1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/16(月) 01:40:28.46 .net] The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part46 [無断転載禁止]@;2ch.net mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1505956006/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その122 mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1486758875/
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 18:33:37.89 .net] >>568 安倍や天皇が大物だと思ってる時点でお察しw
578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 19:23:17.88 .net] >>569 自分たちがよそからどう思われているか、よく考えた方がいいよ?
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 19:47:05.47 .net] > (※前略※)しかし、少ししかドキュメントが > 付属しないけれど出来上がっている製品と、設計仕様書は大量にあるけれどで > きあがっていない製品とで、そのどちらを選ぶかの問題になると、ソフトウェ > ア開発者なら必ず前者を選ぶだろう。ユーザーは、設計仕様書にお金を払うの > ではない。製品に払うのだ。 > UNIX開発者は、詳細な機能仕様書や設計仕様書について見方が異なる。目的 > は伝統的な方法論と同じだが、物事を進める順序が違う。 > > 1.短い機能仕様書を書く > 2.ソフトウェアを書く > 3.テストして書き直す。満足できるまで繰り返す > 4.詳細なドキュメントを(必要なら)書く > > 普通、「短い」機能仕様書とは、長くて3、4ページのものだ。短くとどめる > のは「何が必要なのか、最初からはなかなか分からず」、「存在しないものにつ > いて何かを書くのは難しい」からだ。(※中略※) > 詳細な設計仕様書を書くのは、反復的な設計プロセスの完了後が一番いい。 > 詳細な仕様書というものは、主として開発者とサードパーティ業者とのために > あるものだ。したがって、設計の完了後には、もう詳細な仕様書は必要ないか > もしれない。ユーザーと開発者とは、反復的な設計プロセスの全体を通じて、 > アプリケーションの検討を繰り返してきている。つまり、この時点では仕様書 > には、もうあまり意味はないのだ。それでも、何らかの理由で仕様書が必要に > なった場合でも、その作業は容易だ。目の前のアプリケーションを文書化する > だけでいいのだから。 UNIXという考え方 - その設計思想と哲学から引用 まとめると、お姫様が助かってよかったって話な
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:22:03.47 .net] >>573 つ 鏡
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 22:50:06.40 .net] >>569 左翼が欧米の威光なんか使ってるか? 頭おかしいんじゃないの? それともアメリカを引き合いに出されると逆上しちゃう人? 自民党の人はアメリカからの押しつけ憲法だ!とか逆上してるからなあ 正体が丸わかり
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 23:27:31.83 .net] り国の人間って左翼とリベラルの区別が出来ない。
583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:09:32.30 .net] >>572 そこはやはりチョン大統領でしょ ってアホかw
584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:15:12.18 .net] なんでこんな寂れたスレにまでネトウヨ連呼厨が湧いてんの?
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 01:23:45.08 .net] 選挙中だからじゃね
586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:48:50.09 .net] ソース読めない外字のお陰で過疎スレが大盛況だな。 たまには外字も良いもんだな。
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:53:10.44 .net] 残業代ゼロ円法案の時は凄かったよな 明らかに政権から金もらってる奴が山のようにわいてたもんな
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 02:17:35.82 .net] 場違いにも程がある
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 07:17:55.71 .net] ただちに影響はない(大嘘)
590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 12:07:15.67 .net] アンダーコントロール(汚染水ダダ漏れ)
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 17:47:35.04 .net] ほんとにかの政権の3.11後の対応は酷かったなぁ…
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 17:58:04.42 .net] >>586 悪夢だったよな。
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 18:51:55.33 .net] また開票開始即当確か テレビつまんね こっちの方が盛り上がってていいわ https://www.youtube.com/watch?v=6XB3LTEIrI0
594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 19:12:46.03 .net] >>588 プロだから当たり前だろうが、190越えとか凄いな(;´_ゝ`)。 俺なんて100越えるので精一杯だよ。 (((^_^;)
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 19:44:45.72 .net] 君らが使ってるデスクトップ環境を教えて欲しい 俺はKDE
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 21:35:25.39 .net] i3wm 滅茶苦茶軽いぞw
597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:36:26.62 .net] xfce4
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 22:33:52.49 .net] 俺はfluxbox。 KDEは、重すぎる。
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 22:52:42.35 .net] 君らは結構実用性重視なんだな 有り余るCPUパワーとメモリを無駄に使ってこその浪漫だろ!? 安物のCPUを使ってる上に時折りメモリ不足に陥ってるけどさ
600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:47:32.22 .net] 9wm
601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 00:12:46.13 .net] >>594 そういう人はWindowsかLinuxに行ってるような気がする 素人さんに至っては、有り余るパワーを持て余して 仮想化遊びを始めるあたりまでがテンプレ
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 02:52:37.31 .net] >>593 fluxbox、ウィンドウサイズの変更がやりずらくね?
603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 04:54:54.99 .net] i3-wmもいいけどデスクバーやランチャーが不要だったのでbspwmに乗り換えた。
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 05:00:37.58 .net] >>597 >fluxbox、ウィンドウサイズの変更がやりずらくね? 4隅のアレ、太く設定してる。
605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 08:14:31.13 .net] i3使ってるけど、dwm使ってみようかなと考えてる。
606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 11:27:36.16 .net] Window Makerが上がらないのが少々寂しい‥
607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 12:08:21.02 .net] Afterstepさん…
608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 12:40:52.52 .net] Window Makerダサくね? いやアイコンとか色テーマ変えればいいんだろうけど なんつーか昭和っぽいw
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 13:06:16.75 .net] xfceも重くなっちまったし、lxdeも今となっては中途半端だし、 重くてもいいみたいなDEはともかく、機能美なら機能美、軽量なら軽量で一貫性を持って欲しい
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 14:29:42.10 .net] twm
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 15:58:38.59 .net] gwmやろ
612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 16:44:07.59 .net] viをvimだと主張して憚らない人ですか
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 16:50:02.89 .net] GNOME3気に入っている
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:08:04.00 .net] Lumina使ってる物好きはいないか? ……いないか
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:39:51.63 .net] 何これ このスレの住人ってこんなにいたのかよ
616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:03:24.84 .net] おまえ以外の書き込みは全部俺の自演だよ
617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:29:21.79 .net] >>603 そりゃNEXTSTEPを模倣してる訳だから古いなんてもんじゃないだろ
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:29:57.83 .net] わしはxwmじゃ (twmの前身)。
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:30:01.95 .net] Window Maker軽くていいよ
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:32:20.11 .net] FreeBSDのviはnviですヨ、 なんてナ
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:59:08.63 .net] editors/2bsd-viをたまに起動してみるとと爆速で草生える
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 21:39:54.64 .net] 我輩はfvwm2 窓のタイトルバーを上端ではなく左端につけたいのでfvwmから離れられない (ports/x11-wmに入っているやつでこれができるのは他にはwm2しか知らない) 最近のDEで左タイトルバー可能なのがあれば乗り換えてもいいが誰ぞ知らん?
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 22:02:10.62 .net] >>617 とりまxfce4-wm https://i.imgur.com/Rq1D0qI.png
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 22:23:13.00 .net] >>609 TrueOSの標準DEなんで最初は使ってみたが、正直使いづらい lumina2に期待している
625 名前:618 mailto:sage [2019/07/22(月) 22:33:51.22 .net] >>617 こう言うことなら知らないし理解に苦しむ https://i.imgur.com/VddIY7Q.png
626 名前:617 mailto:sage [2019/07/22(月) 23:15:39.91 .net] >>618 >>620 thx >>618 はタイトルバー内の文字のjustificationのほうね、こっちじゃないです 「垂直タイトルバー欲しい」って言った方がよかったか、すまん >>620 のほうでビンゴです 画面が1366x768ピクセルしかない持ち運び機があって 水平タイトルバーをなくせると貴重な縦スペースが有効利用できるんすよ
627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 23:41:30.90 .net] >>620 すごく気持ち悪い
628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 23:41:49.31 .net] >>621 ちょっと探せば見つかるもんだ 但し最近のwmとは言い難い。x11-wm/flwm https://ja.osdn.net/projects/freshmeat_flwm/
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 00:16:30.83 .net] pkgngってpkgの代替なの? pkgが登場してほんの少ししか経ってないのにもう新しいコマンド作るのか…
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 00:19:24.64 .net] >>617 おーさむってやつをゴリゴリにカスタマイズすれば出来るかも スクショ: https://github.com/awesomeWM/awesome/issues/1395 luaの知識必須らしい 俺は全く試してない
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 00:39:17.96 .net] >>624 太古の昔、pkg_addとかpkg_deleteとかやってた時代があってその末期に出てきたのがpkgng つまり今のpkgのことだよん
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 03:07:06.31 .net] wmx なら一時期使ってたな www.xwinman.org/screenshots/wm2-default.gif x11/xnodecor は動かなかった
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 03:18:43.95 .net] xmonadつこうてる
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 10:00:58.10 .net] >>617 https://sawfish.fandom.com/wiki/Brushedpager sawfishのテーマでこんなのがあるので、ちょっと書き換えて自分好みにするのもいいかもね
635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 10:11:15.77 .net] >>625 それのElv13の奴とかシンプルな上に昭和的サイバーなふいんきが出てていいな eはDE方面諦めてそれに特化して軽くしてくれりゃ良かったんだけど、今となってはなぁ
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:32:00.05 .net] >>630 eってなに?
