- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/12/19(月) 06:49:45.33 .net]
- 前スレは落ちていないみたいだけど。
GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki: サイトマップ
www.emacswiki.org/emacs/
前スレ
Emacs Part 49
echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1449824135/
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 08:35:15.62 .net]
- Vim だと単語単位の移動の際，
Vim|の|単語単位|の|移動
と，通常の(つまりブラウザとかでの)単語の認識なんですが，
Emacs だと
Emacs|の|単語単位の|移動
となっていて，どうやら漢字-かな境界を単語の境界として認識していないようです。
これ仕様ですか？forward-char ってそれ以上分解出来ないっぽいんですけど。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 10:02:12.92 .net]
- そういう挙動になってんだからそりゃ仕様だろう
バグとは考えにくい
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 10:16:49.72 .net]
- >>575
word-separating-categoriesかな
vim風はこれが全般的に参考になるのではないかと
tarao.
- 595 名前：hatenablog.com/entry/20130306/evil_appendix []
- [ここ壊れてます]
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 11:38:22.96 .net]
- >>576
>>577
ありがとうございます。
まあ元々ずうっと vi/nvi/Vim/NeoVim を使っていたので Evil や Spacemacs を利用しようかなと思っているんですが，
その「Vim 風に使いたい」というのはまた別の問題で，
もっとも根本にある挙動が他のアプリケーションと違ってて嫌だなという話です。
---
(ブラウザ等で)英単語を選択するにはその単語の上でダブルクリックすれば選択できます。
日本語の文章ではその時 ひらかな/かたかな/漢字 という単位で選択されるので，私は日本語での非文法的な「単語」はその単位だと思っていた訳です。
実際 jVim/Vim 7.3.x, 8.x/NeoVim ではその単位で単語が定義されていました。また GEdit などでも同じ挙動でした。
Emacs の単語移動と同じ挙動(日本語を細かく切らない)は端末アプリケーションくらいでしか確認できませんでした。
私は日本人(深い意味はないですw)なので，日本語の「単語」を細かく区切ってもらった方が編集するときに楽なので，ああいう言い方になりました。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 12:04:46.50 .net]
- 「仕様ですか」という問いは
文字通り仕様か否かを聞きたいのか、
それとも他の何かを聞きたいのか
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 12:29:39.77 .net]
- 左様
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 13:02:46.20 .net]
- チラシの裏にどうぞ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 13:08:06.71 .net]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1328213.jpg.html
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 13:10:32.21 .net]
- まちがえた
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1328213.jpg
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 13:32:13.46 .net]
- ここがチラ裏じゃないと思ってるバカってまだいたのかwww
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:09:28.89 .net]
- 上のリンク先に説明されてるけど、
Evil使うならevil-cjkが差異を吸収してくれるから
どうでもいいんじゃね
好みの問題を日本人云々とか言わないでね
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:10:46.29 .net]
- 設定または裏設定で変えられるか聞きたいんじゃないかな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:25:32.69 ID:a0SyiONhf]
- >>586
であれば最初からそう聞けばいいのに
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:26:09.84 .net]
- >>586
であれば最初からそう聞けばいいのに
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 14:34:48.31 .net]
- >>577
そんな変数があったんだ
;; M-@ (`mark-word') や M-f (`forward-word') などの単語単位コマンドでの
;; |こういう|漢字とかなの|区切り|方を|
;; |こういう|漢字|とかなの|区切|り|方|にする|
(setq word-combining-categories (remove '(?C . ?H) word-combining-categories))
(setq word-combining-categories (remove '(?C . ?K) word-combining-categories))
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:38:18.58 .net]
- 「仕様」という単語を「変更不可能」という意味で使ってるのかな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/04(金) 14:47:11.79 .net]
- >>589
おまけ
;; |ひらがなと|カタカナ| (初期設定)
;;(add-to-list 'word-separating-categories '(?H . ?K))
;; |カタカナとひらがな| → |カタカナ|とひらがな|
(add-to-list 'word-separating-categories '(?K . ?H))
