければ、Windows 2.0が起動したあとはMS-DOSコマンドが実行できなくなってしまうだろう。 > > 　Microsoftは実に巧妙な方法でこの問題を解決した。 > > 　リアルモードに移行したい場合はCPUをリセットするのである。もちろん単にリセットしたのでは > Windowsは強制終了され、BIOSの初期化ルーチンが動いてしまう。 > > 　そこでWindowsはリセット時に実行するプログラムの実行番地をあらかじめ書き換えておく。 > そして必要なデータを退避させた上でリアルモードに移行するようにした。Windowsに戻るときはプロテクトモードに移行すればよい。 > > 　Windows 2.0の「DOS窓」は1つしか立ち上げることができない。それは、実際にリアルモードに移行しているためである。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 14:19:35.47 .net] 節子それ左ちゃう右や 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 15:02:59.61 .net] 最初のプロテクテッドモード（286）はリアルモードへの遷移ってCPUが非対応だったのか知らなかったｗ てか殆ど使われなかった286プロテクテッドモードの方の話なら286って付けろよと 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 15:08:07.73 .net] 64kとか言ってる時点でお察し 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 15:14:45.64 .net] 相対ジャンプが8bitってw x86使ったことないだろw 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 15:37:04.73 .net] Windows 3.0は 8086/8088 （80286を含む）以上に対応してるからな https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_3.0 The official system requirements for Windows 3.0: 8086/8088 processor or better 384 KB of free conventional memory (real mode), 1 MB (Standard Mode), or 2 MB (Enhanced Mode)[9] Hard disk with 6-7 MB of free space CGA, EGA, MCGA, VGA, Hercules, 8514/A or XGA graphics and an appropriate and compatible monitor MS-DOS version 3.1 or higher[1] Memory modes Windows 3.0 was the only version of Windows that could be run in three different memory modes: Real mode, intended for older computers with a CPU below Intel 80286, and corresponding to its real mode; Standard mode, intended for computers with an 80286 processor, and corresponding to its protected mode; 386 Enhanced mode, intended for newer computers with an Intel 80386 processor or above, and corresponding to its protected mode and virtual 8086 mod 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 15:38:02.37 .net] なんかコピペしたから、プロテクテッドモードになってるなｗ プロテクトモードな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 16:58:24.68 .net] Win3.1とかがメジャーになる前は普通に書籍でもプロテクテッドモードって書いてあったでよ いつの間にかプロテクトモードとか呼ばれる様になっただけ どっちも 181 名前：間違えじゃないだろうけど、プロテクトモードって聞くとどうしても違和感がある（全プリキュア並感 386プロテクテッドモードのA5の技術書がくすんだ緑のカバー、286の方は藍色、厚さ大体1cm位な記憶 両方持ってたけど386の方は手垢が付きまくってダメになるまで読んだり調べものしたりしたな [] [ここ壊れてます] 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:17:00.44 .net] >>167 試した中でお気に入りのwmを聞いてもいい？ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:27:36.78 .net] >>173 有名な話だからこの手の話でドヤりたいたらそれぐらいは知っておかないと知ったかの烙印押されてもしょうがないわな 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:44:33.34 .net] 初めて買ったPCがi386DXな俺はここでは若僧か。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:49:08.64 .net] ワイはMZ-700や 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:53:04.58 .net] お前らジジ臭いな 俺はPentium 133MHzだ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:57:38.52 .net] >>171 CPUリセットでリアルモードへの遷移を実現したのは、 MicrosoftではなくIBMだと思ったけど、記憶違いかな BMとMSがOS/2を共同開発していた頃なんで、どっちとも言えないのかも知れないけど 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 17:59:53.25 .net] 誤：BM 正：IBM 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 18:21:56.81 .net] その話はよく聞くがソースはなんだっけ？