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 16:03:35.43 .net] enlightenmenmemnenmneemnt
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 16:39:37.43 .net] (・∀・)イイ!!
639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 17:23:45.60 .net] >>626 なるほど。今のpkgが昔のpkgngなのね。 思い切り勘違いしてたw
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 02:04:05.75 .net] X/Open とかUI vs OSFとかBSD vs SVR4とか なんか今はそんな争いもなくつまらんと言えばつまらん 今や一般人はlinuxは知っててもBSDなんて誰も知らない、一般人どころかITエンジニアさえ知らない人多いし 寂しいね
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 02:47:54.71 .net] 例えばだけど、自民党の候補と野党の候補がいて、風がものすごく野党に追い風なのに、そこに社民党のゾンビがいるせいで票が分散した場合 野党候補を応援していた側としては、社民党市ねよって思うだろう? 自民党=Windows、野党=Linux、みたいな状況で考えるとさ、社民党みたいに足を引っ張る有象無象は消えてくれと思う人多いと思うんだがなあ
642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 06:14:07.08 .net] BSDはLinuxじゃないから、的はずれなたとえとしか思えないが…
643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 07:46:29.39 .net] BSDは社民党だよ?
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 07:59:26.07 .net] むしろ消えるべきなのは令和になってもまだWindows vs. Linuxとか言ってる>>636 だろ…
645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 08:13:26.01 .net] Microsoft 💓 Linuxだしな
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 08:24:32.52 .net] WSLなんてものがある位だからな Windows Subsystem for BSDマダァー?
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 08:38:24.95 .net] そういや昔、BSD on Windows使ってたなあ。
648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 09:56:20.98 .net] >>638 失礼な。 BSDは少数でも需要はある。 社民党はBeOSだろ。
649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 10:52:48.37 .net] >>638 N国ぐらいはあるかと GPLをぶっ壊す
650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 12:25:37.12 .net] >>644 > GPLをぶっ壊す ワロタ とりあえず政党はNに入れたわ
651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 12:46:15.74 .net] >>645 俺もN国か消費増税反対してる幸福実現党に入れようか迷ったが、自民党にいれた。 (((^_^;)
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 14:08:31.75 .net] 社民のほうが微妙に票多かったからな
653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 14:45:46.25 .net] 革マル FreeBSD 中核 OpenBSD 革労協 NetBSD
654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 14:50:56.12 .net] ヤバい人が使うものみたいな例えはやめてくれ
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 15:53:40.88 .net] オプソとかコミュニティとかは共産党の匂いがするから 使っちゃだめって言ってるアホ先輩がいたわ
656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 15:57:28.87 .net] ネトウヨ的にはTRONなんだろうなw
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 16:02:38.63 .net] redhatと赤帽を混同してるひともいた
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 16:08:59.35 .net] redstarだっけ、本当に中国共産党がバックのディストリがあったよなw
659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 16:32:14.41 .net] >>649 BSDユーザー=ヤバい人やろ(色んな意味で)
660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 17:52:59.65 .net] >>645 >>646 「NHK…を守る党」に「降伏実現党」ってそれこそ野党の票を分散させるためだけのアヤシイ疑似政党じゃねえか。 >>646 は幸福の科学の信者だろ。 古い友人がそういう感じなんだよ。 困るよ。 どんどんマイナスの成果上げてるN国も何故か応援してるんだよ。 教団で命令されてるのか? BSDにせよGPLにせよカルトみたいなもんだけど、こういうリアル・カルトとは絶対相容れんだろ。
661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:14:35.84 .net] >>654 正解! だけど俺はFreeBSD好きだなぁ。 あまり大きな事は言えないけど、何て言うか、痒いところに手が届きやすい
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:26:52.41 .net] GPLから企業を守る党
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 21:37:21.51 .net] そして誰もいなくなった まるでペルポイの町みたいだ
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 21:52:09.24 .net] FreeBSDの(portで手に入る)パッケージの「新しさ」の度合いって Linuxのディストリと比べるとどの程度なんだろう? Arch Linuxくらいかな?
665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 22:40:06.34 .net] >>649 少なくともストールマンは極左扱いでもいいような
666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 22:53:46.09 .net] >>660 ソフトウエア共産主義だしな copyleftは左翼をひっかけてるし
667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/26(金) 10:31:08.75 .net] NHK汚染の輪廻から脱出するためにN國に
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 14:25:31.53 .net] >>662 益々カルマが増えて抜けられなくなるぞ。
669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 14:28:52.68 .net] >>656 うん。 逆にlinuxは手が届いたところが痒くなるみたいな感じがどうしても馴染めない。
670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/26(金) 14:29:18.06 .net] 解脱の呪文 RMSをぶっ飛ばせ! さあ、みなさんご一緒に 「・・・」
671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/26(金) 14:54:37.07 .net] CopyRight→OpenBSD CopyLeft→GNU/Linux って図式か?
672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 16:09:01.35 .net] 俺の名前はCharlie Root
673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 16:46:14.50 .net] Jane Doeやろ
674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 17:55:24.50 .net] >>661 さりげなく嘘をまぜるのはやめろって
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 18:29:48.44 .net] ホンマに?
676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:55:01.75 .net] ウィキペディアでも見てくるといい https://ja.wikipedia.org/wiki/コピーレフト
677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:28:08.93 .net] Jane Doeはオナゴだ
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:09:32.51 .net] これからは中道の時代! コピーミドルでどうだろう?
679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/27(土) 00:24:08.91 .net] 例えば、FreeBSD-rel12からフォークして独自のOS書くときは、ソースコードの冒頭にある著作権の文言を残してたら、後はご自由にってのがFreebsdのスタイルなんだよな。
680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/27(土) 10:22:50.06 .net] wikipediaの内容っていまいち信用出来ないんだよな
681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 12:48:11.11 .net] >>387 捜索時の見落とし 本家サイトのトップに貼ってありんす https://www.freebsd.org/news/press.html#story201906:02 FreeBSDの恩恵を受ける製品・サービス 8選 MacOS・iOSのコアの一部分 NetAppのクラウドサービス・ストレージ製品 Netflixのコンテンツ配信サーバー 任天堂Switchのコンソールの一部分 パナソニックVIERA ソニーPlayStation4のOrbis OS トリバゴのサーバー WhatsAppのサーバー
682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 13:09:17.00 .net] うちのCATV、STBがFreeBSDだ HDDがUFSで.sujournalとVIERAディレクトリがあった
683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 16:35:14.54 .net] >>676 Bluecoat ProxySG
684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/27(土) 19:25:47.26 .net] >>676 マトリックス
685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 19:47:30.17 .net] Jane Doeで画像検索すると 死体画像ばっかり出て来るんですけど
686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:05:00.64 .net] 「土左衛門」みたいなもんだからな。
687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:16:01.38 .net] 2日ぶりにportsnap fetch updateしたら3000超の大量アップデートが降ってきた 2019-07-27 05:46:53 +0000 Bump PORTREVISION for ports depending on the canonical version of GCC as defined in Mk/bsd.default-versions.mk which has moved from GCC 8.3 to GCC 9.1 under most circumstances now after revision 507371.
