- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/05/31(水) 01:15:53.99 .net]
- The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/
FreeBSDを語れ Part43 [無断転載禁止]
echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1472042132/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その121
echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1437276192/
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/01(土) 20:03:16.95 .net]
- 第105回 FreeBSD 12で登場が予定される新機能は？
gihyo.jp/admin/serial/01/bsd-yomoyama/0105
実際問題、恩靴の彼が書く新機能ってほとんどまともに動かないんだよ。
それがFreeBSDのダメさ加減を象徴している。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/01(土) 20:13:52.56 .net]
- >>71
ダメって言うだけならお前ですらできるわ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 00:14:56.87 .net]
- 11.1-RC2
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 10:43:17.39 .net]
- rpi2でwifiトングル使えるようになったんだろうか
rtl8192cuドライバの問題かもしれんが
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 21:25:14.42 .net]
- RC2はまだなのか？
- 77 名前：Mango Mangüé ★ mailto:agete [2017/07/08(土) 23:38:18.22 ?S★(824724).net]
-
pkgのgccがgcc5に改名したのか
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/09(日) 05:55:58.13 .net]
- btトングルも問題ありだな
移植もbtpandだけぶっつけ程度で繋がらない機器とかあるし
どんだけ人居ないんだか
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/10(月) 06:43:56.20 .net]
- 某LTE搭載ノートPCがFreeBSDで使えたらなあ…
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/10(月) 13:43:57.49 .net]
- Windowsの上に仮想マシン載せてFreeBSD動かうほうが楽だろ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/10(月) 14:24:34.77 .net]
- ウインなにがしみたいなインターネットを危険に陥れる脆弱性だらけのバグバグOSもどき使ってる知恵遅れってまだいたんか
裏でどんだけ不気味な通信してることか
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/10(月) 19:21:17.32 .net]
- 今ではウインなにがしの方が
はるかに安全であることを知らない知恵遅れが
まだいたとは。>>80は珍獣だな。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/10(月) 19:48:05.74 .net]
- 荒らしの相手する奴もまた荒らし
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/10(月) 20:06:46.10 .net]
- はるかに安全(笑)
乗っ取られまくってる現実すら知らないとか
>>81は知障丸出しで哀れすぎるな
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/11(火) 18:59:43.38 .net]
- >>83
わ
- 86 名前：ざわざ松沢病院から書き込まなくていいよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/11(火) 20:34:55.83 .net]
- 84は高○クリニックから書き込んでるのか？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/12(水) 17:15:17.58 .net]
- SA-17:05.heimdal
EN-17:06.hyperv
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/12(水) 18:20:54.22 .net]
- releng/10.3/crypto/heimdal/lib/krb5/ticket.c 直すの忘れてるよね
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/12(水) 18:49:28.52 .net]
- 担当に連絡すれば？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/12(水) 19:03:57.51 .net]
- >>88
たのむ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/12(水) 19:38:47.66 .net]
- ヘイムダルが見逃されたか
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/13(木) 01:03:33.18 .net]
- 久しぶりに１年前使ってきたマシンをメンテしてたら
portsnap updateしたら
portsが
"/usr/ports/Mk/bsd.port.mk", line 1042: Unknown directive
みたいなエラー吐いて使えない
portsを丸ごと入れ替えてもダメ
ググった結果使っていた9.3Rは、去年の12月にサポート切れてたらしい
それでおかしくなったみたい
バージョンアップするしかないかな
現役マシンの10.3のサポート期限は2018年04月30日だけど、すぐだよな（汗
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/13(木) 05:33:58.54 .net]
- >>88
ごーどん、ありがとう。なおったよ。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/13(木) 09:29:32.65 .net]
- >>91
makeだけ新しいのを持ってきたらなんとかならんかな？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/14(金) 09:29:18.06 .net]
- 11.1-RC3
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/14(金) 10:39:11.26 ID:RHqzGy4vl]
- >>91
>現役マシンの10.3のサポート期限は2018年04月30日だけど、すぐだよな（汗
10.4Rが10月に出る予定。10.3R->10.4Rにアップデートすれば
最低 24 ヵ月間サポートされるんじゃないでしょうか。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/14(金) 15:25:44.90 .net]
- >>93
9.3から10.3へのアップグレードは、ライブラリとか色々おかしくて
結局、11Rを新規インストールした！
まあその方が安心だよね
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/21(金) 08:53:38.76.net]
- 11.1-RELEASE
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 09:29:49.26.net]
- こマ？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 13:21:11.61.net]
- 予定通りビルドが始まったね。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:35:04.01.net]
- >>97
8月だろ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:57:34.34.net]
- >>99
公式ホームページの予定表通りだけど
それ以外でその手の告知ってどこ見ればわかる？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:22:55.80.net]
- 俺はお盆で実家に帰ったら、Ryzenでパソコン組んで11.1をインスコするんだ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:55:41.41.net]
- コアばっか増やすベンチ詐欺CPUとかよく買うわ
エンジニアはSingle Thread Ratingでしか比較しねえっつの
Single Thread Ratingあたり消費電力最低CPUとか紹介して欲しいわ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:33:57.68.net]
- FreeBSDは計算に向いてないから
計算するんならLinuxの方がいい
GotoBLASを作った後藤氏が
> ページカラーリングとかは当然行っていると思うのですが、
> 最近の巨大なキャッシュに対応させるようなことはしてい
> ないと思います。Linux もまだまだですが BSD 系列はメモリ管理の
> 粒度が小さすぎて、物理アドレスでの連続性があまり得られません。
> さらに、プロセスのスケジューリングでも同一のコアに固定した
> スケジューリングではなくて、コロコロと移動させてしまいます。
> ま、ベンチマークをとってみれば一目瞭然
という事で、ベンチを取ると、マルチコアでSIMD命令(SSE2やAVX)を使うような計算の場合
Linuxは理論値の90%以上を出せるけど
FreeBSDは70%程度だとか
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 21:02:26.91.net]
- FreeBSDは高負荷中のスレッドをコロコロとコア移動するの？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/22(土) 23:21:38.99.net]
- >>101
自分も公式ページしか知らないし見てない(´・ω・`)
MLかIRCで流れてるんじゃないかしら。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/23(日) 08:41:08.47.net]
- 10.4 待ちで 11.1 なんかどーでもいい者としては手持無沙汰なんで
r321371 を 10.3 に持ってきたりして遊んでます。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [2017/07/23(日) 13:17:21.68.net]
- もうコア単体での速度上昇は限界なのかもな
消費電力を犠牲にすれば別だが
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/23(日) 16:09:34.66.net]
- クロック数を語る時代はもう過ぎたからなあ
かと言って単位クロックあたりの演算能力が劇的に向上するわけでもないし
それでいて製造プロセスの技術向上によりシリコン面積あたりのCPU実装部分は年々小さくなっている
この減った部分を埋めるためにGPUやノースブリッジどころかサウスブリッジまで乗せるようになったのは当然の流れ
まだ隙間がある？CPUコアを増やそうか
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/23(日) 18:40:58.37.net]
- 14nmで足踏みしてるのはなぜだろうか
10nmのCoffee Lakeがキャンセルされ
新規発表されるのは14nmプロセスのものばかり
一方で7nmが製造成功し、5nmも視野に入っているという
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/23(日) 19:17:36.65.net]
- 分子的に倍数にならないタイミングとか解明されてない理由があるんだよ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/23(日) 20:56:36.70.net]
- >>102
Ryzenは
まだサポートされてない。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 01:32:05.24.net]
- >>112
一応動くらしいですよ、と
https://www.servethehome.com/booting-freebsd-11-nvme-zfs-amd-ryzen/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 08:11:27.00.net]
- 想定外だが動くこともあるらしい
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 11:20:33.33.net]
- 何そのオカルト
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:05:43.21.net]
- cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-5010U-vs-Intel-Core-M3-6Y30
ほとんど性能が同じこのCPU
消費電力が低いほうがワットあたり性能が低いのは何故だと思う？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:23:23.40.net]
- どの数字のことか探す気がしない
