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Vim Part27



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 22:54:43.91 .net]
Vim 6以降に関する話題、Part26です。
www.vim.org/

前スレ
Vim Part25 [転載禁止]?2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1427713482/
Vim Part26
mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1455436351/

関連情報は>>2-6あたり

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:43:45.24 .net]
そっちの方が日本語入力オンにするより一億万倍面倒だろ?
早く消えて欲しいわ、こんな老害

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:53:10.90 .net]
例えば氏名や地名なんかはローマ字にするしかないんだが?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:53:33.99 .net]
んなわきゃない
一回変えておけば終わりだし
オンオフだけじゃなくて変換しなきゃいけないし

そもそも人がどうしてようが勝手だろ
お前はファイラ使ってればいいじゃん

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:12:13.28 .net]
おまえ、そんなに日本語入力が面倒ならメールとかtodoとか日々のメモ書き等どうしてるんだ?
全部英語で書いてるのかよ?www

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:15:00.89 .net]
わざわざ英数字のファイル名に直さないけど、日本語ファイル名をVimやシェルから
選択する時は専らTab補完を使ってる
たぶんファイル数が30ぐらいまでなら自分で入力するより速い

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:21:50.57 .net]
>>886


902 名前:端末使ったことないからそこでの日本語の面倒さが想像できないんだろうあんたは
今この文とか普通に日本語で書いてて別にどうってことないし
[]
[ここ壊れてます]

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:26:19.05 .net]
短いコマンド名や英単語ですら補完で打って行くのに
そこで日本語とかありえない程面倒臭いんだよ

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:38:20.34 .net]
あのさぁ、嘘は駄目だよwww
端末()から直接2ちゃん(5ちゃん)を読み書きしてるのよ?
スレタイ自体日本語なんだが?
あと、普通にググるときだって一般的に日本人は日本語で検索するケースがほとんどだろ?



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:49:36.33 .net]
やっぱり全く理解できてないみたいだな
cd なんとかとか ls なんとかとか vi なんとかとか打つのがめんどくさいんだよ
普段全部端末の中でやってると

一応ブラウザで検索するとき日本語にするのとかも少しめんどくささは感じる
けどそれとは別次元

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:54:29.35 .net]
こんなとこでは普通に日本語使ってやりとりしてるのに、ことファイル名に関しては頑なに日本語使わんってか?
そんな俺、カッケーってやつだなwww
もうええわ、はよあの世行って同年代の爺さん達と仲良くしてろや

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:58:07.74 .net]
xterm開いて日本語ディレクトリや日本語ファイルと
アルファベットだけのファイルを作って自分で色々操作してみれば分かるよ

俺だってファイルの中身は普通に日本語で書いてるし

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:59:17.84 .net]
Googleで検索するときはフツーに日本語で検索するんだろ?
grepやfindで日本語を検索するのとどう違うんだ?

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:01:54.04 .net]
だから端末の中で全てやってるやつじゃないと分からないんだって
mplayerとか打つのも全部は面倒で打てないんだよ俺は

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:06:43.39 .net]
だからよ、おまえだってフツーに高機能(?)なアプリ使ってるんだろ?
それがなんで端末(?)になったら急に日本語入力がそこまで面倒になるんだよ?
もう、秋田わ、アホ相手にするの

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:08:00.09 .net]
いや使ってないんだよ
全部端末内でやってるの
唯一の例外はブラウザだけ

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:39:40.93 .net]
そもそも日本語扱うのが面倒だなんて致命的な欠陥環境やん
なんでわざわざそんな欠陥環境使うてんねん
おまえは毛唐の工作員か?

