- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/03(火) 22:54:43.91 .net]
- Vim 6以降に関する話題、Part26です。
www.vim.org/
前スレ
Vim Part25 [転載禁止]?2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1427713482/
Vim Part26
mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1455436351/
関連情報は>>2-6あたり
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/04(日) 14:35:43.63 .net]
- なんかそういう話あったな。
「真のプログラマはcatで機械語を書く」
みたいなの。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/04(日) 14:46:42.52 .net]
- そいつはもはやコンパイラだ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/04(日) 17:34:27.18 .net]
- 「vi使えません」
「emacs面倒」
「今時はsublimetext」
「な、nanoで」
「catでぱぱっと作りました」
何このイケメン
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/04(日) 21:29:01.29 .net]
- 今後のためにvi使えるようにしとけで終わる話
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/04(日) 21:53:12.41 .net]
- >>329
emacsとか有り得んわ
(´・ω・`)/~~
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/04(日) 22:46:47.52 .net]
- bashもmacもemacsキーバインドなのに
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/04(日) 22:59:16.15 .net]
- >>331
ショボいなぁ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/05(月) 00:31:35.47 .net]
- >>331
emacs無しにどうやってnews読むんだよ！！！
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 00:39:18.69 .net]
- emacsの話題はemacsスレでね
向こうも過疎ってるし
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 05:52:25.72 .net]
- POSIX標準のshにさえviキーバインドがあるし[1]，
Google DriveやInboxのショートカットだってvi風[2][3]。
Twitterもjkで上下に移動とかいうショートカットだし[4]，
Git Hubもそう[5]。
これだけあって，まだ「Emacsキーバインドの方が優勢」なの？
---
1: pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/sh.html#tag_20_117_13_03
2: https://support.google.com/drive/answer/2563044?hl=ja
3: https://support.google.com/inbox/answer/6080523?hl=ja
4: https://help.twitter.com/ja/using-twitter/how-to-tweet
5: https://help.github.com/articles/using-keyboard-shortcuts/
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 06:46:47.45 .net]
- 半々くらいじゃね？
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:42:05.99 .net]
- emacsなんて使ってるのガイジだけだろ
ここはvimスレなんだからほっとけ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 13:00:07.58 .net]
- シェルのキーバインドはemacs、エディタのキーバインドはvimというハイブリッドにしてる(´・ω・`)
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 13:43:31.40 .net]
- > エディタのキーバインドはvim
ということはエディタ自体はAtomとかVim実体じゃないってこと？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/05(月) 15:28:33.14 .net]
- Emacsは別にキーバインドが優れているわけでなく優位性はelispでの拡張性とかプラットフォーム的な面なんだから、
キーバインドだけで比べれば、そりゃVimの方が効率的だよね、とはなる。
でもなんか論点としてズレてる。まぁスレチだからいいけど
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 23:08:59.27 .net]
- エマクソなんか触りたくない見たくもない汚らわしい
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 01:14:48.36 .net]
- emacsに指を腱鞘炎にされた奴がいるな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 07:35:12.21 .net]
- capsとctrlの入れ替えは必須だろ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 08:01:31.01 .net]
- NFER/XFER を L/R-Ctrlにしてる俺は異端ですかそうですか(誰も聞いてない
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 11:14:13.06 .net]
- NFERはESCにしてる
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 14:07:19.87 .net]
- :help sex
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 16:44:18.96 .net]
- ここの住人には:smileはもう古いか。(これは Vim8 から)
なんか他にもイースターエッグありそうなんだよな
知ってるのとしては，:help!と:help 42くらい。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 18:52:55.38 .net]
- 下手にキーマップ替えてそれに慣れても困るだけだから極力そのままで使ってる
これはプラグインの盛り合わせにも言えるけど
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 00:06:50.11 .net]
- 実践vimに影響されてctrlは小指球で押しているよ。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 01:35:22.98 .net]
- ネコですか？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 08:31:09.33 .net]
- vimってaltは使わんの？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 14:09:11.70 .net]
- 挿入モードのままalt+キーでコマンド操作しながらノーマルモードにしたりはできる
挿入モードのままalt+uでアンドゥしたりalt+iで日本語有効状態のまま挿入モードにしたり
xやdは挙動が違うしよく分からんが
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 18:10:56.72 .net]
- >>352
普通の端末ではalt+<キー>は<esc><キー>の並びと等価だから、<esc>単独に割当てがあるvimではaltを使うのが困難
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:43:55.69 .net]
- Escが�
- 361 名前：P一キーってセンス悪いよね []
- [ここ壊れてます]
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 00:16:42.95 .net]
- ESCさんを舐めんなよ
モードを戻すのに活躍してんだぞ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 01:03:24.20 .net]
- 挿入からノーマルモードに戻すのはjjにしてるわ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 01:16:12.46 .net]
- そこはjkで