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:42:30.80.net]
- >>117
Performance per watt
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:28:30.51.net]
- TDPで比較して
M3-6Y30が4.5W
i3-5010Uとi5-4300Uが15W
Performanc per wattは
消費電力が低いM3-6Y30(7.6)が他の2つ(5.8)より高いスコアなのは妥当でないかい
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:47:42.91.net]
- M3-6Y30...31.04pt/W
i3-5010U...48.64pt/W
i3-5010Uのほうがワットあたりパフォーマンスが高いって意味じゃないの？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 08:52:24.25.net]
- 5Vで動く限界ってCore-Mまで？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 09:56:54.90.net]
- M3はクロックの低さをキャッシュで補っているから
処理が重くなるほど効率が悪くなるように見えるな
レイテンシも低いだろうしバランス悪いよね
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 13:59:22.53.net]
- キャッシュはワンパ処理のベンチによく効くからな
pt/Wでの比較はかなり重要だろう
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 15:03:02.30.net]
- Atom系は今のApollo Lakeで各コア2MBで
次のGemini Lakeから3MBになる
Gemini の次はMercury Lakeかな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 18:58:29.10.net]
- レイテンシが低いって意味分ってないだろw
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:16:41.79.net]
- レイテンシが悪いって言いたいんだろ
そのくらい解釈できずにくだらないレスするお前は脳タリン
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:38:18.70.net]
- 悪いってのもいわなくね？
普通大きい小さい。せめて長い短い。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:39:56.89.net]
- で、何のレイテンシの話なの？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:41:32.30.net]
- お前のもこちんの話なんざ聞きたくもねえ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:56:34.96.net]
- 要するにクロックが低すぎると電力効率が悪いってことでFA?
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:05:04.26.net]
- キャッシュのレイテンシが低いのがバランスが悪いんだってさ。
dramのレイテンシが高いから間にsramを設けて、少ないsramで効率よくレイテンシ下げるのがキャッシュなのにね。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:08:18.08.net]
- そんなこと議論してないだろ
救いようのないアホだなお前
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:12:01.14.net]
- >>130
線形ではないのだからそういう言い方はよくない。
高すぎても低すぎても電力効率は落ちるということ。
モバイルで要件がまず消費電力なら効率落としても消費電力を下げるのはあり。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:14:06.46.net]
- スイートスポットとはよく言ったもので。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:16:38.68.net]
- でもさ、何かを処理するのに余計にバッテリ食うんだろ
ほんとにありなのか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:12:52.15.net]
- 予備のバッテリーを持つのもありだぞ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 01:38:04.84.net]
- ちょっとコンビニでレイテンシ買ってくる
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 02:10:21.84.net]
- 冷点心だと
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 08:23:20.82.net]
- まぁなんだ
とりあえず11.1R入れてみたわ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 18:23:27.01.net]
- 11.1にアプグレドする必要はあるのかないのか
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 18:27:28.64.net]
- 今使ってる奴のEoLまでは不要だと思われ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 18:37:34.79.net]
- 通は10.4を使う。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/26(水) 18:50:28.91.net]
- >>138
夏場だと美味そうだな。＞冷点心
どこのコンビニ出撃ってるか教えてくれくれ。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 01:49:55.54.net]
- Intel "Gemini Lake" Low-power Architecture Features Wider Instruction Decode
ttps://www.techpowerup.com/235514/intel-gemini-lake-low-power-architecture-features-wider-instruction-decode
次期AtomのGemini Lakeが4デコード・4パイプらしい
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 16:43:40.48.net]
- なんか*lake世代って*well世代に比べてPerformance per watt落ちてるよな
萎えるわ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 16:55:23.09.net]