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:48:39.41 .net]
日本語が使えない不便さを補ってあまりある便利さがあるんだよ
昨日も英語に直したときにls nihongoとか普通の状態で打って最後の所で何かキーを押すと
nihongoの所だけ日本語に直してくれるプログラムか何かあったら便利なのになとか思ってた

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:43:17.15 .net]
Emacsならhelmとmigemoでストレスなく日本語ファイルも開けるのにな



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:54:34.86 .net]
キチガイ召喚しまーす

仮想端末

日本語切り替え

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 18:59:26.98 .net]
日本語ファイル名が楽な処理の時は日本語ファイル名を使って、アルファベットファイル名が楽な処理の時はアルファベットファイル名を使ってるな

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 19:01:58.26 .net]
あと、日本語ファイル名の頭にユニークなアルファベット付け足して補完に任せることもある

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 19:12:18.33 .net]
もしかしてmigemoという便利な文明の利器を知らん原始人かな

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 20:17:14.73 .net]
日本語ファイル名にするにしても、せめて
ファイル名の先頭は、アルファベットの方が、補完が効いて便利

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 20:28:34.59 .net]
普通ファイル名の先頭に番号振るよね

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 20:55:21.56 .net]
ていうかreadlineとかでmigemoって使えるのか。

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 21:48:30.42 .net]
結局用途別に数字の接頭辞を割り振るのにたどり着いた
ファイル整理術探しててしっくりきたのがこれぐらいなんだよな

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 22:24:39.62 .net]
>>908
そのやりかたパクり^H^H^H参考したいので質問していい?
接頭辞を英数字にするってのはどうしてしないの? 0--9までだと10種類しか区別できなくて不便だと思うんだけど。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:29:55.38 .net]
>>909
00〜99なら百種
000〜999なら千種

例 : 図書館の十進分類



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 22:35:27.00 .net]
1.ほげ.txt
3457.はげ.txt

いくらでも

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 22:41:44.63 .net]
漢字は読み方が何通りもあるから、ファイル名順に並べた時意図した順にならないことがある
頭文字D.mp4はどこに並んでいて欲しい?

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:.sage [2018/05/01(火) 22:46:43.09 .net]
日本語ファイル名の現場でも、世代管理は大抵最後に、
YYMMDD や rev2 みたいなの付けるから
*DD や *rev2 でワイルドカードマッチさせる方法もある

ファイラーじゃなくてプラグインだけど、fzf が高速らしいです
日本語でファジー検索できるかどうかは分からないけど
先の例だと DD や rev2 のワードでヒットしそう

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 00:10:59.81 .net]
>>912
だから並べたい順に「037.unko.mki」「041.nullpo.yz1」「114.pli」とか

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 01:25:55.53 .net]
最初はただの煽りと荒しで埋まるかと思ったがなんということかものすっごく有益な知見を手にできた。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 06:47:11.26 .net]
netrwに頭出しのプラグインないかな
aを打ったらaで始まるファイルへ移動するような機能

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 15:21:42.06 .net]
vim関連で検索するとよくダークパワーというワードを見かけますが、それは何か意味のあるワードなんですか?
昔からvimで伝統的に使われる遊び用語的な?

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 15:24:58.27 .net]
>>917
いや。日本で有名なVim開発者の発言を日本のメンバーが真似してるんだと思うぞ。
ただ彼はキt ゲフンゲフン

933 名前:851 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:57:05.17 .net]
ダークパワーなんてワード見たことないんだけど

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:57:05.53 .net]
>>918
なるほど
すると海外のユーザーからは多少奇異の目で見られてるんですかね
日本人開発のプラグインは結構存在感あるのでケチつける人はいないだろうけど…



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 19:10:41.11 .net]
その辺とマカーとかルビーストからは同じ空気を感じる

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 04:17:04.73 .net]
TeXのスレでちょうど似たような話題になってて一瞬ボケたかと焦ったわ

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 09:46:52.50 .net]
>>348
たった今知ったYO

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 16:40:58.43 .net]
vimのせいでUNIXが普及に失敗したんだよな。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 17:19:36.74 .net]
そもそもUnixは普及してるんだが
お手元のスマートフォンの九割九分はUnix由来だしね

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 18:22:47.75 .net]
厳密にはUNIX由来は今はBSD系のみだけじゃないかな。

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:40:08.77 .net]
BSDを訴えたらお前もこっちのコード使ってるだろってなったあの展開すき

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:43:39.40 .net]
もこっち?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:55:47.99 .net]
この先生きのこる

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:58:59.10 .net]
>>924
因果関係が違う気がする