;; |ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅぜんかくひらがな|、|ぜんかくひらがなﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|
;; ↓
;; |ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|ぜんかくひらがな|、|ぜんかくひらがな|ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|
(add-to-list 'word-separating-categories '(?k . ?H))
(add-to-list 'word-separating-categories '(?H . ?k))
;; |ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅゼンカクカタカナ|、|ゼンカクカタカナﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|
;; ↓
;; |ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|ゼンカクカタカナ|、|ゼンカクカタカナ|ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ|
(add-to-list 'word-separating-categories '(?k . ?K))
(add-to-list 'word-separating-categories '(?K . ?k))
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 14:47:59.80 .net]
- 確実にマに向いてない
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 19:56:05.91 .net]
- >>589
本当だ。直感的にこの方が便利に感じるけど何か影響があるのかな？
他にもぶら下げインデントとか、
たまにVimのデフォルトの動作が良さそうに見えることもある。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:578 [2017/08/04(金) 21:01:56.60 ID:2mXr0N/k.net]
- みなさんありがとうございます。
私の投稿で不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
>>577 が示してくださったサイト�
- 613 名前：Q考に，M-f/b にも同様の挙動を割り当てました。 []
- [ここ壊れてます]
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/04(金) 21:30:25.79 .net]
- 快とか不快とかそういう問題ではない
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 06:30:08.11 .net]
- >>595
しつこいよw
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 07:20:54.44 ID:792KGU9H.net]
- 何度もすいません。
一応注記しておくと，私のレスは >>575 >>578 >>594 のみです。
前半2レスは ID による証拠がないです。申し訳ないです。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 10:44:22.37 .net]
- しつこいおとこの人ってさいてい…
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 11:34:59.67 .net]
- >>597
そのくらいはわかるからわざわざ言わなくて大丈夫よ
>>575の「仕様ですか」にしても>>594の「不快な思い」にしても、
言ってることと本来言うべきことがちぐはぐなんだよね
もっと自分が使ってる言葉がどういう意味なのか考えた方がいいよ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 14:59:39.70 .net]
- ぼくは，カーソル移動はこれが参考になりました ^^;
https://gist.github.com/jidaikobo-shibata/467f4302c002049bfb95511bd21cdbe7
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 20:50:44.92 .net]
- >>578
日本語文章の編集単位は文節が基本だと思っていたが、
vimは単語単位なのか？
単語単位という発想は、欧文の分かち書き文化に汚染されているとしか思えない。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/05(土) 22:21:37.79 .net]
- 単に実装が楽な方法とっただけじゃね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/07(月) 19:36:48.48 .net]
- 何故そこで欧米云々が出てくるのか，コレガワカラナイ。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/07(月) 19:49:46.11 .net]
- >>603
ワカル ヒツヨウ ハ ナイカラ アンシン シロ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/07(月) 23:45:27.16 .net]
- >>604
ソウカ ワカツタ キモ ニ メイジル
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/08(火) 00:19:42.47 .net]
- すもももももももものうち
極端な例だがこれはVimだろうがEmacsだろうが正しく単語移動出来ない
考えるだけ無駄、ハゲるだけ
Mecabとか裏で動かせばだいぶマシにはなるだろうけど
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/08(火) 05:52:18.02 .net]
- $ mecab
すもももももももものうち
すもも 名詞,一般,*,*,*,*,すもも,スモモ,スモモ
も 助詞,係助詞,*,*,*,*,も,モ,モ
もも 名詞,一般,*,*,*,*,もも,モモ,モモ
も 助詞,係助詞,*,*,*,*,も,モ,モ
もも 名詞,一般,*,*,*,*,もも,モモ,モモ
の 助詞,連体化,*,*,*,*,の,ノ,ノ
うち 名詞,非自立,副詞可能,*,*,*,うち,ウチ,ウチ
EOS
WOW!
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/09(水) 05:34:39.69 .net]
- 特別処理してそう
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/10(木) 19:59:47.67 .net]
- >>594
vimではEasyMotionは使ったことあるのかな？
方向性は違うけど、一度 migemo + avy 試してみては?