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:48:42.94 .net] しばらくportsnap更新してなかったなと思ったら先月ぶりだった # portsnap auto Looking up portsnap.FreeBSD.org mirrors... 6 mirrors found. Fetching snapshot tag from ec2-ap-northeast-1.portsnap.freebsd.org... done. Fetching snapshot metadata... done. Updating from Thu Jun 20 01:47:43 JST 2019 to Sat Jul 27 22:55:17 JST 2019. Fetching 5 metadata patches... done. Applying metadata patches... done. Fetching 5 metadata files... done. Fetching 5892 patches. (5892/5892) 100.00% done. .
689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 16:52:55.73 .net] https://i.imgur.com/m6REIrs.jpg
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 09:22:12.42 .net] RetroBSDやLiteBSDのソースコードってPIC32に依存してるの?
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 14:01:45.03 .net] >>684 ラズパイのとこにも同様の張り付けてるな。 憲法改竄したがってるのってカルト宗教のやつだよな。 統一とか幸福とか。 技術者は洗脳しやすいとか思ってるのか、それとも単に業者が自分の業種のとこに書き込んでるだけか。
692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/29(月) 14:05:28.09 .net] 反応する香具師も同罪 むしろ重罪
693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 21:38:05.06 .net] じゃあ貼るなよ。
694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 21:53:17.26 .net] 自分以外はぜんぶ同一人物が書き込んでると思ってそうだね??? ????????? ????? ????????? ???????? ? ?? ??? ???? ???? ????? ?? ??? ?? ??? ???? ????? ??????????? ?????? ????????? ??
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 03:14:17.24 .net] >>684 グロ
696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 09:21:30.38 .net] HardenedBSDを使うんやで
697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/30(火) 09:25:15.91 .net] >>676 Orbis OSのウィンドウシステムは欲しい
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/30(火) 12:20:35.20 .net] >>692 Window systemでは無くないか?あれ
699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 21:40:06.14 .net] 香具氏とか15年ぶりぐらいに見たわ
700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 22:53:14.88 .net] 鬱だ氏脳 逝ってきます きぼんぬ ゴルァ
701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 22:55:05.59 .net] 山崎渉これからも僕を応援してくださいね ぬるぽ ガッ
702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/30(火) 23:18:44.60 .net] からあげうまうま ところでここって何のスレだっけ?
703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 00:28:53.28 .net] https://i.imgur.com/OZWMGjh.jpg
704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 10:47:25.54 .net] FreeBSDを語れる人はみんな他所へ行ってしまいました
705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 12:05:24.59 .net] そして、誰も居なくなった
706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/07/31(水) 12:45:41.05 .net] 点呼とろうぜ 1
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 14:22:48.34 .net] 9.8
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 14:25:36.44 .net] 3.14
709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 15:09:13.32 .net] 1.41421356
710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 15:19:22.69 .net] 68030
711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 15:19:44.38 .net] それよりIntel 7260HMWでIEEE 802.11ac&Bluetoothに繋ぐ方法わかる方いらっしゃいませんか? wpa_supplicantをリビルドしても駄目でした FreeBSD12.0 12.0-RELEASEp6です
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/31(水) 23:30:11.02 .net] >>703 TeXネタかよ!
713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 04
] [ここ壊れてます]
714 名前::06:27.93 .net mailto: 円周率なんだよなぁ [] [ここ壊れてます]
715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 05:34:29.37 .net] 3じゃないのかっ!
716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 06:24:56.71 .net] およそ3
717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 08:31:26.33 .net] ちなみにゆとりが円周率3なのはデマ
718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 09:51:39.18 .net] ゆとりには円周率なんて難しいモノは教えないんだよな
719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 10:05:30.94 .net] 22/7やろ
720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/01(木) 10:36:03.01 .net] 113355を2つに切って、355/113
721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/01(木) 11:13:14.49 .net] はいはい、続きはこっちでやろうね、お自慰ちゃん達 https://rio2016.5ch.net/math/
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/01(木) 18:39:44.79 .net] 近似じゃなくて=なのがすごい https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/0f1476041d9ab9086e829243397e729fc0c86608 https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/ce5973400ed964f113c8118172db5f05ab81702e
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/02(金) 01:13:12.31 .net] >>716 これってもしかしてラマヌジャンの公式?
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/02(金) 10:08:53.16 .net] モンテカルロ法でやるんや
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/02(金) 10:38:37.47 .net] サイコロ何回振れば良いんだ?
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:28:52.61 .net] FreeBSD+Firefox→ニコニコ動画で広告が再生される Windows+Firefox→ニコニコ動画で広告が再生されない なんじゃこりゃ。どちらも未ログインかつADブロッカー的なのは入れていない
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/05(月) 23:38:16.34 .net] 別に大丈夫だけどな 出るときは出る、出ないときは出ない https://i.imgur.com/XCKb6wF.png
728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 13:29:09.83 .net] portsにllvm90が降ってきた rcだけど
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 13:36:59.48 .net] そんなことより、libpciaccessのエンバグ何とかしてくれ アプデしたらxf86-video-vesaが死ぬとか…
730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 13:54:37.51 .net] ワイnon vesaでオンボのボロノートだからよくわかんないや
731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/06(火) 14:58:46.31 .net] ffはたまに知らんうちにnicoをブラックリストに入れるときがある ブラックリストに入ってないか確認してみ
732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 18:59:14.82 .net] vesaのバグ(先月くらいから?)にははまったな。 サボらずにビデオカードのドライバにかえたよ
733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 20:20:27.06 .net] Bug 239065 devel/libpciaccess 0.14 breaks x11-drivers/xf86-video-vesa-2.4.0_2 libpciaccess 0.16のFixあったけど まだ落ちてこない まぁ、落ちてくるまで0.13.5にダウングレードして待ってる
734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/06(火) 22:20:58.86 .net] libpciaccess、依存パッケージを含めてもビルドに1分かからないよ
735 名前:720 mailto:sage [2019/08/07(水) 00:47:27.60 .net] 昨夜は動画を再生するたびに広告が再生されて鬱陶しいったらありゃしなかったけど 今夜は一度も再生されないな。なんなんだろ
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/07(水) 02:55:28.53 .net] 慌てない 慌てない 一休み 一休み
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/07(水) 03:01:39.07 .net] そして10年後・・・
738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/07(水) 04:20:55.37 .net] 一体何が始まるんです?
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/07(水) 06:26:53.50 .net] CM開け一休さん
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/09(金) 16:55:35.38 .net] 日本船舶振興会がスポンサーなのに彼女はサヨちゃんて。
741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/09(金) 17:14:24.74 .net] 一日一善!
742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/09(金) 17:17:10.99 .net] のほほほほ
743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/09(金) 21:02:49.10 .net] >>734 修行僧なのに女を作るような奴はサヨだってことだろう
744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/09(金) 21:19:08.71 .net] >>734 その発想はなかった
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 05:58:17.88 .net] いわゆるファイアーウォール、1つあれば十分じゃね?
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 07:48:49.14 .net] 貴方はどのファイアーウォール? ワタシはipfw
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 08:41:43.75 .net] わたしはpfから
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 08:54:15.87 .net] natするのはipでやってて手打ちするときはipfw 使うかな。
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/10(土) 08:54:42.26 .net] ipじゃなくてipf
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 09:27:11.20 .net] srcからipfwとpfを削除するスクリプトを誰か書いてくれよ
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/10(土) 09:47:42.16 .net] ファイアウォールは使ってない ルータ任せ
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 20:26:54.94 .net] ゲートウェイマシンをFreeBSDで動かしてるとどうなるか
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 21:06:40.94 .net] あっさり踏み台にされるとか
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/10(土) 23:14:24.34 .net] 一通りの対策はする必要があるね。 外側のネットワークからは入れないようにするとか。 そうしておけばそこまでの問題にはならない。
755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/10(土) 23:35:30.49 .net] OpenVPNでトンネリングしたいけど、IP限定&AES-256-GCM&ta.keyで大丈夫かな トンネル要因のラズパイのOSをRaspbianからFreeBSDに乗り換えたくてウズウズしてるもので
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 05:12:20.73 .net] >>744 なんで?
