FreeBSDを語れ Part43

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/24(水) 21:35:32.07 .net] The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part42 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1471914327/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その121 echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1437276192/ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 01:56:53.17 .net] Linusもカーネルには興味あるけど、GNUのライブラリやツールには興味無さそう glibcはデカイし重いとか、なんか否定的だったような気も 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 02:52:03.86 .net] glibcは総スカン食らってたからリーナスに限った話じゃないっしょ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 03:51:57.09 .net] libcに何でもかんでも突っ込む感じだし、ゲテモノ感はあるかな 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 09:35:55.60 .net] Mach調べて驚いたこと 「マッハ」 じゃなくて 「マーク」 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 12:32:57.37 .net] ドイツ語なのかフランス語なのか英語なのかで変わる単語は結構あるからね 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 13:07:59.65 .net] でも日本ではみんな 「マッハカーネル」 と読んでるよね でアメリカ人は マッハGO!GO!GO!を マックファイブ と読んでるぐらいだから 「マックカーネル」 と読んでると予想する でも実は違う 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 15:38:48.10 .net] でもまーオセアニア系とかはスペルが結構ローマ字寄りの発音になったりするし （俺の昔の知人が日本来る前に住んでた地域の訛りかも知れんけど） 開発元が規定しない限り、「これが絶対に正しい」とかはないから難しいな 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 18:29:54.50 .net] 日本ではマッチだろ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 20:46:42.49 .net] ッハという発音がアメ人は出来ない、という噂を聞いた。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/08(水) 22:53:15.23 .net] ドイツ語のch、発音記号のxは、英語圏やフランス語圏の人には難しいでしょ。 逆に、日本人は、hとxを混在して発音している感じ （自分は専門家ではないので、間違ってたらスマソ） 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/09(木) 01:57:26.26 .net] 単位の話なら元々が人名だから ドイツ語読みに近い「マッハ」が日本では正解でしょう。 というか、日本の「マッハ」は完全に"日本語読み"ですが。 英語読みになるのは英語圏なら当たり前ですし、 カーネルの名前は英語圏で命名された固有名詞なので カーネルに限っては英語読みにするべきなんでしょうね。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/09(木) 05:55:04.28 .net] 実はー？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/12(日) 08:52:01.93 .net] 中学生の時に音楽のテストで「〇〇（曲）の速さは？」の問がわからなくて 薄い字で「マッハ５」って書いたらマル貰えたのを思い出した 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/12(日) 10:03:30.48 .net] 曲名は「マッハゴー・ゴー・ゴー」だったとか？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/18(土) 18:59:51.87 .net] 先週の AsiaBSDCon2017 はどうだった？ なんか先進的な取り組み発表されたりした？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/19(日) 11:50:06.77 .net] IntelがFreeBSDに25万ドル寄付しました、的な。 NW,ストレージでの貢献もしますよみたいな。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/19(日) 15:01:55.78 .net] 世話になりまくってるパナソニックは250万ドルくらい寄付しないのと理屈に合わんな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/19(日) 15:14:48.98 .net] 250万ドルとは言わないけど利用してる企業が継続的に毎年100万円でもいいから寄付し続けてたら現状はもっとよくなったかもね。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/19(日) 15:21:35.32 .net] >>539 パナにそんな甲斐性はないw 先日のAsiaBSDCon2017、TrueOSの管理ツールの発表があったけど、スピーカーがBSD Hacksの著者と知って驚いた。あと、あのMcKusick大先生がしれっと参加してたw 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/19(日) 21:53:59.97 .net] TrueOSを管理ってansibleみたいなの？ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/19(日) 22:34:24.18 .net] >>539 パナは元電工側が元電機産業側の赤字の尻拭いしてるだけだし、金寄付する余裕あるか分からんよね 富山のニュースもあるし、中身はドロドロかも 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/19(日) 23:49:01.80 .net] 採用はあまり詳しくないけど、PS4もFreeBSDだっけ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/19(日) 23:51:38.10 .net] そうだね。 Switchも。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/20(月) 01:42:23.43 .net] アップルは250億ドルくらい寄付しないとな。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/20(月) 07:56:08.35 .net] clangにがっつり貢献してるから少額で良いっしょ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/20(月) 11:03:33.95 .net] 企業のシステムとしてFreeBSDをサーバーとして使ってるんじゃなくて、製品に組み込んで販売してる企業もあるってことか。 そういうとこは寄付しないといけないんじゃないのかなあ。FreeBSDがつぶれないための保険としても。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/20(月) 11:15:11.67 .net] Switchとかはがっつりcopyright入ってた気がする FreeBSDカーネルだったような まぁ、ライセンス的にも商用向きだしね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/20(月) 14:24:20.64 .net] パナソニックが悪質なのは金を出さないだけでなく使ってることを公表しないことだよな Linuxはソース公開義務があるが、FreeBSDは使用公表義務があるわけでライセンス違反極まりない 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/20(月) 15:00:39.34 .net] 取説のどっかに書いてたりしないの？ これ読むと配布物と一緒に配布される何かには表記が必要なようだよね。 https://www.freebsd.org/ja/copyright/freebsd-license.html 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 10:56:48.92 .net] 悪質度 Apple >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sony >>> Panasonic 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:34:15.68 .net] でもどこもライセンス違反してる訳じゃねえんだよな っつーか開発陣は「フィードバックの義務ないよ、じゃんじゃん使ってね」ってスタンスなんだから 昔からパナや林檎がどうこうとかって別に問題じゃないんだよな ただ一部がいつまでも粘着し続けてギャーギャー喚いてるだけで 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 18:19:37.36 .net] 表記が必要で表記してないならライセンス違反だろうけどね。そうじゃないならその通り。 使っている所は表記しつつ、それで出た利益の1％でも寄付すべきと思う。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/21(火) 18:25:47.46 .net] パナソニックに電話してOS聞いてみ、のうのうと非公開だと言い切るからさw >>553 必死にライセンス違反正当化してんじゃねえぞ悪質クソパナ従業員 実際GNUなんかアメリカで多額の賠償金を受け取ってるわけだが、 日本は懲罰的賠償制度すらないエセ法治国家だから、 企業は詐欺やらやりたい放題できるのが現実なわけよ 当然、社会的に叩かれるから通常は大企業はそうはできないわけだが、 こういう専門的な内容になるとそれを理解して叩ける人間が少ないから パナソニックみたいな悪質企業はやりたい放題やるわけよ だから俺たちに課せられた貢献義務とはこういう悪質企業を率先して叩いてやることだ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 19:32:57.43 .net] >>555 BSD使ってない製品かクレーム対応のフリーターが知らんのならそんな回答かもな 使ってる場合はマニュアルの最後のページに表記してありゃいいんだよ 大体BSDライセンスなのにOS秘匿するメリ� 575 名前：bトってあんのか？ [] [ここ壊れてます] 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 21:12:03.77 .net] さっき11が死んだっぽい。 ぽいってのは、リモートでモニターもキーボードもないのでKVMでコンソール出したら操作不能。 電源落としたら待つまでもなく即落ち。 再起動してもログに何も残ってない…カーネルダンプだそうにも 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 21:20:18.44 .net] >>555 GNUが何の関係があるの? 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 21:36:31.67 .net] >>556 一切書いてないがな 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 21:38:31.58 .net] >>558 何かに例えると途端に脳内回路が破綻するタイプか? 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 22:03:41.88 .net] >>559 なら製品名とBSDライセンス違反の根拠うｐしてSNSで騒げば？ それを示せないようじゃElecomとかと違ってただの言い掛かりとしか捉えられんよ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 22:12:29.77 .net] 誰がどこで騒ごうか当人の自由 腐れパナソニック従業員のお前ごときが涙目で湧いてくることではない 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 22:51:19.27 .net] 騒ぎ方と内容によるだろ。誹謗中傷は自由じゃないよ。 第三者が検証可能な事実の指摘であるべきだ。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 23:47:33.19 .net] 盗っ人猛々しいとはお前のことだな 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/21(火) 23:57:16.85 .net] >>563 検証したけりゃパナに電話しろ 最後のプラズマあたり確実にFreeBSD使ってるぞ ここまで言って情報不足とか抜かすならお前の能力不足だ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/21(火) 23:57:52.96 .net] 匿名掲示板でクダ巻いてる時点でお察し 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/22(水) 00:10:47.97 .net] 別に名乗ったっていいんだぜ ほら名乗れよ守銭奴パナソニックポンコツ事業部のチンカス君 人が作ったもん使って商売しといてあれだけポンコツUIテレビしか出せないんだから そりゃ売れずに撤退になるわな 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:24:08.63 .net] BSDの開発者は利益を還元しろなんて一言も言ってないしな GNUはそうかもしれんが 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:40:24.50 .net] このスレのパナ粘着、型番出さずに「ソース出せ」に魔女狩りを要求するだけのワンパだからな 触るだけ無駄 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:45:08.77 .net] 無駄なのはお前の粘着頭だろ 型番すら調べられない知障が寝言ほざくなや 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/22(水) 00:47:16.68 .net] パナソニックの社是いただきました。 