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 22:37:31.49 .net]
アスペ乙

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 05:56:45.52 .net]
>>925
UNIXを名乗れるスマホはAppleだけです。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:03:18.81 .net]
vi vs emacs 紛争のせいでUNIX環境ではIDEの開発が20年遅れた。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 07:20:43.96 .net]
キーボードで全てが解決するviは、ある意味完成度が高すぎたんだろ。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:24:38.94 .net]
UNIXでGUI開発が進まなかったのはみな開発にvimを使ってたせい。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 07:36:24.88 .net]
>>935
GUI使わなくても(過度に頼らなくても)完結してたんだろ。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:40:57.50 .net]
UNIXカーネルのスマホが普及したのは、ユーザにvimを触らせない設計にしたから。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:44:30.85 .net]
GUIになるとマルチスレッドが当たり前。
CUIベースのデバッガでは同期のテストやデバッグはとても無理。

だから昔のXやブラウザはよく落ちた。vimのせいで碌にテストされてなかったのだ。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 07:59:37.12 .net]
>>937
スマホでvim扱うなんてw

そもそもスマホでそういう使い方想定してないだろうが。

vim使いたい奴はノートPC使うだろ。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 11:48:06.71 .net]
Android用のVim あるにはあるが使いにくくて話にならん
Vimってキーボード無しだと苦行だわ



955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 14:04:39.47 .net]
え? あのトンデモな設定のキーボード操作が苦行なのでは。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 14:14:04.98 .net]
Vimのキーバインドは合理的だよ
エマ糞と違って

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 14:34:20.77 .net]
捏造までするようになったら信者。

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 14:53:24.19 .net]
vim使いが仕事遅いのは非合理的なキーバインドと、無駄にモードが分かれてるからだと思う。
本当に合理的なら後発組みのエディタはすべてその方式を採用してるはず。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 15:56:32.28 .net]
答えは1つではない! そういうことだ

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 16:05:32.56 .net]
キーバインドなんてmnemonicだったりしても普通合理的ではないんじゃない?
EmacsもVimも合理的と言うよりは変態的だと思うけど、結局慣れてしまえば一緒で、
非合理的だから効率が悪いというものでもない。

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 16:12:35.75 .net]
>>944
「Vim使いが仕事遅い」なんて、どこにそんな根拠があるんだ?
どこの誰かも分からんが「お前が仕事遅いのはお前の頭が非合理だから」って言えるなw

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 16:42:59.07 .net]
>>944
作業内容に合わせた使い方をしていないですね。
道具ではなく使い手側の問題です。

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 17:07:13.29 .net]
>>944
オマエの頭の中が非合理的なのかもな。
本当にvimを使いこなせていると、そのような言葉は出てこないはず。

ってか、>>944ってvim使ったことないだろ。

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:00:51.61 .net]
煽り耐性低し



965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:08:26.32 .net]
暇なんだよ

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 19:43:47.95 .net]
煽りなんですか。残念です。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:13:52.13 .net]
知性の欠片もない煽りだな

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:27:05.60 .net]
知性のある煽りってどんなだ?

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 21:44:34.50 .net]
最近はvimのエミュレーションがIDEにも普及して楽になったな(´・ω・`)

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 22:57:42.25 .net]
エミュレーションじゃないでしょ。キーバインドじゃないの?

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 04:59:29.15 .net]
>>947
どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 06:35:30.22 .net]
windows98か
何もかも皆懐かしい

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 10:44:47.97 .net]
solarizedカラースキームを試してるんですが、gvimだと問題ないのに端末内のvimだと表示が一部正常にならなくて苦戦中・・・。
端末vimだと端末自体へもカラースキームを適用しないといけないらしく、おそらくここがうまくできてないんだと思います。
(OSはCentOS6.9、デスクトップはgnome2、端末はgnome-terminal)

お聞きしたいんですが、有名どころのカラースキームってもしかしてgvimでの使用が前提なんでしょうか?
普段gvimは全く使わないのですが・・・

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 11:27:54.98 .net]
【マイトLーヤとUFO】 『月面にはウサギやウルフが棲息』   『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50



975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 14:18:37.12 .net]
>>959
GNOME Terminalなら問題ない筈だけどねぇ…。
:echo $TERM
とやって,xterm-256colorとかが返ってくる?