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 05:36:42.32 .net] >>750 PCのOSに関しちゃ要らないものを削除した方がいいと信じてるから
758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/11(日) 07:06:36.30 .net] まあ何もしなくても、機能を有効にしなければモジュールもロードされないわけだから、 ちょっとだけディスクを使うだけなんだけどね。
759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 07:18:53.00 .net] device pf と options IPFIREWALL 外してカーネル再構築してもナンカ混じってるのけ? BSDだけじゃなくってlinuxにも言える事だけど、10年以上前、 外しまくったらそれはそれでたまーに動かないモンがあったりしてハマった記憶があるな 外しまくればいいってもんでもない
760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 07:22:08.49 .net] 本来開発段階で削除すべき 選択肢はportsで十分
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 08:32:06.16 .net] fetchindex が途中でコケなくなった(ような気がする)
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 13:34:55.56 .net] さて、メタボ化した/usr/localの断捨離でもするかの rm -rf /usr/local/* っと
763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/11(日) 13:40:46.75 .net] 元気ですね。
764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 14:23:04.77 .net] ダンシャリとか簡単に情報に踊らされるタイプなw
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 14:44:44.70 .net] ちっさw
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 17:21:13.91 .net] ダンミツがどうしたって?
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/11(日) 17:24:34.73 .net] ときめくファイルかときめかないファイルか ( spark joy or not)
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 17:39:11.39 .net] FreeBSDを使うやつっておかしい奴が多いの?
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/11(日) 18:02:18.47 .net] えっ?
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/11(日) 20:38:37.15 .net] アンミツは甘い。(真実)
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/14(水) 15:13:25.68 .net] さてさてZFSのデフラグを兼ねてニューSSDに引っ越しだ わくわく
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/16(金) 14:10:25.57 .net] デフラグメンテーションなど幻想
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/16(金) 15:12:10.48 .net] 幻想である根拠はハードウェアに詳しくないのでよくわかんないけど、実際同じ様なスペックでブート等早くなったし、ひとつのファイルをバラバラの場所から読み取るより物理的に疲弊しないのでは? まあ主目的は引っ越しなのでそんなちっせえ事どうでもいいけどw
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/16(金) 20:09:39.52 .net] Unix/BSD系のファイルシステムは最初からデフラグメンテーションが起きにくいようになっているので、 デフラグツールがあったとしても頻繁に実行する必要はない。普通はしなくても問題ない。 Windowsのファイルシステムは基本的に貧弱なので、デフラグを実行すると少し早くなる。 何ヶ月もデフラグしていないときにやると効果が大きい。
775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/16(金) 20:38:56.07 .net] いやあ、しばらく使った内蔵SSDが120GBでは足りなくなってきたので240GBに引っ越しただけの話なのですよ。 zpool get fragmentationしたら40%に近かったので「デフラグを兼ねて」と付け足しただけで。
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 08:33:25.66 .net] current追っかけをやってたときは、年に1度くらい / と/usr をnewfsして書き直してたけどな。 気分の問題だよ
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 10:32:25.73 .net] つうかSSDの書き込み回数はQLCに至っては300〜1000回しかないから、同じ所に書き込まないように複雑なアルゴリズムで思いっきり分散されてるだろ
778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:47:21.90 .net] SSDにシーク時間や回転待ち時間はないだろ デフラグなんて「気持ち」以外に意味ない HDDだって巨大なデータの高速シーケンシャル処理でもない限りさほど恩恵はない NetwareのTurboFATみたいなアクセスオーダー最適化機構の方が意味あると思う
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 13:34:05.98 .net] HDD時代はシークや回転待ちの方が桁が大きかったゆえに顕著だったから勘違いされてるが フラグメンテーションによる速度低下の本質は細分化されたブロックを操作するためにコマンド数が爆発する方なんやぞ だからSSDでもPCI ExpressでもRAMディスクでも小ブロック操作は相対的に遅くなる
780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 13:50:45.10 .net] コマンド数が爆発って言ったって 数回が数十回になる程度で速度に影響はないよ。 それよりも読み込み時間のほうが圧倒的に長くなる
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 15:01:25.57 .net] まあどんなファイルシステムでも程度は違えど断片化するし、そうなればパフォーマンスが落ちる事は改めて学習した。古いこの記事読む限り https://www.itworld.com/article/2812382/unix-tip--fragmentation-and-unix-file-systems.html
782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 15:22:56.99 .net] 断片化をいつ解消するかだよな。 あるOSは書き込むたびに断片化を解消させるために余計なアクセスを行ってるらしい そんなことをするより、定期的にバックグランドで負荷をかけないように 程度のひどい部分だけ解消させたほうが良かろう
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 16:37:29.49 .net] ZFSはプール作り直さないとならないからなあ
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 19:01:14.25 .net] だからSSDはセクタ単位で書き込み回数が均一化するように分断されまくってんじゃないのか?
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 20:18:04.51 .net] zpool作り直せばええ 簡単やろ
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 20:46:02.67 .net] 確かにプール作り直してrsyncとかスナップショットrecvで書き戻せば元通りだけど、未だにそれしか断片化解消出来ないのもなんだかなあと思う 他の部分が便利すぎるからまあいいか
787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 21:25:02.07 .net] ちなみにZFSはHDDでもよく断片化する。make worldしたり頻繁にports使ったりすると割とすぐ20%くらい断片化する。 機会があったらUFSに戻して違いを検証してみるか
788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/17(土) 22:10:25.36 .net] >>778 されてない。そもそも断片化と書き込み回数の均一化と何も関係ない。 OSのイメージなんてそうそう書き換わらない。 それじゃいかんからSSD側が頑張ってる。
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 00:01:06.97 .net] 断片化するといっても、リニアにギガオーダーのファイルをリアルタイムに読み込むことも稀に思う。 スワップをメモリファイルやZFS以外ににマウントすれば、そうそう困らないと思う。 データベースファイルとか頻繁に更新したり、レスポンスを要求されるならば、それをZFSに配置するのが設計不備に思う。 このあたりはZFSのマニュアルにも書いてあったと思う。
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 00:01:56.91 .net] >>782 言ってることが物凄くアバウトだな…
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/18(日) 00:15:15.86 .net] >>773 なんか脆弱性の種を見つけた気がした。 コマンド数を減らしたい! →そうだ別セクタも無差別にメモリ転送して、プロセッサで取捨選別した方が合理的じゃね? →いいね! 実装 → HTスペクターで読み込もうっと! →あれ?他人のファイルの中身の一部がよめたぉ! とか
792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 01:18:19.48 .net] >>784 1. DVDのISOイメージを保存しました。 2. このイメージを書き換えることはしません。 3. ずっと保存してると、このISOイメージの場所は書き換え回数が少なくなります。 4. SSDの書き込み回数の均一化というのは、こういう書き換わらない場所すらも均一化するものです。 理解できた?
793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/18(日) 02:47:13.58 .net] >>786 論理セクタは断片化されぬとも物理セクタは断片化されることを>>778 は云っておろう? それともうぬは物理セクタすら断片化されぬと云うつもりか?
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 02:47:56.21 .net] >>787 いまはSSDの書き込み回数の均一化の話をしてますー
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 05:58:14.52 .net] >>783 じゃあOSやアプリケーションのアップデートをまめにやりたい人はFreeBSDのインストール時にUFSを選択せよと言う事だな。スワップパーティションはわざわざ無しにしなけりゃ自動的に作られるし。 どうやらファイルシステムにお詳しい様なので聞きたいんだけど、何故ZFSはあまり書き換えてはならない? となると、スナップショットは何の為にあるわけ? 巨大ファイルにアクセスしなくとも、断片化が30%くらいに進行すると体感出来るくらいはパフォーマンスの低下を感じる事が出来るけど? あとUFSとZFS、どっちが断片化しづらい?そしてその根拠をご説明頂きたい。 教えて下さいよ大先生
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 07:50:32.73 .net] 断片化が30%になるってどういう情況だろうか? インストールやファイルコピーでは断片化はほとんどしないから、 全体の使用量の30%以上を更新してるはず。 いや?そもそも断片化30%ってどういう計算なんだろう。 1GBのファイルが有って、それが2個に分かれていたら1GB分、断片化? いや違うな。ファイルの個数に対する割合だろう。 この場合、1個のファイルが1回断片化ってことだな。 ってことは、全体のファイル数の30%の数だけ書き換えているということか。 うーん、でもその場合、1GBのファイルが100個あったとして、 30個のファイルが断片化していたとして、その300GBのデータを読み込んでも たった30回しか断片化による影響を受けないはずなんだよな。 本当に30%で体感できるパフォーマンス低下が起きるんだろうか?
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 08:14:59.95 .net] >>786 SSDは、ISOイメージのように一度書き込んで動かさないファイルであっても、その位置の書き換え回数が少ないと判断したら 勝手に他の位置に移動して場所を空け、そこに他のファイルを書き込むということ?