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/12(土) 02:58:38.32 .net]
- もっと盛り上げていこう
お盆だけに
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/13(日) 18:09:46.69 .net]
- Emacs の作者はもう死んでるんだろうな。
茄子用意しなきゃ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/13(日) 18:19:25.99 .net]
- >>611
リチャード・ストールマンは死んでないよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/13(日) 18:34:45.53 .net]
- ゴスリンも死んでないし
MacLisp版やTECO版の寄与者も結構生きてるだろう
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/13(日) 18:54:28.69 .net]
- ゴスリンてなにしてんだ今
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/13(日) 19:14:52.21 .net]
- >>614
amazonでAWS
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/14(月) 01:59:14.17 .net]
- Amazon てマ？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/14(月) 06:44:42.37 .net]
- >>616
https://www.facebook.com/james.gosling.96/posts/10155133288856328
- 637 名前：615 mailto:sage [2017/08/14(月) 18:05:56.97 .net]
- >>617
ありがとう。
コメント 200 くらいあって笑ったww
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/14(月) 23:33:47.91 .net]
- みんな元気でなにより
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/15(火) 06:36:07.34 .net]
- 盆に Vim から移ろうかな……（まだ移って�
- 640 名前：ﾈいw）
vimrc なる資源がありつれば手放すのに惜しみはあれど，Evil なんか使えばいけそう。
Emacs のその拡張性，如何事も越えること知らず。 [] - [ここ壊れてます]
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/15(火) 06:37:31.34 .net]
- Vimにはnavi2chが無い
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/15(火) 06:52:54.17 .net]
- vi使いはUNIX的思想に基づいて単体稼働のnavi2chをviでコーディングすべき
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/15(火) 07:21:02.70 .net]
- 今時 vi 使いもいないし，UNIX 哲学守ってるソフトウェアもないよ。
そしてそれは全く憂くべきことではない。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/15(火) 23:58:59.90 .net]
- UNIX的思想で作られたエディタなんて、そもそもないだろう
しいて言えばedぐらいなんじゃないか？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 01:53:13.83 .net]
- Archだけどvi使ってる
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 02:11:56.23 .net]
- まあvimmerはcatで何でもできるらしいから
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 07:08:52.30 .net]
- catで文書作成ってどうやるの？
echoならできそうだけど
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 07:18:57.81 .net]
- cat というより readline が提供する機能を使っての文書作成ってことじゃね？
つーかこれ新規作成と別ファイル経由しての追加しか出来ないから，冗談の一種だろうね。
sed 使ったら行削除やらできるけど，sed って s*ed* だし……。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 08:23:48.08 .net]
- cat > foo
Hello World
# Control-Dを入力
ってことでしょ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 10:01:07.91 .net]
- >>629
それを readline というのだが……。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 10:22:40.99 .net]
- catにはreadlineは組み込まれておらん
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 10:30:12.71 .net]
- >>627
何歳？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 12:17:17.96 .net]
- なるほど ファイルを指定してない時は標準入力を読み込むのね
>>632
若造ってこと？老害ってこと？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 13:10:12.98 .net]
- 昔はUNIXシェルの勉強では必ずと言って良いほど
標準入出力のcat例題が有った
Emacsはほとんどみんな使ってたのに
使い方と言えばチュートリアルしかなかったな
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 13:49:24.31 .net]
- >>633
悪くいうつもりもないが、プロファイルは気になるね。どうやってemacsにたどりついたのかなと。
ストールマンならcatさえあればなんでも作れるみたいなジョークもあった様な気がする。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 14:46:35.74 .net]
- ビル・ジョイでは(´・ω・｀)
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 15:09:21.85 .net]
- 似たようなもんだ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/16(水) 16:25:01.95 .net]
- 昔，万能 Cプログラムがあったなぁ．
１行でいいんだ．
#include </dev/tty>
っていうネタに近いな．
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/16(水) 18:31:38.06 .net]
- >>635
単に古くから「ユーザー」としてunix系OS使ってただけ
viとemacsしか代表的エディタが無かった
文章作成にも使うのでM-qが便利
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/16(水) 22:32:03.63 .net]