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 18:24:52.18 .net] >>183 ＞お前らジジ臭いな ＞俺はPentium 133MHzだ 爆速だな。 i386DXは16/20Mhzだ。もちろん20で使ってた。 1990年に買って5年間はDOSで使って、 Windowsはスルーして1995年からFreeBSDだったかな。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 18:53:37.15 .net] >>180 誰かと勘違いしてないか？ｗ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:03:21.52 .net] >>184 > MicrosoftではなくIBMだと思ったけど、記憶違いかな ハード的にリセットする仕組みが必要だからどちらかと言うとIBMだろうね そもそも>>171の > そこでWindowsはリセット時に実行するプログラムの実行番地をあらかじめ書き換えておく。 は間違いでPC ATならリセット前にRTCのCMOS RAMにシャットダウンコードを書いておいてリセット時にそのコードがリアルモードへの復帰なら復帰用のコードを実行するようにしてるだけ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:05:36.75 .net] >>188 お前が誰かは知らんしどうでもいいw >>173程度の中途半端な知識で語ると恥かくという忠告だし 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:13:32.67 .net] マウント取りたがりの何でも知ってるさん凄いですね＾＾ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:28:59.73 .net] おーやだ 虫唾が走る 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:40:53.85 .net] 悔しいのはわかったからおとなしくROMってろよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:45:36.87 .net] 俺は>>169>>173>>178しか書いてないんだが？ ただ事実を書いただけなんだが、どこでドヤってた？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:48:59.35 .net] ロリに ping 飛ばして ssh したい 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 19:51:21.17 .net] 厨二の子供から見ると自分が勝てない大人は威張っているように見えると相場は決まっている 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 20:18:20.52 .net] ここ何のスレだよ(´・ω・｀) 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 20:57:23.90 .net] プロテクテッドて…プロテクトモードだろ 中学の英語からやり直せ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:10:52.52 .net] 日本語訳: おじちゃんたち ぼくにもわかるおはなししてくれよ えーんえーん 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:11:53.46 .net] たしかに>>173は自分の知識が中途半端って言う「事実」が書いてあるな まあそんな知識で>>169とかをよく書けるもんだなって思うけどな 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:15:49.29 .net] >>198 インテルに言えよw https://www.intel.com/design/intarch/papers/exc_ia.htm 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:17:16.01 .net] >>199 「おじちゃん」じゃなくて「おにーさん」な？(怒) 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 21:22:58.53 .net] 286だ 207 名前：のプロテクトモードだの そろそろ「おじいちゃん」に片足突っ込んでてもおかしく無さそうw [] [ここ壊れてます] 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:26:37.83 .net] 日本語訳: ぼくだっておにいちゃんたちとなかよくしたいのに なんでいぢめるんだよう えーんえーん 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:27:11.11 .net] >>200 当時286プロテクテッドモードなんて見向きもされてなかったんだよ 今どきプロテクトモードって言って誰が286プロテクテッドモードだと思うよ？ ちな386プロテクテッドモードから正常にリアルモードに遷移する手順が初期の本に記述されてたからな PC-9801RA21/51が発売されて少し後に出版された緑色の本に書いてあった （当時は日本語の386関連の本は緑色のあれしかなかった） 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:46:25.23 .net] >>201 protected modeと書いて日本ではプロテクトモードと言っている wikipediaもそうなってるいる それをわざわざプロテクテッドと言う方がにわか ただの知ったかぶり 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:48:14.66 .net] >>206 昔はプロテクテッドモードっつってたんだよ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:50:48.08 .net] 日本語訳: えへん、どうだい ぼくだっておにいちゃんたちみたくかしこいんだぞ ‥あ、おしっこもらしちゃった 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:52:38.78 .net] >>201 wikipediaと言うと信憑性がどうこう言われそうなんで、intelの日本語サイトを貼っておく https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000007194/processors.html 当然CPUの事を調べていればIntelのサイトにたどり着くはずだけど、プロテクテッドなんて言ってるのはただのにわかと言うのが分かる 俺たちは分かってて敢えてプロテクトモードと言う 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:54:41.39 .net] >>205 だから知らないとか興味がないなら黙ってろって話な 中途半端な知識で知ったかするから突っ込まれて玉砕するだけ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:56:05.50 .net] >>210 「知ったか」って言うんならどこが嘘なのか指摘してみろ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 21:58:16.77 .net] てかi80286時代にどの機体で286プロテクテッドモードのプログラミングしたのか言ってみ？ 殆ど居ない筈だぞ あの頃のハードはi80286じゃなくってあくまでx86互換のセカンドソースが多かったしな 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:02:12.25 .net] 286のプロテクテッドモード で動く、unixっぽいosが有った気がするなあ。 「v30では動きません」って書いてあったのを覚えてる。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 22:03:57.79 .net] >>212 98VX 以降なら普通に載ってなかった？ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:08:35.97 .net] >>214 確か生産時期による 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:13:03.83 .net] >>215は嘘ついたかも、調べたら両方乗せてるみたいな書き方してた まぁどちらにしてもV30みたいなセカンドソースじゃ286プロテクテッドモードのコードは動かない 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:20:25.18 .net] >>211 >>166（OS/2 1.x は80286だから再起動なしにリアルモードには戻れない） >>171（リセット時に実行するアドレス云々は間違い） あと嘘とまでは言わないけど>>169の「正常に遷移」の意味が不明確 リセットなしにと言うのであれば3.0までは80286で動いていたから明らかに間違い リセットして戻れたと言うならまあそういうふうに作ってあるんだから当たり前でこの文脈だと情報量"0" なんのために書いたのか意味不明 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:25:11.62 .net] >>217 OS/2のバージョンも不明だろ OS/2warpの頃にはサブシステムでWIN32そこそこ動く位の386プロテクテッドモードで動くOSだったぞ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:25:35.10 .net] >>216 V30は80186だもの286のコードは動くわけないだろ なにわけの分からないこと言ってんだよおまえ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:27:14.95 .net] >>216 調べたらって... 実機触ったことないくせに偉そうなこと書いてんのかよｗ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:27:36.53 .net] >>213 xenix とか minix とかかな？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 22:27:51.03 .net] >>216 V30はnecの独自命令とかがあったから 互換性のために盲腸的に286と排他利用する形で載せてるだけで 普通に286マシンだろ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:29:33.00 .net] >>221 minixは8088で動くとタネンバウム先生が言ってるので286なんて高級機の機能は使わない 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:29:42.55 .net] >>219 だから286のプロテクテッドモードのコードを書いた事がある奴は殆ど居なくても 386のプロテクテッドモードのコードを書いた事がある奴はそれなりに居るんだよ おまけに今どき286プロテクテッドモードで動いてるOSなんて残ってねえだろ プロテクテッドモードっつったら386プロテクテッドモードだって思う奴は多いんじゃねえの？ >>220 実機触ってV30だって判別して遊んだりした事がある >>222 V30はプロテクテッドモード積んでない 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:30:07.02 .net] >>218 バージョン明示しないってことは全てのバージョンと取られるのが普通 だからバージョン明示しないで>>166みたいなことを書くやつはアホってこと 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:31:42.72 .net] >>217 補足　3.1でもスタンダードモードは286で動いたよ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:32:14.98 .net] >>223 80286の保護機能を使用したOS MINIX/286を作成した． yokota-www.cs.titech.ac.jp/ptt/arc/162/162.html 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:33:59.89 .net] >>225 だから俺は>>166じゃねえよ、ただの横レスで過去の記憶から同意しただけだ それに裏技だろうと何だろうとリアルモードのメモリ空間保持したまんまCPUだけ半リセットできるんだろ？ で、今頃謎が解けたかも知れない、昔の98ってクロック切り替えスイッチでCPUが丸ごと変わるのか 一番早いクロックしか眼中になかったから気付かんかった（当時学生） 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:37:49.26 .net] >>218 OS/2を語るときに386の話を出す馬鹿はいないだろ... ワープなんて世俗的になったIBMが出した奴ベースで話してどうすんだよ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:39:35.40 .net] >>228 お前が誰かなんて知らんしどうでもいい まあ半リセットとか言う意味不明なことを言うような知ったかであることは理解したよw 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:40:43.61 .net] >>226 そうかもな で、それがどうかしたのか？ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:45:30.08 .net] >>209 当時を知ってるやつは当然英語サイトで見てるからプロテクトモードとか言ってるやつのほうがどう見てもにわかだろ まあProtected Modeって言ってる奴は俺を含めて当時の記憶が抜けない老害とも言えるけどw 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:50:11.36 .net] >>229 それ以前のOS/2使った事がある奴なんてどんだけ居るよ？ >>230 条件付きで説明を垂れ流しつつコールドリセット／ウォームリセットって言えばいいのか？ てか他人なのにいきなり別の奴と決めつけて煽ってきておきながら「誰かなんてどうでもいい」とか 殴り返されて当たり前だろう 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 22:50:36.30 .net] > で、今頃謎が解けたかも知れない、昔の98ってクロック切り替えスイッチでCPUが丸ごと変わるのか > 一番早いクロックしか眼中になかったから気付かんかった（当時学生） こんなんで当時を知るとかいわれましてもね 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:52:57.81 .net] >>232 俺は英語が当時の学生レベル並のままで親のCompuServe垢借りて書き込みをROMってたけどなｗ 9600bpsモデムは存在してたけど、アクセスポイントの設備も含めたら事実上2400bpsMNP5でしか繋がらなかった時代 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 22:53:04.27 .net] >>221 Minix is not Unix. 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 22:54:19.31 .net] >>234 学生が自分のPC買えるかよ、親のPCをマニュアルも無しにいじってたんだよ 初期のVXだけV30だと思ってたけど、初期はi80286が8MHzらしい らしいってのはもうとっくの大昔に廃棄されて検証しようがないから 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:02:19.49 .net] >>228 本当に実機触ってたのか？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:03:23.83 .net] >>233 日経新聞でこれからのサラリーマンはOS/2が使えないとダメとか 大騒ぎだったんだぞしらんのか？知らずに語ってんのか？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:04:42.06 .net] >>238 親が使ってない時限定だけど触ってた（FDも1枚しか貰えなかった） >>239 それいつの時代？98でもOS/2動いてたのか？ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:12:20.02 .net] >>240 動いてたに決まってんだろ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:17:51.07 .net] >>241 それOS/2 2.11以降の486DXが当たり前になった頃の話？ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 23:21:32.59 .net] お前ら元気だなw その勢いで少し日本語メーリングリストを荒らしてこいよw 少しは活気づくだろw 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/15(日) 23:22:38.44 .net] 活気づくじゃなくて殺気づくの間違いだったはw 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:23:15.16 .net] >>225 ＞バージョン明示しないってことは全てのバージョンと取られるのが普通 そう捉えるほうがアホじゃないか？ 「トヨタはハイブリッドシステムを実用化した」をトヨタの全車種がそうなったと捉えるようなもんだ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:34:00.30 .net] >>217 ＞>>166（OS/2 1.x は80286だから再起動なしにリアルモードには戻れない） https://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/01/mozilla_aa05.html >>80286のプロテクト・モードを活かしつつ、従来のDOSアプリケーションも動かすために、稼働中にプロセッサにリセットをかけてモードを切り替えるという荒業を使っていたと思います 「思います」だが当時の関係者の言うことだから、お前の主張よりは信用度が高い 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/15(日) 23:43:43.89 .net] >286だのプロテクトモードだの >そろそろ「おじいちゃん」に片足突っ込んでてもおかしく無さそうw なんて言ってたくせに、マウント取りたいだけで必死こいて検索かけてる姿を想像すると 微笑ましいよな

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef