- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/10(月) 17:56:41.02 .net]
- OpenBSD についてまったり語るスレ。
www.OpenBSD.org/
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 03:14:30.04 .net]
- 無駄に盛り上がってるなｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/05(月) 08:10:22.35 .net]
- KaliLinuxとOpenBSDなら使い勝手で言うとKaliLinuxの方が色んなツール(例えばmetasploitとか)が一通り揃ってて良いな。
Linuxでもこの手のタイプが普及してんだな。
あと、OpenBSDにmetasploitあれば完璧なんだけどな。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:18:50.38 .net]
- >>211
シナさんですか、チョンさんですか？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:20:22.13 .net]
- >>212
あんたは本家なら信用するのか？ 違うだろ。
疑り深いんだからソースからコンパイルしとけ。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:22:46.24 .net]
- >>214
そういうことは最初に日本のミラーが信用できないと言い出した人に言ってほしいね。そこが発端だから。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:24:20.96 .net]
- >>215
整備されていないという証拠を出してから言わないと説得力ない。
OpenBSDのファイルが本家と違っていたかい？ そうでなければおまえは大ウソつきだ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 08:27:54.11 .net]
- 最近変な思想を持ってるのが入り込んできたな。合理的にものごとを考えられないタイプらしい。
そういうのは排除しないとな。科学的に考えられない人はコンピュータをいじるのに向いてない。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/05(月) 09:15:39.77 .net]
- >>228
これから先は科学的のみ考えるやつは向いてない。
人工知能に思考能力のみならず人間と同じようなこと感情(悲しみ・憎しみ・喜び)まで極めたら、哲学的な考え方の方が必須になってくる。マトリックスの世界じゃないが、愛するとは何か？とか。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 11:05:45.39 .net]
- >>229
そういうのは頭のいい人がやってくれます。
馬鹿の考え休むに似たりって言いますから、
あなたは黙ってるのがよろしいかと。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 12:03:31.13 .net]
- ところで、vmm 試した人いない? うちは環境がなくて試せなくて。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 20:53:35.39 .net]
- >>229
悪霊退散 陰陽師
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/05(月) 23:42:42.12 .net]
- >>229
妄想するのは勝手だが、ソフトでもハードでも妄想だけでは何も作れない。AIでいくら生き物らしい動きをしても
感情があるわけではなく全て記憶したデータと学習、推論エンジンでできてる。感情が入り込む余地はない。
AIをやりたいならまずそこから勉強しろ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 08:35:08.79 .net]
- >>223
metasploitは本体がメンテされなくなったからportsから外されたみたい。
daemonforums.org/showthread.php?t=8245
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/06(火) 16:00:53.43 .net]
- >>234
metasploitの代わり(オープンソースで強力なやつ)ないかな？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 09:21:32.83 .net]
- >>223
OSの目的がぜんぜん違う
Kaliは侵入が目的
OpenBSDは侵入させないのが目的
だからKaliは自分が侵入されて、掘られる場合がある
アッー!
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 12:43:17.72 .net]
- >>236
KaliLinuxは人民解放軍、
OpenBSDは海上自衛隊みたいなもんか。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 17:12:22.10 .net]
- >>236
ツールさえ揃えば、OpenBSDでも侵入は可能だろ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 19:57:01.30 .net]
- >>238
そのたくさんのツールはほとんどLinux用だし、1つ1つインストールするのがめんどくさいし、
うまくインストールできるとも限らないからKaliを使うわけだが。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 22:09:10.84 .net]
- >>237
海自はザルだが、OpenBSDもザルってこと？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 23:08:29.39 .net]
- 実際OpenBSDって固いんけ？
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-97/product_id-163/Openbsd-Openbsd.html
今度遊びでVPSの公開サーバへ入れてみようと思うんだが
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 23:45:29.85 .net]
- >>241
一応BSDの中ではセキュリティに強いってのが売りだし。
ただ、自分で開けたポートや動かしてるアプリの設定なんかをミスればそこから入られるから
そういうところは自己責任でやってねってことらしい。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 09:03:30.57 .net]
- https://www.youtube.com/watch?v=NxFaWWc-7PE
これどうやってrootとられたの？
ハックされたのはubuntuだと思うが
確かデフォでroot設定しないよな？
sudo でroot に昇格するバグなんであった？
- 244 名前：デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民＠２月火葬通貨 mailto:はげ [2018/02/09(金) 14:23:46.87 .net]
- sudoの特権昇格バグは度々あったような
sudoの扱いはきおつけないと
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 16:07:14.20 .net]
- × sudo
○ doas
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 16:09:14.24 .net]
- OpenBSD 5.8登場 - sudo(8)を廃止してdoas(1)を導入
gihyo.jp/admin/serial/01/bsd-yomoyama/0025
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 16:53:58.21 .net]
- >>245
だな。
OpenBSDではdoasを推奨している。
確か6.0あたりからsudoは
/usr/bin/sudo→/usr/local/bin/sudoに降格したはず。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 07:29:52.36 .net]
- >>243
OpenBSDは最初の設定でリモートのrootログイン禁止にしたら
こういうの起こらないんじゃね？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 07:39:32.87 .net]
- あとユーザーを設定しないとSSHが強制で有効になるような文面が出てきた覚えがある
つまりrootだけだと危険
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 14:06:55.22 .net]
- >>248
リモートrootログインとかOpenBSDに限らず、そういう使い方をすること自体論外だろ。
つまり使う側の問題。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 20:01:29.11 .net]
- >>238
rootとるツールなんてあるの？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 09:14:35.09 .net]
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/16(金) 05:28:36.89 .net]
- OpenBSDで3面とか4面のマルチモニターできる？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/16(金) 08:55:06.81 .net]
- >>253
おっ、俺と同じで株取引でもするのか？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/16(金) 08:57:31.98 .net]
- ★★★Horror of ●brainwashin●g is in your immediate vicinity! This world is filled with red dogs.★★★
この掲示板(万●有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)●v
jbbs.livedoor.jp/study/3●729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/17(土) 17:18:36.71 .net]
- Wine使えない
なぜだ！
FreeBSDなら使えるというのに！
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/17(土) 19:26:46.32 .net]
- wine使えると便利だなって
あまり思わないな
ゲームは結構動くらしいね
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/18(日) 04:30:34.51 .net]
- 昔は使えたらしい
どんな事情で使えなくなったのか？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 07:14:48.08 .net]
- MeltdownとSpectreはOpenBSDは関係ないの？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 07:20:50.04 .net]
- >>259
gihyo.jp/admin/serial/01/bsd-yomoyama/0131
2007年6月にOpenBSDのメーリングリストに投函されたTheo de Raadt氏のメール「Intel Core 2｜openbsd-misc」がすでに今回のIntelの脆弱性を指摘
Theoすげーな 神だわ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 08:36:03.05 .net]
- ずっとAMD使ってる僕は最高神だね
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/18(日) 09:29:00.27 .net]
- テオに教えたのがオレ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/18(日) 11:40:52.73 .net]
- >>261
SpectreはAMDでもやられる
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 12:27:01.82 .net]
- VIAのCPUは安全？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 15:42:53.44 .net]
- >>102
これって例のcpuのバグ突かれたの？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:05:07.09 .net]
- >>265
クッキーとかキャッシュという言葉で、なんでCPUが出てくんの？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/18(日) 21:32:10.36 .net]
- 去年から連絡があったLinuxやWindows と違い、*BSDは1月のリークで初めてMeltdown やSpectre 知って、Theoはプンスカ怒ってたよな。
その後、対策入ったの?
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/19(月) 00:08:10.95 .net]
- >>266
メモリーリークの可能性があるから
milestone-of-se.nesuke.com/nw-advanced/nw-security/meltdown-spectre/
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/19(月) 09:00:50.87 .net]
- >>268
meltdown も spectre も local hole だから、これだけじゃ漏れないよ。
他に remote hole が必要だし、remote hole があるなら、その remote hole 単体で漏れたと考える方が自然。
まあ Windows 10 だと security update 強制だから、remote hole も考えづらくて、phising 踏んだとか 怪しいソフトをインストールしてしまったという可能性の方が高そう。
使ってたのが Windows 7 とかなら flash player が手動更新だから、その辺が原因かもしれんが。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/19(月) 09:03:58.34 .net]
- あとメモリーの内容が権限外のプロセスにリークしてることを、メモリーリークと呼ぶのはやめた方がいい。
メモリーリークって言うと、通常はメモリーの解放漏れの方を指すからな。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/19(月) 10:53:19.65 .net]
- >>270
じゃあなんて言えばいいんだ？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/19(月) 11:49:49.35 .net]
- >>271
これならOK: 「メモリの内容が」リーク
これだとNG: 「メモリが」リーク
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/20(火) 14:42:18.44 .net]
- 最近の10年のcpuはアウトって書いてあったけど
古いcpuなら被害ないの？
core2とかxeonのLGA771とか
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/20(火) 18:37:05.49 .net]
- intel独禁法で捕まらないの？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/20(火) 19:45:08.96 .net]
- meltdown や spectre はワザとやってるんだろ
で公表して、買い換えないとハックされるぞとｗ
だから独占市場はろくなことない
財閥解体みたいにintelも解体しろよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:46:52.71 .net]
- そうならない為にAMDやVIAが生かされてる？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/22(木) 11:01:58.46 .net]
- >>260
神
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/22(木) 18:05:37.51 .net]
- >>276
生かされるというレベルではないｗ
完全に逆転
https://gigazine.net/news/20170904-amd-overtake-intel/
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/22(木) 18:13:18.75 .net]
- 加えて例のインテルのバグで大減益は確実
AMDはRyzen,グラボがバカ売れだし、
ここからインテルが挽回するのは少なくとも数年無理だろ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/25(日) 15:46:50.24 .net]
- OpenBSDのMariaDBが未だに10.0系なんだが、そろそろ10.1系に移行しても良さそうなんだけどな。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/27(火) 09:04:30.71 .net]
- Panasonic CF-R7 1.5GB memoryへのWin10 1709は重すぎて何もできない
アップデートがやっと
こういう状態にいや気がさして、これを捨てようかと思ってたんだけど試しに
以前作ったOpenBSD 6.0のディスクを入れてみたら、これが結構快適に動く
CF-R7が再度使えるPCになりましたとさ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/27(火) 09:05:16.27 .net]
- >>281
そうそう無線LANで使ってます
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/27(火) 21:24:34.94 .net]
- オマエラ、無線LANルーターは国産のやつ使ってるか？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:00:41.13 .net]
- ここの住人なら、ルーターは自作するに決まってるだろｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:08:35.04 .net]
- ホームルータをOpenBSDに置き換えたときのメモ
https://mano.xyz/post/2016-12-19-openbsd-aup2-home-router/
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/28(水) 09:46:57.69 .net]
- >>282
さて6.0->6.1->6.2とアップグレードした時点でjaistのftpサイトが繋がらなくなった
一休みしようっと
それはそうと6.1までは日本語辞書のツールが出たけど、6.2になって出なくなったよね
日本語入力は出来るけど不便ですね
まぁゆっくり原因を探ることにしようか
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/28(水) 10:33:29.18 .net]
- ミラーサイト使う奴ｗｗｗ
工作員乙ｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:13:33.27 .net]
- >>286
日本語辞書は一度も使わなかったな
ズーっと自分で鍛え上げたSKKだわ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/01(木) 09:41:56.04 .net]
- PKG_PATH PKG_CACHEはどこでセットされてるんでしょうか？
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:00:29.92 .net]
- 環境変数かな
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/02(金) 09:08:12.86 .net]
- >>290
そうですね
どうもありがとうございました
以前触ったのが一年以上前なのでほとんどすべて忘れました
今回の問題は/etc/resolv.confにnameserverを書き忘れたのが原因でした
途中からdhcpを使わなくしたので
まぁその原因がわかる前に初めから6.2をインストールし直しましたので
今ではどうでも良いんですが
xfce4を使っていますが、日本語入力が可能まで来ました
年を取ると記憶力が悪くなるのでこういうソフトを弄ることは難しくなりますね
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/02(金) 10:24:21.85 .net]
- >>291
6.2になってxenodmとxfce4が共存できるようになりましたね
6.0の時はCUIからstartxをやらないといけなかったけど
ちょっぴり便利になりましたね
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/02(金) 12:39:48.52 .net]
- サブPCでwineを使いたいのでopenbsd並もしくはそれに次ぐ(wineが使える)セキュアなOSを教えて下さい
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/02(金) 13:30:59.62 .net]
- >>293
冗談ですよね:-)
本気だったらという前提でちょっとだけ
どこの世の中でも便利と危険は共存するでしょ
コンピューターの世界も例外ではありませんよ
便利さを求めるにはそれに適したものを、セキュアを求めるなら
これに適したものをというのが正しい接し方だと思います
両方は無理でしょう
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/02(金) 14:19:10.38 .net]
- >>294
openbsd並にならともかくもしくはそれに次ぐって言ってるんだからそんな的外れな回答をしてやるなや
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/02(金) 15:46:37.42 .net]
- NetBSDのセキュリティはどうなの？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:24:04.16 .net]
- Theoがキレて出てくるレベル
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/02(金) 18:26:17.37 .net]
- >>281
firefoxではさすがに重いですね
やっぱり１．５GBというのがネックのようです
ブラウザーはMidoriでいくことにします
drawtermはあっさりコンパイルでき、正常に動きました
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/02(金) 18:30:00.62 .net]
- >>298
Gnucashは十分に実用になります
ibusを使えば日本語も使えるし
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:59:56.97 .net]
- portsのバイナリ更新ができるという意味でFreeBSDはどうか。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/03(土) 07:46:38.14 .net]
- >>296
>>297
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/03(土) 08:05:56.68 .net]
- >>299
xfce4-terminalの日本語の挙動は6.0の時からおかしかったけれど
6.2でもまともじゃないですね
unicode->UTF16にすれば一応日本語は表示しますが、backspaceを使うと
一文字の認識がおかしい
またibusで直接モードにするとぐちゃぐちゃになる
英語の場合はunicode->UFT8にすればOK
ってまぁ日本語に関してはxfce4-terminalは使えません
gnucash、midoriでは使えるのにね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/03(土) 08:55:57.10 .net]
- >>302
なんだかよくわからいけれど今はUTF-8設定で入力は出来ています
backspaceキーでは相変わらず一文字の認識がおかしく半角文字分ずつ消えますが
どうしてUTF-16がUTF-8に変わったのかわからない
ワケワカメ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/03(土) 12:31:11.36 .net]
- >>303
日本語がまともに使えるエディタはないかと探した結果
gedit-3.22.1
を発見しました
これはまともに日本語を入力できます
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:31:54.37 .net]
- upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Theo_de_raadt.jpg
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/03(土) 15:06:32.39 .net]
- ギャリック砲ってイイソウ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:49:41.98 .net]
- >>291
＞年を取ると記憶力が悪くなる
これはウソ
自分は３０代だが明らかに１０代よりも記憶がよくなった
1回チラッと聞いたことでも２、3年は覚えてる
おそらくこの先衰えない
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/04(日) 02:00:14.18 .net]
- >>293
まあFreeBSD使っとけ
wineは使えるがセキュリティはｗｗｗ
だいたいwineが使えるOSにセキュリティを求めるのが間違い
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/04(日) 12:18:49.10 .net]
- >>307
だな。
だが、10代の時の勉強やらされてる時よりも今(41歳)の方が自分から率先して知識付けようとしてるから、それもあるかもな。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:53:56.96 .net]
- >>308
何も考えずにWindows使うよりはマシだからセーフ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/04(日) 13:05:44.63 .net]
- >>310
Wine使うくらいなら、Windows + アンチウイルスソフトで大抵間に合う。
貧乏くさく1つのPCで全部しようとしないで、2台使いでBSDとWindows両方動かせば幸せになれるよ。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/04(日) 18:35:01.20 .net]
- >>304
portsのJapaneseの下を見てひっくり返りそうになりました
なんか化石の掘り出しをいぇっているような気になります :-)
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:01:45.83 .net]
- >>311
アンチウイルスソフトの性能にもよるがな
まあaviraとかは手堅いから問題無いが
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/05(月) 07:22:40.15 .net]
- >>304
viはダメだけどvimだと日本語使えます
これで使いやすくなります
やはりプログラミングにはgeditよりvimの方が使いやすいので
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/05(月) 12:30:15.96 .net]
- 皆なんのブラウザ使ってるん
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/05(月) 16:23:49.72 .net]
- qutebrowser
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/05(月) 18:47:02.31 .net]
- >>316
利点はどんなこと？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/05(月) 19:05:27.16 .net]
- >>317
OpenBSDではやばい場合があると書いてあるが、、、
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/05(月) 19:20:18.08 .net]
- Firefox
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/05(月) 19:57:57.44 .net]
- >>319
これ環境が強力であれば良いでしょうねぇ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/05(月) 20:06:33.94 .net]
- 結局PC環境がまともなら>>319一択よ
- 322 名前：316 mailto:sage [2018/03/05(月) 21:12:15.82 .net]
- >>317
軽い
viと同じ操作感覚
マウス無用
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