- 11.1-Rに更新完了。
更新用のBEを現環境から作って/mntにマウント、chrootで閉じたら/usr/srcを11.1にして
再起動無しでカーネルのインストールからpkgの更新、不要ライブラリの削除まで全部やってから
更新用BEをアクティベートして再起動。
えらく簡単になりましたね。
特にBEをマウントしていじれるのでトラブルシュートがすごく楽。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 19:57:07.40.net]
- 11.1Rのクリーンインストールで、xorg 7.7_3 入れたけど、Xorg -configure が segmentation fault でエラーになるね。
まぁ、xorg.conf なしで動かすから良いんだけどね。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 21:10:33.96.net]
- このように不具合は誰も報告しないので一向に枯れないオープンソース。
逆にクローズドで金払ってると動かんぞ、ゴラァって言ってくれるんだよね。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 00:30:16.58.net]
- じゃあウインなにがしはなんでバグの数がうなぎ上りなんだよ？
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 00:44:25.92.net]
- 多機能な上にユーザ数多いからじゃない？
BSDに限らずLinuxも、ユーザ数増えたら今の比じゃない程ぼろぼろ致命的な穴が出てくると思う
てか古いAndroidとか、Googleも匙投げて問題放置だっけ？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 00:46:40.70.net]
- ここにもﾌﾞｰｲﾓスクリプト君いるんだ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 00:54:53.74.net]
- >>149
セキュリティホール報告数はFreeBSDより少ないだろう。
デスクトップに関しては未だBSDはまともに使えない。キミは一体何を基準にバグの数を数えたんだ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 01:15:45.45.net]
- >>149
ウインなにがしはダダのハードウェアチェッカーだろ
例えるなら付属電池みたいなもの
脳みそある奴が使うような代物じゃない
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 01:18:17.67.net]
- ブザマなれいさ製スクリプトウイルスに感染してないFreeBSDは最高やね
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 01:24:35.60.net]
- ウインなにがしってPC買うたび消し去る前に一応動作チェックするけどさ
7あたりでUNIX系に追いつかれて以降わざとか思うほどGUI自滅し続けてるよな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 03:58:33.96.net]
- ttp://i.imgur.com/yuvPGGh.png
追い付かれ・・・ん？？？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 04:01:49.75.net]
- >>149
ユーザ数が全然違うだろうが
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 10:34:00.13.net]
- バカの数とバグの数とか関係あらへん
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 11:03:24.08.net]
- >>147
＞11.1Rのクリーンインストールで、xorg 7.7_3 入れたけど、Xorg -configure が segmentation fault でエラーになるね。
＞まぁ、xorg.conf なしで動かすから良いんだけどね。
この場合はどこへ報告なのか悩む。
segmentstion fault でcore吐いて落ちるは明らかにバグだし、報告すべきなのは分かってるんだが。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/28(金) 11:50:52.46.net]
- 結局のところ、11.1RでApollo Lakeはサポートされてるの？
(eMMCの問題の件)
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 16:18:06.45.net]
- >>158
バカかどうかに関係なく、ユーザが多いといろんな環境で使われるからバグが発見されやすいんですよ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 16:31:39.64.net]
- 発見されようと直せる人間が毛ほどしかいないんだから無意味だろ
つかこのアホはバグの酷さについてちょっとググることすらできんのか
ソース公開されてんだからその気になりゃ自分で直せるしな
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 16:34:14.41.net]
- どっちがどっちのこと言ってるのかアホだと理解できんかも
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:33:07.91.net]
- >>162
じゃあ>>147のバグもその気になって直してくださいな
直せる人間が毛ほどしかいないのがわかってるんならそれくらい協力できるでしょ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:47:13.21.net]
- 必要なお前が直せよ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:50:53.31.net]
- じゃあ、俺が直すよ。それでいいか？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:51:39.79.net]
- そもそも直してまで使わなくても他に選択肢が腐るほどある
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:54:20.29.net]
- >>166
お願いします
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 18:57:55.08.net]
- パナソニックあたりの守銭奴経由して相続利権の社会的寄生虫を儲けさせるために協力するとか奇特すぎるだろw
まあ月30万程度のベーシックインカム制度でも始まれば何だって直してやらんでもないけどな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/28(金) 19:12:10.88.net]
- 折角、直すって言ってるのに、
何で直してまで使わなくてもいい
みたいな言い方するんだよ。
|
 |