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 17:01:46.90 .net]
>>961
かなり調べたんですが、gnome2のターミナルでの使用例はほとんどなかったです。
長らくCentOS6が開発のメイン環境でしたがさすがに古くなってきたかな・・・

TERMはxtermですが(明示指定はせず)、xterm-256colorに変えても変化なしです。
ちなみにシェルはzshですが256色は問題なしで、
有名なテストスクリプト「256colors.pl」の結果も正常です。

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 18:15:31.33 .net]
>>962
おぉう。GNOME 2のTerminalか……。
正直GNOME 2にさえ触れたことがないのでなんとも言えんが,
多分端末エミュレータ自体に問題がある訳じゃなくて
terminfoやらVimの初期設定
(すまん,CentOSのこともよく知らんのだが/usr/share/vim/vimrcとかかな?)
で16色だけを表示するように制限されていると見てる。
「xterm-256colorに変えても」というのは例えばVimの起動時に
# TERM='xterm-256color' vim /tmp/hoge.txt
としたのかな?
Vimの環境変数$TERMは外部の$TERMを引き継ぐので外部で設定したほうが良いと思う。
あと念の為/usr/share/terminfo/x/xterm+256colorのようなファイルがあるかどうか確認したほうがいい。
もしなければ「CentOS xterm-256color install」みたいな単語でググるかしてくれ。
悪いがGNOME 2 on CentOSはどっちもほとんど経験がないのでそれら固有の問題だとしたら助けになれん。
しかし予想では単にVimが$TERMを読み取れてないだけなんだけどねぇ……。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 18:21:58.24 .net]
長い
3字に要約せい

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 19:02:20.58 .net]
力不足

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 21:18:16.21 .net]
>>957
> どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。

色々と痛いコメだな

1. おそらくLinuxの事を書いている
2. であればUnixとは何かを知らない
3. 前提も結論も誤っている

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 06:01:03.97 .net]
>>958
NT4でUNIX勢を超えた。

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 06:34:26.76 .net]
NT4はUNIXの資格ありと認められてなかったっけ

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 14:19:09.34 .net]
spacevim良さげだね
これぞ現代のエディタといった感じ

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 15:47:57.34 .net]
お前何回それ言うねん



985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 16:40:47.96 .net]
別にそんなに何回も話題に上がってないだろ馬鹿

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 16:54:27.63 .net]
ほんとうにそうかなあ

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 17:11:13.55 .net]
SpaceVimの話題は実のところ初めてなんジャマイカ?
spacemacsは何度も登場してるが。

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 19:18:38.85 .net]
恥ずかしいなあW

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 20:37:26.00 .net]
300回くらい話題に出てる気がするけど気のせいか?

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 11:12:15.79 .net]
>>963
なんか長文いただいてすみません。
ご指摘いただいた点は全て問題ないです。
相当調べたので、やはり化石のような古い環境が問題なんだと思います。
括弧の色がおかしい以外は概ね問題ないので、このまま我慢することにします。
ありがとうございました。

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 16:06:10.18 .net]
>>966
噂によると、UNIXって未だにCUIがメインでテキストベースらしいぜ。
232cとかDATとかも現役らしい。

おれは信じないけどな。

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 17:51:15.49 .net]
tarはまだある

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 23:47:37.02 .net]
磁気テープは基幹系では現役って聞いたことあるけど
アナクロでも時代錯誤でもなく省電力で長寿命なのは魅力でしょ
1本でTBもあるテープとかVHS何時間分なんだろうな

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 00:22:32.85 .net]
穿孔テープとか磁気ドラムとかもまだ使ってるところあるんだろうか



995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 02:41:22.60 .net]
鑽孔テープは情報の濃度は低くても保管できる期間が他の媒体と比べて桁違いに長いからね。

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 02:06:37.89 .net]
最近は粘土板ストレージ見かけなくなったね






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