798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 09:20:48.81 .net] >>790 質問の答えになってないよ大先生 あと、持論ばかりじゃなくログ読みなよ、make worldしたりports頻繁に使ったらって書いてあるだろ それとまさか断片化を確認するコマンドくらいはわかるよなあ大先生?
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 09:27:29.81 .net] 実はファイル作成では断片化することはほぼ無い。削除も当然。 ファイルを作成するときに、どうしても連続する領域を確保できなかったときと、 ファイルサイズを増やしたとき。 あるプログラムがファイルの作成と削除を何回も繰り返したとしても 断片化が著しく増えることはない。
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 13:06:35.01 .net] >>792 横槍すいません。 断片化を確認するコマンドってなんですか。
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 13:07:56.00 .net] なるほど、当たり前の様でも案外忘れがちな事ですな。変に詳しくなればなるほど。 今晩あたりいろいろ実験してみるか。俺も割とUnixのFSを過信してた方なので
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/18(日) 13:33:12.85 .net] >>794 zpool list 又は zpool get fragmentation こちらの大先生は大層ファイルシステムに、特にZFSにお詳しいご様子だったのでこの位はご存知かと思いご質問させて頂いたのですよ そうでもなければ安易に「設計不備」とかほざくわけがありませんからな まあ実際このコマンドでファイルの配置が目視できるわけじゃございませんけどね
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 16:01:40.64 .net] 今時フラグメンテーションを気にする男の人って…
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 16:47:13.28 .net] ちっさいよねぇw 調子悪くなったら取り替えればいいのにねー か。 でももったいないしね。色々と
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 17:37:17.34 .net] >>792 Windowsしか理解出来ないパソコン先生に無茶言うなよ
806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 18:03:53.65 .net] >>799 それもそうだね ぼく大人気なかったね。アハハ
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/18(日) 19:37:30.32 .net] SSDの書き換え回数を公表してるメーカーは少ないけど以前Intelが公表した回数はQLCでたった200回だ こんなん、こまめにセーブしてたらあっという間に越える だから物理的にはバラバラに断片化されてるに決まってる だからSSDではデフラグは無意味だろうし余計なことしない方が良いだろう
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 00:48:52.27 .net] そこらへんWindowsではちゃんと考えられていて ディスクがSSDだったらデフラグしないようになってる。 代わりにtrimを行う。 FreeBSDがそこまで気を配ってるかどうかはしらん。
809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 00:51:57.29 .net] なお、デフラグするたびにディスクに書き込んでると思ってるやつがいるが、 前回デフラグしてから、仮になにも書きこまれてないならば、 すでにデフラグ済みなので、デフラグを実行しても何も書き込まれない。
810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 01:48:46.00 .net] FreeBSDでもtrimを有効にする事は出来る様だ 但しUFS限定
811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 01:56:21.91 .net] 失礼、ZFSでも可能な模様
812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 02:15:26.92 .net] 結局Unixファイルシステムにおいても断片化はするし、放置したら宜しくないからその対策もされてるわけだ 言い伝えなんて出鱈目だよな
813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 09:00:31.07 .net] おまえらBSDユーザみたいな議論してるのな()
814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 14:19:33.27 .net] >>802 Windowsではオートデフラグのタスクが走っていて定期的にデフラグするようになっているが、 これを切っておけは勝手にデフラグしなくなる。昔のWindowsみたいに、自分の好きなデフラグソフトDLして、 自分がデフラグしたいときだけ実行することができる。
815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/19(月) 14:41:23.14 .net] なおFreeBSDのUFSではtunefs -t enable /dev/hogeでtrimを有効化出来る ZFSでは割と前からデフォルトでtrimが有効化されている。trimを止めたい人以外は意識する必用は無い
816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 06:52:12.83 .net] いつまでLD=ld.lldしなきゃならないの 12.1が2019.11.4にリリース予定だけど、移行は終わる?
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 16:28:59.82 .net] >>810 https://i.imgur.com/yYYOUaZ.png 特に何もしていない
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 17:25:30.63 .net] はぐらかして自分は賢いつもりのBSDユーザー
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 17:41:08.19 .net] あーやだやだ
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 18:08:58.94 .net] 812は>>811 が何を言っているのか読み取れないの? 大人の人ってすごいねって言うだけのおこちゃま? なんにせよ :fu: 812
821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 18:20:33.22 .net] 画像は消えてるけどls -l /usr/bin/ld* してみなよって感じだった
822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/20(火) 18:33:10.12 .net] 11.3-STABLE のわい、高みの見物
823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/21(水) 00:44:36.61 .net] >>816 ちょっと君降りてきなさい。 俺を見下してんじゃねえぞ!!
824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/21(水) 03:22:27.79 .net] rm -Rf /
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/21(水) 13:04:05.50 .net] >>817 ボクは涙を流しながらキミの屍を踏み越えてゆくよ (;o;)/~
826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/21(水) 17:20:52.80 .net] >>819 君の姿は、僕に似ている
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/21(水) 17:32:34.39 .net] >>819 そして僕にも似ているよ…ウフフ
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 07:03:11.32 .net] おまえらやっぱ学校や職場で異常なヤツって思われてる?
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 07:08:37.01 .net] >>822 そんな君も場末のスレの観察とかしてるあたり普通ではないと思うぜ
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 07:21:22.59 .net] BSDの管理なんて知ってたって、おかしな人扱いだよね。 15年前は馬鹿にして見下してたlinuxの方が必要性があったりする。 まだ自分らが賢いと思ってるの?
831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/23(金) 07:41:24.93 .net] >>824 そもそも本当に賢い出来る人が寂れた5chの寂れた板に残ってるとは思えない
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 07:53:04.25 .net] じゃあ賢いふり止めような
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 08:16:56.85 .net] >>824 >>826 わかってないなあ。それが出来ない輩が住み着いて俺様気取ってるわけで、どこでも似たようなもんだろ? あと、人に説教するときは自分の行動も顧みよう。 問題は解決したんだろうから粘着するのは大人気なくない? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1012808941/940-943
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 08:39:55.50 .net] >>827 それ、943と940は同一人物だろ。 どういう反応するか見てたんだろ
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 08:42:46.46 .net] 問題が、おまえらみたいなキモいユーザがこうして徒党を組んでいることにあるとするなら、 こういうスレがつぶれるまで行動するのは、粘着とは違うんじゃない?
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 08:43:48.97 .net] BSDを少しでも多くの人に試してもらうには キモいユーザが大きな足枷になってるんだ。 分かるかい?
837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 09:19:19.03 .net] 何だかんだ言いつつ粘着くんがBSDをこよなく愛していることはひしひしと伝わってきた ブートローダーの設定もわからないながらBSD(FreeBSD限定)を広めようと邁進しているらしい ちなみに俺はよくわからない。あまり困ったこと無いから。 ブートで困ったのはUEFIの自動ブートくらいかなあ
838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 09:23:15.20 .net] >>830 自己紹介乙です!
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 12:06:35.04 .net] MacOS X使い=BSD使いやろ
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 12:17:41.56 .net] >>830 BSDを少しでも多くの人に試してもらうには、 Ubuntuや他のLinuxのように、インストーラをGUIにして、インストールが終わったらすぐGUIで使い始められるようにするだけでいいはず。
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 13:06:47.80 .net] よろしい。 肩入れするのは止めだ。
842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 15:00:34.33 .net] >>834 つProject Trident
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 16:02:33.76 .net] >>834 Mac使え
844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 17:59:44.83 .net] macOSってインストーラーなんて配布してた? 条件反射的にmacOS,macOSって言うのやめたほうがいいよ
845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 18:06:37.38 .net] >>834 では>>830 に実装してもらおうぜ
846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/23(金) 21:07:34.87 .net] よし、じゃあ賢くないふりをしよう からあげウマウマ
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 21:57:54.38 .net] BSDをぶっ壊す!!、とか言えばいいんじゃ。
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 22:17:34.42 .net] ポエマー発見 パクリで草 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1091212801/811
849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/23(金) 23:49:05.35 .net] >>840 レモン汁かけときますね!!!
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 23:51:09.56 .net] >>843 勝手にレモン掛けるな! 全員がレモン掛けて欲しいわけじゃないぞ!