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 03:22:41.63 .net]
- jkはそれこそよく使うだろJK
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 04:56:32.04 .net]
- JKはどっちが上下か忘れやすいのでNG
多用しないキーまで覚えるほど余裕ないんだわ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 23:20:34.79 .net]
- どう考えても忘れやすくないだろう
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 23:54:30.53 .net]
- jが下矢印っぽい、でもう一生忘れないのが普通だと思ってた。
忘れちゃう人とかいたんだ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:38:07.51 .net]
- aとiどっちがどっちか未だに迷ってしまうんだけど超速で判断するコツある？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:51:59.35 .net]
- appendで後ろに付け足すイメージ、
insertでカーソルの位置そのものにねじ込むイメージかね。
AとIも一緒に覚えちゃった方がいい。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 03:39:43.94 .net]
- ていうか
edの進化形であることを考慮すればだな…(老害感)
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 14:01:50.67 .net]
- カーソル(一般人)
HJKL(普通)
ESDX(老害)
WSAD(FPS脳)
Dvorak(変態)
Kinesis(金持ち)
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:43:40.83 .net]
- >>366
＞ESDX(老害)
老害というがこれが一番合理的だと思うぞ
Wordster以来の由緒あるキーバインドだし
MifesもVZも一太郎もMicrosoftやBorlandのIDEもこれだった
俺はVim以外なんでもこのキーバインドに設定してる
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:33:14.32 .net]
- 昔から使われてる=合理的という理屈
これでは老害と言われても仕方ない
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:11:39.95 .net]
- いまだにemacsｶﾞｰvimｶﾞｰとか言って使ってるほうが老害だろ
俺は自覚あるし別にいいと思ってるけど
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:41:19.49 .net]
- でもvimはナウなヤングの一番人気エデタァなのでしょう？
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 22:46:33.25 .net]
- vimは必要に迫られた時に使うもの
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 23:10:19.85 .net]
- なにそれ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 23:41:09.65 .net]
- エデタァはエデトする必要があるときに使うってゆうことでしょう
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 02:39:45.22 .net]
- 共通する語尾から仄かに自演臭さが漂ってきますね……
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 06:59:07.94 .net]
- 取っつきにくい奴なんだが深く知るといい奴
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 13:14:48.12 .net]
- >>370
ナウなヤングはVimなんか使わない
NeoVimを使うはず
>>368
昔から使われてるから合理的だなんて言ってないぞ
合理的で、そのうえ昔から使われてて由緒もあると言ってるのだ
Wordsterキーバインドが最も合理的で、次いでviキーバインド、
その下に、いま一般的に主流のMacキーバインド
最低はEmacsやろ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 14:21:25.51 .net]
- ダミーファイル作る時に知ってドハマリしました
処理回数と処理内容をまとめて入れるのが面白くてな
一瞬で万単位の行作ったり読み込んだり
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 14:37:42.24 .net]
- 「ドハマリ」って言うからてっきり失敗談かと思ったわ
それとは別にダミーファイルなんて for と sed でどうにかなりそうだけどな…
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 15:03:55.16 .net]
- 足し算教える前に九九の有用性唱えてどうすんの
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 17:34:00.04 .net]
- emacsだとctrl+spaceで範囲選択してコピペしていたのですが、
vimで何行か数えるのが面倒な範囲をコピペするにはどうしたらよいですか？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 17:54:50.37 .net]
- shift+v
文字単位ならv
縦に範囲限りたいならctrl+v
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:11:24.92 .net]
- ありがとうー
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:26:39.30 .net]
- >>376
>>207ではヤングがvimかatomで老紳士がemacsとsakuraだという調査結果を発表してますしneovimはおよびでないようですよ。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:44:29.79 .net]
- 未だにNeovimがVimの上位互換だと思っている情弱がいて笑ってしまう
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 08:18:39.72 .net]
- emacs毛嫌いしてるけどお前のそのシェルはemacsじゃねーかと
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 08:49:51.80 .net]
- え？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 09:09:23.58 .net]
- vimとneovimを並行して使ってきたけど、最近はneovimしか使ってないな(´・ω・`)
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/11(日) 09:10:53.61 .net]
- 合理的だから昔から使われてるんでしょう
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 12:19:53.42 .net]
- 記憶装置や処理速度の制限があった上での苦肉の策が、
いつのまにか「合理的」なんていう根も葉もない褒め言葉で塗りたくられてるの草
ほんとうに合理的なら矢印キーなんて誕生する筈ないんだよなぁ…
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 14:23:24.16 .net]
- Vimでマウスを使いたいんですけど ていうか使ってるんですけど、
右クリックは仮想端末に渡したいんです。
:help mouse を一読したんですが、私には「右クリックのみを無効にする」という
方法が分かりませんでした。
できるのでしょうか。もしできるなら方法が知りたいです。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/11(日) 15:23:54.97 .net]
- >>389
Windowsキーが合理的みたいな言い方だな
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 15:38:04.07 .net]
- >>385
当然シェルもviモードでしょ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 17:11:54.16 .net]
- >>389
仮に矢印キーの存在が合理的だとしてもあの位置に配置するのはどう考えても合理的ではない
かと言って好き勝手に配置しようとしてもどう考えてもスペース足りないので入力速度を追求するなら他のキーで代替しようというのは自然なこと
ちょっとしたメモぐらいしか入力することない人には矢印キーで十分だが毎日大量に入力する人は訓練の手間をかけてでも入力速度を上げようと考えても全くおかしくはない