- >>631
cat には原稿入力機能は含まれておらん。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 00:12:20.46 .net]
- cat >> `date +%F`
大昔には一行だけの走り書きメモってのをやってたけどなぁ
実際にはこれで数行以上入力してたけど
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 03:13:56.65 .net]
- メモは「ヘイ シリ ホゲホゲとメモ」一択だろ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 05:43:21.21 .net]
- 口頭でメモかっこ良いナー
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 12:30:45.99 .net]
- >>642
OK Google
Alexa
だろw
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 13:03:49.01 .net]
- Emacsと関係ない話はそろそろ切り上げてくれ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 18:44:18.42 .net]
- いい加減レス違いですよ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 19:50:17.32 .net]
- お
- 668 名前：もんな []
- [ここ壊れてます]
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/17(木) 23:45:42.11 .net]
- Emacsからモダンな音声認識を使えると楽しそう。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/18(金) 00:53:19.70 .net]
- >>646
「スレ違い」じゃね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/18(金) 11:14:29.20 .net]
- M-x doctor とおしゃべりできるのか。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/18(金) 16:44:08.41 .net]
- 「あなたはどうしてその質問をしたのですか？」
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/18(金) 23:38:59.77 .net]
- ケツがカユかったからです
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/19(土) 00:12:36.15 .net]
- 続けて
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/19(土) 13:21:13.14 .net]
- あなたのことが嫌いだ。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/19(土) 20:47:49.25 .net]
- 秘書が請求書を送ります
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/20(日) 22:25:04.32 .net]
- その口調をやめろ。おまえの話にはうんざりだ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/21(月) 23:55:11.92 .net]
- その口の利き方はなんだ
お郷が知れるぞ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/22(火) 00:11:04.14 .net]
- お郷について、もう少し話してください
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/22(火) 01:31:09.62 .net]
- だから秘書が請求書を送るっつってんだろてやんでえべらんめえ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/23(水) 00:18:30.77 .net]
- ジャパ～～ン♪
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:54:16.87 .net]
- 下のように設定してもハイライトの時間変わんないんですが，なんで orz
(show-paren-mode 1) (setq show-paren-delay 0)
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:33:19.94 .net]
- すいません．*Open Recent*のときだけでした ^^;
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/24(木) 20:46:48.39 .net]
- GNU Emacs じゃない Emacs って今でも開発されてんのかな。ざっと Wikipedia みたところだと，XEmacs くらいしかないっぽいけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/24(木) 20:52:18.87 .net]
- xemacsあるのかよ…
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/24(木) 23:21:17.66 .net]
- XEmacsなんてもはやコンパイルすら通りそうにないけどな
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/24(木) 23:45:46.21 .net]
- Fedora 25 に XEmacs 21.5.34パッケージがあった
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/25(金) 00:18:35.57 .net]
- XEmacsってまだ開発されているの？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/25(金) 00:25:26.42 .net]
- 自分で調べたけど、ほそぼそとまだ開発続いてたのね
https://bitbucket.org/xemacs/xemacs
>>666
それが出たのが 2013年かー
XEmacs 21.5.34 "kale" is released. 2013-06-24
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/25(金) 22:58:39.96 .net]
- 他に知ってるのはこれくらい
新しい順になってるはず
Windowsのみサポートの独自実装
CMU Common Lispの統合環境のEmacs風エディタ
ゴスリンがCで書いたやつ
MuLispの統合(以下略
MacLispの統合(以下略
TECOのマクロ
InterLisp-DのエディタはEmacs風だったんだろうか
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/25(金) 23:05:23.06 .net]
- TAOの統合(以下略
KL1のPmacs
も入れとくか
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/26(土) 00:27:36.12 .net]
- 二十数年前にはkemacsとかngとか使ってたけど
ああいうのはemacsのサブセットって言うの?
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