851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 01:28:12.12 .net] じゃあママレモンかけますわね
852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 07:57:56.91 .net] 昔オカンがママレモンで野菜洗ってたのを思い出す
853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 10:52:56.29 .net] >>836 TrueOSの後継ですね。TrueOSは重くて嫌いだったので使いませんでした。 Project Tridentのほうはまだ日本語対応していないので、手動で入れないといけないみたいです。 https://qiita.com/EarthSimilarityIndex/items/6089500d1a4d24731ee8 誰か日本語対応にしたディストリを提供すればもう少し普及するかも。
854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 11:12:01.41 .net] ママレモン 【品名】 台所用合成洗剤 【用途】 野菜・果物・食器・調理用具用
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 11:57:11.83 .net] 野菜・果物の方が優先度高いの草
856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 12:12:31.90 .net] ナマレモン
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 13:04:11.22 .net] >>847 TrueOSって中身はほぼFreeBSDだし、重いというのがluminaのことならどのWM使っても重いんじゃ?
858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 14:19:54.49 .net] よーしパパ、今度休みが取れたら軽量なWM作っちゃうぞ―
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 14:35:11.10 .net] 久し振りに5chに神が降臨されました
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 14:45:32.49 .net] 車輪の再発明は止めるんだ
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 18:26:20.10 .net] 車輪の再発明を怖れていては技術は培われない プログラミングも他人のライブラリを摸倣し再実装して理解が深まる そしたらモテモテになりました
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 18:32:33.21 .net] マジすか師匠
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 20:33:57.99 .net] 車輪の再発明をしなきゃいけないライセンスやら車輪に掛かる費用やらに問題があるなら、 再発明しなきゃいけないんだろうけど、Linux界隈はライセンスに問題が無くても あっちこっちで再発明してるもんなぁ
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 23:05:29.70 .net] >>851 以前TrueOS使ってみたときはFreeBSD+WMほど軽くなかったんです。 理由はわかりませんがインストーラがいろいろ余計なものを入れてたかも知れないです。
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/24(土) 23:13:35.42 .net] >>858 そんなのもあったなと思い試しに入れてみた これ意外といいねえ、Lumina-DE 軽くて気に入った
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 01:47:32.85 .net] >>858 メモリは2〜4GB程度 TrueOSはzfsでインストール 素のFreeBSDはufs2でインストール だったとか
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 06:26:48.84 .net] x86x64以外に入れるハードウェアが無い
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 08:36:19.00 .net] ラズパイでも買ってくればいい
869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 13:23:58.24 .net] ちんぼ
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 14:03:41.74 .net] そういやおっぱいとかでもFreeBSD動くんだな。
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 14:25:49.91 .net] 内蔵WiFiが動かないのが残念でならない portsにドライバがあるかどうかまでは不明
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 14:31:49.26 .net] NanoPi neoに入れば試したいな https://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&product_id
873 名前:=132 https://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&product_id=241 [] [ここ壊れてます]
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 14:57:52.65 .net] >>866 つhttps://qiita.com/s_mitu/items/b54d796a33c35409315e
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 15:45:33.75 .net] >>867 すでに先達がいたんだね 心の中でいいねしておいた
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 18:11:11.11 .net] >>865 その辺は開発中みたいよ https://wiki.freebsd.org/SDIO
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/08/25(日) 18:16:17.36 .net] >>869 thx
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/25(日) 18:49:14.72 .net] >>869 それって特許に引っかかって特許料がうんぬんかんぬんってことじゃなかったっけ
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 05:17:07.39 .net] >>849 ポストハーベストとかあるからなあ
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 11:37:51.92 .net] ハードディスクは正常なまま Zpool が異常になり 起動できなくなって USBメモリーから起動して zpool import できなくなってしまったのですが 復旧を試す方法があれば教えてもらえませんか? mirror0 していた2台のディスクどちらも 同じように zpool import しようとするとフリーズします 症状は https://peta.okechan.net/blog/archives/1767 と似ていますがこの記事の通りでは復旧できませんでした
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 12:23:15.22 .net] >>873 -o readonly=on は試した? pool名無しでimportするとどうなる?
882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 12:44:52.55 .net] >> 874 -o readonly=on や pool名無しでimport も そのプールを見に行くようなことをすると 即フリーズします OS自身はフリーズに及ばずreboot可能です
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 13:39:24.61 .net] >>875 https://docs.oracle.com/cd/E19253-01/819-6260/gbctt/index.html だそうです これが不可能で、どうしてもデータ復旧させたいならストレージのプロの出番かと なお自分の場合はですが、NASに使用してるマシンがプールを読み込めなくなる事があり、 zpool.cacheを削除し、ストレージを物理的に切り離した状態でOS再起動→起動後ストレージ接続の手順でいつも復旧させてます
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 13:46:00.15 .net] zfsを使わないことが最良
885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 13:53:23.69 .net] 南無阿弥陀仏
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 13:53:28.46 .net] 正解出た
887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:09:43.09 .net] >>873 「ZFS のカーネルモジュールを読んでから、zpool を認識するところで同じ panic が繰り返される状態に」 って言う状態なのであれば、FreeBSDコアチームの佐藤先生の記事が役に立つかも https://www.allbsd.org/~hrs/diary/201107.html#current https://www.allbsd.org/~hrs/diary/201109.html >zdb は読み書きのツールだと書きましたが、 基本的に ZFS の情報を人間が読みやすいようにダンプする機能しかありません。 >データ修復のためのツールではありませんので、誤解しないでください。 >もともと開発者がデータ内容を調べるためにつくったツールなので、 ドキュメントもほとんどありません。 >しかし、このツールはデータを読み出す際に使うソースファイルがカーネルと共通になっているため、 ZFS の原則が適用されます。 >つまり、不整合があるデータに遭遇すると、 勝手にそれを修復しようとするのです。 >これをうまく使うと、深刻な状況になった zpool を、 認識するレベルまで持っていくことができます。 >何度も繰り返しますが、データの修復はできません。 あくまでzpool として認識できない状況を解消できるだけなので、 肝に銘じてください。 >zpool にアクセスすると panic してしまうとか、zpool import を実行してもちゃんと import してくれないような場合、 zdb でアクセスすると、同じようにエラーが出ます。 >カーネルと同じソースを使うので、まあ当たり前の話ですね。 >カーネルの場合、前述した zfs_recover=1 を設定すれば、panic を回避できましたが、 zdb では -AA を指定すると panic が回避できます。 >-A を指定すると、assert の不整合を回避します。 >つまり、-AAA を指定すれば、panic と assert の両方を回避して zpool へアクセスすることができ、 そのアクセスの発生によって、発見された不整合は強制的に解消されます。 ● ●完全に損失したら困るのであれば、ディスクまるごとバックアップしてからやれよ ●
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:22:33.14 .net] >ディスクまるごとバックアップ 多分できねえんだよ(笑)
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 15:37:51.73 .net] 馬鹿には無理
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:45:08.90 .net] >>877 結論が出てしまったなw
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:47:23.66 .net] >>880 しょっちゅうディスクまるごとバックアップしないといけないファイルシステムって欠陥品じゃないのかな。 それをあえて使おうとするのは勇者だよね
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 16:01:31.19 .net] >>884 >しょっちゅうディスクまるごとバックアップ そんな事言ってねえよ お前の脳みそ磨きすぎてシワがなくなってるのか?
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 16:37:11.78 .net] いくら何でも〇〇コマンドでディスククローンくらいは分かるでしょ
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 18:23:31.36 .net] 基本はffs さらにntfsかxfsを真剣に検討すべき。
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 18:30:17.32 .net] >>886 私のFreeBSDには〇〇がないんですけど、どうインストールするんでしょう? % 〇〇 zsh: command not found: 〇〇 % whereis 〇〇 〇〇: % pkg search 〇〇 %
896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 18:34:39.07 .net] >>888 気合だ!