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 17:25:29.65 .net]
- 矢印キーが左側にあったらPCゲームのキーバインドがカオスにならずに済んだのに
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/11(日) 18:39:16.91 .net]
- 端末のキーバインドってemacsだったのか
viモードが規定だとただの嫌がらせだしな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/11(日) 21:57:46.80 .net]
- >>390
ggrks
以上。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/11(日) 23:07:35.10 .net]
- 暗黒にロックインされて操られ #575
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 03:52:58.01 .net]
- Neovim使うの そんな奴らよ #77
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 08:50:17.46 .net]
- >>396
ggっても分からなかったんですけど…
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 12:44:40.35 .net]
- >>399
そうきたか
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 16:40:49.12 .net]
- おまえらがグーグルだ！
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 16:55:25.17 .net]
- >>399
そこでヤフー知恵袋ですよ！
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 19:38:40.01 .net]
- >>399
先頭だけじゃなく文末まで読めよ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 21:08:16.62 .net]
- これだけ歴史の長いvimなのに検索して一件も出てこないってことは不可能ってことだろ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/12(月) 21:53:29.68 .net]
- ソースコードがあるんだから
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 07:24:52.63 .net]
- set mouse=a
set ttymouse=xterm2
下手にマウスを有効化したらマウスでコピーするのに手間増えるんだな
shift+ドラッグしてshift押下したまま右クリックしないとダメとか
無効化のままならダブルクリックしてそのまま右クリックからコピー選べるのにな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/13(火) 10:33:20.84 .net]
- >>390
そういう特殊な事させたいなら別のアプローチも考えたらいい。どの環境かはわからんが、Vimじゃなくて、マウスにコマンド割り当てる系のソフト使うといった具合に。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 12:33:55.73 .net]
- お断りします
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 15:25:01.91 .net]
- vim-jpの功労者のなかでもneovim支持してる人いるから
やっぱり無視できないんだな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 21:15:05.25 .net]
- まつした君は匿名でもすぐばれちゃうね
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 21:35:13.55 .net]
- プラグイン開発者は本家vimとneovim両方に必ず対応せよ
でないなら世に出すな
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/13(火) 23:31:11.71 .net]
- プラグイン使うとか軟弱すぎる
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 01:04:37.80 .net]
- プラグインが入っていないvimは出来損ないだ、使えないよ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 01:58:18.63 .net]
- 俺この前宮崎のお前のお母さんと電話で話したよ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 13:28:05.20 .net]
- surroundは必須かなぁ
というか同梱のランタイムも全部プラグインだろ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/14(水) 18:58:13.45 .net]
- 士郎は飯食ってろ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:15:53.69 .net]
- サーバの設定弄ったり、ログ見るだけならプラグインはいらないな
プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
プラグイン入れないならatomやvscodeの方が高機能になってしまう(´・ω・`)
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/14(水) 22:14:40.30 .net]
- $ vim --version
（省略）
system vimrc file: "$VIM/vimrc"
user vimrc file: "$HOME/.vimrc"
2nd user vimrc file: "~/.vim/vimrc"
user exrc file: "$HOME/.exrc"
fall-back for $VIM: "/usr/share/vim"
Compilation: gcc -c -I. -Iproto -DHAVE_CONFIG_H -g -O2 -U_FORTIFY_SOURCE -D_FORTIFY_SOURCE=1
Linking: gcc -L/usr/local/lib -o vim -lm -lncurses -liconv
$ echo $VIM
$ echo $VIMRUNTIME
$ sudo echo $VIM
-----------------------------------------------------
$VIMの中身が空らしいんだがどういうことかな？
勝手に設定されなかったっけ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/14(水) 22:22:09.91 .net]
- >>418
【自己解決】
vim起動中にechoしてなかった
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:02:32.26 .net]
- >>417
＞プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
はぁ？とりあえず実践Vim熟読して鍛錬しなよ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:09:29.43 .net]
- vimrcはプラグインに入りますか？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/16(金) 14:00:56.00 .net]
- 実践 Vim 持ち出していきがるのは結構だが、あの本とてプラグインは入らない！なんて主張は一言たりともしてないぞ
実際 Surround.vim というプラグインは褒め千切ってるし。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/16(金) 17:44:08.17 .net]
- 括弧補完便利だけどカッコの中から抜け出すためにESC押してA押すのだるい
括弧補完しつつカッコの中からインサートモードのまま抜け出す方法ある？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/16(金) 17:50:29.22 .net]
- >>423
ctrl-o + a or A
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/16(金) 21:44:58.06 .net]
- プラグイン完全依存もバニラ至上主義も両極端だろ何言ってんだ
プラグインがあるから使うんじゃなくてプラグインを入れるのが目的だろそれ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/16(金) 21:45:36.42 .net]
- >>423
括弧補完ってプラグインだよね？
どのプラグインを使っているかに依るけど、閉じ括弧のキーを押すとカーソルが括弧の外に移動するようになってない？
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