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/02(月) 19:18:56.20 .net] >> 876 zpool clear -F zpool status でも zfs 関連の物がすべてフリーズしてしまいます ddで複製したディスクで gpart の該当するパーテーションを削除すると もう一つ別パーテーションに作ってあった他の zpool は読めるようになります
898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:00:20.48 .net] >>890 >>880 さんに紹介して頂いた方法は試されましたか? それで駄目ならプロに依頼かオラクルさんの言うとおりにするしかないと思われます
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:10:08.52 .net] >>890 あと復旧とは関係ありませんがS.M.A.R.T.の情報は確認しておいた方が宜しいかと
900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 01:43:50.48 .net] mirrorが読めなくなるって怖ぇな やはり別途バックアップも必要なのか
901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 02:21:48.69 .net] 俺はraidzだけどたまにバッアップ取ってる
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 07:26:04.01 .net] ZFSはあまり歓迎されてない様ですな 枯れたUFSで十分て事か
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 07:59:06.98 .net] zfsは盛り過ぎたからな 一部の化け物鯖でもないと真価を発揮できない
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 09:02:04.25 .net] じゃあラズパイでraidz仕込んでる俺はアホって事やな
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:36:33.10 .net] 好きならやればいいよ 無駄な手間暇をかけて情報を喪失する危険を負うとしても 新しい技術を利用してみたい そういう人がいてもいいじゃない ただ、zfsを使わないことが最良 これは動かない
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:51:59.45 .net] >>898 まあラズパイでraidz1なんてホント面白半分実験半分なんですけどねw ストレージがイカれた時交換しやすいかなと思って今の構成にしてるのですよ 一応データは普段稼動させないHDDのUFSパーティションに保存用としてバックアップしてあります ZFSは動かない=パフォーマンスがイマイチで実用的じゃないって事で宜しいですかね?
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:56:44.76 .net] >>893 ハードの故障をソフトで対応するのは限界があるので、仕事で使うサーバは、「ストレージは定期的に壊れるもの」という前提で RAID組んでおきます。ホットスワップできればHDDが1台壊れても新品に差し替えれば復旧します。 全体の容量が大きいとフルバックアップは非常に時間がかかってしまうので現実的ではなくなります。 定期的に差分だけバックアップするくらいしか方法がないかと。
908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 11:11:42.44 .net] 873の人は結局どーなったの?
909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 11:15:01.93 .net] ZFSの本気を見るにはメモリ16GBは欲しいね定期
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 11:45:56.04 .net] 本気出さなくていいから最低限の仕事しろw
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 11:48:04.58 .net] >>901 その後諦めかけていたころ vfs.zfs.recover=1 が良かったのかどうか不明ですが zpool import がフリーズしたまま 放置していたら 30分ほどディスクアクセスが続いた後 認識できました そこから zfs send | zfs recv で別のpool に移動中です 仮に -R /mnt してみると ファイルの内容も読めているので ほぼすべてを回復できるんじゃないかと期待してます
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:00:44.27 .net] 今更だが、ZFSのマウント時にHDDに継続してアクセスが行われているときは 論理障害の修復を行っているので一見フリーズしたように見えてもほっとけば復旧するはずよ。
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:09:52.50 .net] >>900 だからmirror(RAID1)が読めなくなるのは怖いねって話だけど
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 12:11:16.27 .net] >> 905 ありがとうございます いろいろやる前は 読み込みかけて30秒ぐらいでHDDアクセスも途切れて 固まっていたんです
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 12:51:50.50 .net] >>904 可能であれば今回のトラブルについてまとめを書いてもらえるとありがたいです。 投稿先はQiitaとかブログとか? 使っているFreeBSDのバージョン、あるいはディストリビューション。 zfsの障害に気がついたのはいつなのか。(再起動後とかいきなりなったとか) 障害は何が切っ掛けと思われるか。(わからないならそれでも良し) 復旧させるために試したアレコレについて。 復旧させたファイルは問題なかったか? 復旧させたマシンのメモリがどのくらいあってどのくらい時間がかかったかもあれば嬉しいです。
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:06:30.94 .net] >>907 ファイルシステムの使用容量と搭載メモリを提示出来るか? プール認識時の修復はメモリを使い切る勢いで消費するのでカツカツだと処理が途中でスラッシング起こしてほぼ止まる。 そのときに再起動をかけると再びメモリを使い切るまで進行するので多分何度も起動しているうちに修復処理されてしまったんだろう。 また処理中に再起動をかけるのは問題無し。物理電源断にも対処出来る構造になってる。バグ以外では。
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:09:43.82 .net] >>908 まとめ:zfsは危険 ヤメレ
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:41:24.59 .net] >>908 実体験に基くレビューはとても有り難いですね
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:07:51.94 .net] >>902 足りない
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/03(火) 15:10:01.87 .net] >>908 zfsはufsよりずっと優秀だが、ノウハウが少ないのでトラブルが起きると素人にはハマりやすいだけ あとメモリバカ喰い Solarisの外に出すべきでは無かった
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 02:12:42.48 .net] ZoL まだー?
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 04:06:53.23 .net] ===> openzfs-2019072200 needs FreeBSD 12/13 with AES-CCM support.
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 05:54:43.44 .net] >>913 FreeBSDはLinuxよりずっと優秀
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 06:47:17.14 .net] >>916 根拠は?
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 08:33:01.15 .net] >>916 ファイルシステムの話してるのに、強引にOSの話に持ってく理由はなに?
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 08:35:59.59 .net] >>916 Linuxはデフォルトではzfs使えないからか?
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 10:17:39.16 .net] そういえば、ファイルシステムはOSの一部って主張したヤツがいたな
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 11:21:56.39 .net] >>916 これマジ?
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 11:47:45.46 .net] >>921 別人です ニワカなんで詳しくはわかんないけど ・同じ事をするなら何故かLinuxよりメモリ食わない ・特に何もしてないのにネットワークスループットがLinuxよりいい 自分の環境ではね
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 11:58:11.28 .net] モノシリックωωω
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 12:05:59.84 .net] >>920 別物だが運用を考えると密結合している為切り離して考える事は適切ではない
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 12:43:11.04 .net] ブラウザまでOSの一部と主張する人いますし
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 12:52:33.86 .net] >>916 zfsの話をしているのにいきなりFreeBSDとLinuxの比較に飛ぶのってなんなの? 文豪かよ
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 13:14:18.34 .net] ぶんごう
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 13:47:02.61 .net] 文豪ならしょうがない
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 13:47:44.08 .net] 文豪はCP/Mじゃなかったか?
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 14:19:21.25 .net] ちょっとコンビニで文豪買ってくる
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 14:34:08.81 .net] >>923 物知りだなW 意外に反応が少なくてな
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 15:21:46.61 .net] 文盲を文豪にすり替えるなって思ったら俺のレスがそうなってた 誰だよ、926を改竄したのは!!
940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 15:26:42.72 .net] >>932 アスペ臭
941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 15:47:48.24 .net] ぶ…文盲
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 15:53:01.70 .net] 8001の復刻はちょっと興味があったが、文豪はなぁ…
943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 15:54:23.86 .net] オレの書院マジ最強
944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 16:32:11.93 .net] 和文タイプライター、ワードプロセッサ、 いずれも派手に広まって、跡形もなく消えた。 FreeBSDはどうだろうな。
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 17:03:05.84 .net] FreeBSDは派手に広まってないからセーフ
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 17:13:21.85 .net] ところがワープロ専用機って根強いニーズがあるらしい 実家から出てきた、書院だかのインクリボンをヤフオクに出品したら売れたしな 片やFreeBSDは、何も売れるものがない 寄付はしてるけどな
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 17:33:29.91 .net] >>939 FreeBSDはLinuxよりずっと売れる
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 17:44:52.17 .net] >>940 でも何で俺のようなど素人でも手軽に扱えて商品化できそうなディストリビューションをどこも作ろうとしないんだろうか ライセンス的にもGPLよりやりやすいはずなのに デスクトップ市場は眼中にないと言ったらそれまでだけど、残念ながらサーバー用途でもLinuxにボロ負けなわけだし 組み込み用途になると、うちのビエラがFreeBSD、くらいしかよくわからない
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 17:50:11.00 .net] >>922 > ・同じ事をするなら何故かLinuxよりメモリ食わない > ・特に何もしてないのにネットワークスループットがLinuxよりいい その両方とも計測可能ですよね? なら計測結果があるはずですよね?
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 18:07:57.11 .net] >>941 BSDライセンスって自前開発した部分の独占を許容するからな GPLは開発したものに他者を巻き込めるってところが最大の特徴 一度巻き込まれたら縁が切れないってのは大事でしょ
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:14:34.25 .net] まあLinuxでもカーネルの修正とか行わない限り ライセンスを自由に設定できるからね Linuxの世界にはBSDライセンスのものもたくさんあるし
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:18:12.34 .net] >>942 自分で試してみたら?最初は俺も懐疑的だったし。 俺も駆け出しだし、計測結果を改ざんしないとは限らないだろ? それに計測と言っても出来てもhtop&iftopのメーター見るくらいしかわからないもの。 俺みたいなニワカど素人にそこまでさせるより、体験してみたほうが納得いく答えが出ると思うよ
953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:28:40.82 .net] >>943 ,944 わかりやすくて目からウロコですわ。 自分生まれてはじめて触ったPCが大学の図書室にあったOPACで、$だけのプロンプトだったんです。たぶんどれかのBSDっだったはずです。 個人的な思い出ですけど、BSDが元気ないのはなんだか寂しいですね。
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:33:26.79 .net] >>945 Linuxの方が速いという計測結果がすでにあるので試す必要がないw https://medium.com/@matteocroce/linux-and-freebsd-networking-cbadcdb15ddd
955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 18:38:08.43 .net] 日立の2050とかいう変なコンピュータというか端末に入ってたUnixとXwindow バージョンは判らん あとS○NYのNEWSだっけか
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:39:34.51 .net] >>941 プレステに組み込まれて数百万台出荷してるだけで十分売れてるんじゃないでしょうか。 プレステ用OSのソースを公開してくれればプレステをBSDマシンとして使えるので買いたくなるんですがね。 プレステの初期モデルにはLinuxをインストールできる機能が付いてましたが、今のモデルではできなくなったので プレステをBSD/Linuxマシンとして使うのは難しくなりました。
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:47:52.27 .net] >>947 これ、KVM使った仮想環境にFedoraとFreeBSD入れて、さらにネットワークもVirtIO使ってるね。 これだと仮想環境にうまく対応した方が良い結果出すんじゃないかと。 普通に同じSPECのPCに仮想環境使わずにインストールして比較してみないと同じ結果になるかどうかわからない気がしますが。
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:49:14.18 .net] >>950 うん。だから「もしかしてFreeBSDの方が速い可能性もあるんじゃないですか?ちらっ」とか 意味がないから、計測結果出してねって言ってるの
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:53:04.36 .net] >>947 俺の環境ではって言ってるし、赤の他人の手元にないマシンでのレビューを鵜呑みにするならそれでいいんじゃないかな。 それに俺は経験上結果が良かったものを使いたいだけで、普通にLinuxもWindowsも使ってる。それぞれ良さはあるし。 俺は実験とかいたずらとか好きだからね。面倒なら君が信じる通りの情報を信じ続ければいいさ。
960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 18:58:41.03 .net] >>949 あ、プレステすっかり忘れてましたわ。 それを考えると確かに十分売れてると言っていいですよね。
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 19:02:19.67 .net] >>952 だから俺は、お前のレビューを鵜呑みにしてないだけ 自分の環境だろうが証拠があるならそれを出せばいいだけだよ。
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 19:03:24.91 .net] >>953 ゲーム機ではスイッチもそう 肝心のFreeBSDプロジェクトには何も還元されてないけどな ソニーはclangにコミットしてるらしいけど、それは間接的だしな
963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 19:12:20.70 .net] >>954 ぼくニワカだからよくわかんないし、ムキになる理由もよくわかんないや 出せ出せって言うけど、人にものを頼む態度じゃないからやだw そんな人の為にわざわざ数値とか出すの面倒だし、ぼくFreeBSDの責任者とかじゃないしー
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 19:14:52.42 .net] >>948 2050ならXじゃなくてH-Window、Xは3050から あとOSはBSDじゃなくてSystem-V
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 19:40:30.57 .net] はじめて触ったunixは、 sparc ELCだったな。
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 19:52:22.46 .net] フロッピー何枚もコピーしてMINIX
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 21:30:54.25 .net] >>955 SwitchはFreeBSDカーネルでは無いらしいけどね
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 21:53:18.44 .net] >>960 つhttps://smhn.info/201703-nintendo-switch-running-freebsd-os
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 21:56:25.97 .net] なにかしらFreeBSDの成果物を使用してライセンスを表記するだけでも結構な貢献、という気もする。
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:18:42.06 .net] ビルドしたパッケージの寄付って可能なもんですかね? armのpkgngのllvmコンパイラって(俺環かもですけど)完走してくれないんですよね。 なもんでちゃんと完走してくれるやつを3/4日くらいかけてmake packageしたんですけど
971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 22:25:49.91 .net] >>963 残念ながら第三者から見ると、あなたを信頼できると証明できません そんな信頼できない人たちがたくさんいて、中には悪意のある人間もいます 悪意のある人間がバイナリパッケージを作成して混ぜたらテラヤバスなので、金かarmマシンでも寄付しましょう って脳内の俺が言ってた
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:32:57.82 .net] >>964 そりゃそうですね。どこの馬の骨かもわからん奴がこしらえたバイナリなど信用してもらえるはずもないし、いちいち動作検証するくらいなら信頼出来る人物に依頼するに違いない。 私だけのちゃんと動くllvm+clangにしますわ。
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 22:37:57.29 .net] >>948 2050にXは載ってないと思うのだが OSは多分system3
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/04(水) 22:42:34.61 .net] あーHI-UX
975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/04(水) 23:01:42.82 .net] 次スレのテンプラ スレタイ: FreeBSDを語れ Part49 The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part47 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1507827321/ FreeBSDを語れ Part47 (再利用のため実質Part48) https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その123 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1522192115/
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 04:18:31.85 .net] Webの通信はその内QUICに移行するだろう カーネルが抱え込んでた複雑なTCPもユーザー空間のライブラリに移行して、カーネルは鼻くそほじりながらUDPを捌くだけになる
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 07:12:50.85 .net] >>966 >>957
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 20:00:32.37 .net] お肌ピチピチだったあの頃 https://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/unix/976155078/
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 20:21:17.01 .net] >>971 この頃はまだサーバーなら天下を取れる って思ってたんだよな…
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/05(木) 22:01:53.32 .net] >>961 Switchは3DSのシステムの発展型でマイクロカーネルらしいよ FreeBSDのソースも一部に使われている見たいだけど(ネットワークスタック?)
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 22:30:54.77 .net] >>972 俺はこの半年後の事も覚えてますよ 「こんなかっこいい人達の様になりたい」と憧れたものです
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:53:59.08 .net] はい、新作ジラシー
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/05(木) 23:54:25.65 .net] >>969 これマジ?
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 01:05:29.73 .net] >>976 TCPはあらゆる状況で上手く動くように調整されてきた長年の蓄積があるから、簡単に置き換わる事は無いだろうけど、少なくともHTTP/3はQUICの上に実装される事が決まってる あとHTTP/2ではWebサーバーが優先度付きデータ転送を実装しなければ行けなかったのがQUICに丸投げ出来るから、HTTP/3はよりシンプルになる
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 05:42:51.35 .net] その内カーネルなんてなくなるだろう
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 09:55:11.72 .net] おまえは何を言ってるんだ?
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 12:00:22.44 .net] マイクロサービスの集合体の行き着く先か 究極のモノリシックカーネル(アプリも全部合体)か どっちかじゃね?
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 12:21:02.57 .net] モノリシックってなんだよ。 5ちゃんじゃモノシリックって言うんだよ。
989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 12:27:29.68 .net] ω
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 12:38:28.98 .net] mono = 一つの lith = 石 モノリスとか、テトリスとかの「リス」な。
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 13:31:54.63 .net] >>983 ふざけんな! テトリスはtetrisだぼけ!謝罪しろ。テトリミノに謝罪しろ!
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 14:39:21.29 .net] ここは物知りが多いインターネットですね
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 15:09:03.29 .net] アスペ風の半端な物知りが迷惑
994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/09/06(金) 15:51:02.46 .net] >>986 こんな場末の板に書き込むような奴らがまともなフリなんてするわけないだろ お前は部屋の隅っこでシコシコ震えてるのが似合いだよ
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 19:17:47.61 .net] >&
996 名前:gt;987 そうでもないぞ たまにだけど [] [ここ壊れてます]
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:49:59.93 .net] 次スレ立てたよ! FreeBSDを語れ Part49 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/l50
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:51:33.02 .net] さて埋め立て埋め立て
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:51:59.71 .net] 梅
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:52:34.34 .net] ぬ
1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:52:53.07 .net] る
1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:53:05.13 .net] ぽ
1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:53:31.47 .net] っ
1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:53:48.91 .net] ぽ
1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:54:06.63 .net] ー
1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:54:28.36 .net] 早く
1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:54:41.97 .net] 戦争に
1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/06(金) 20:54:54.99 .net] なーあれ
1009 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 690日 19時間 14分 27秒
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