「俺が知らないものは誰も言ってない。だから奪ってもいい」 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:50:35.86 .net] インテルにノシ付けて返したなら守銭奴パナの言い分も少しは分かるかもな 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:56:32.56 .net] BSDとかOSSは利益を拠出してよとは言わないだろうけど、利用者側が寄付していかないとプロジェクトは続けていけなくなる。 企業が自社製品とか自社システムで活用したとすると、寄付しないことでその製品がメンテされなくなっていくリスクを負うと思う。寄付はリスクヘッジになるはず。保証はできないけど。 残念ながら企業の論理では無料で使えるものにはカネを出すな、なんだろけどね。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 01:00:35.40 .net] いまどきの会社には「コンプライアンス」って物にうるさくてですね、 法律や社則を守っているだけじゃダメなんですよ。 社会的に「よくない」とされている事をすれば、 たとえ合法でも、その会社は叩かれて評判をおとす。 それがネット社会。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 02:49:48.61 .net] 型番出せないのに延々無いものを出して証明しろとかもうね マを政治的に潰したりパワハラでストレス解消してるSEみたいな思考 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 03:32:42. ] [ここ壊れてます] 596 名前：83 .net mailto: これだけヒント満載のスレでこの知障はまだ型番すら調べられないのかw [] [ここ壊れてます] 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 03:47:53.96 .net] 本当に違反ならあちこち拡散して起訴を促せばええんや 商品名明記したコピペも作れんならいい加減黙れよ 粘着が過ぎてパナカワイソスにしかならんぞ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 08:44:35.01 .net] パナはテレビに FireFox OS を採用してるね。それは公表されて記事にもなってる。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 10:56:17.31 .net] 誤魔化すのに必死で痛々しいなｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 11:31:23.24 .net] >>560 いや別にあなたの脳内回路が破綻しやすい事のグチを聞かされても 嬉しくないし。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 15:42:05.34 .net] >>555 懲罰的賠償制度ができたら、君みたいな人はいくら払えばいいの？ 払えなくて刑務所に一生いることになる感じだよね。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/22(水) 17:27:47.89 .net] 脳内回路破綻しきってるお前みたいな虫けら飼ってる犯罪組織パナソニックなんて解体されて陰毛すら残らねえだろ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 18:14:22.52 .net] >>555 懲罰的賠償金こそ法治国家のやるこっちゃねえよ。 懲罰的賠償金対策の保険が値上がりしすぎて、医療が崩壊した米国みたいになりたいのか？ 盲腸の手術で１０００万ぐらいかかるらしいぞｗ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/22(水) 18:26:04.28 .net] 懲罰的賠償がないからパナソニックみたいな詐欺業者が訴えられることもなくやりたい放題できるんだろ 懲罰的賠償がある米国ならそうはいかないし、弁護士も完全成功報酬が当たり前になる 勝っても回収分を弁護士に持ってかれるだけで何のメリットもない日本が真っ当な法治国家などとは到底いえない 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 18:30:26.84 .net] 何でもかんでもアメリカが正しいと思い込んでるおじいさん まだ生き残ってたんだ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 18:48:17.17 .net] 何スレだよ、ここ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 18:55:19.82 .net] テロ国家アメリカが正しいなんて思い込んでる奴いるか馬鹿 脳内回路破綻しすぎだろお前 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 18:55:36.59 .net] アプデがエラーになるわ 同じ状態の人いる？ Looking up update.FreeBSD.org mirrors... none found. Fetching metadata signature for 11.0-RELEASE from update.FreeBSD.org... failed. No mirrors remaining, giving up. 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 19:02:33.19 .net] 随分前からアプリもpkgもエラーだらじゃ 糞パナソニックに寄生されて何もかもボロボロだわ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 19:04:37.57 .net] >>588 /etc/freebsd-update.conf で update.FreeBSD.org を update.freebsd.org に書き換えると進むようになった VirtualBOX 環境に特有の症状だという情報も見かけた 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 19:11:56.04 .net] >>589 責任転嫁もここまでくると清々しいなｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 19:18:00.73 .net] まあ間接的にはそういえなくもないから仕方がない 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 22:14:26.22 .net] >>592 ぷ　馬鹿丸出しだな 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 22:40:10.73 .net] 間違ってるとすれば間接的じゃなくて直接的だからな まあ守銭奴パナソニック盆暗従業員のお前なんざより相当賢いだろうけどな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 22:47:09.20 .net] かたや「パナがフィードバックしないからライセンス違反」 かたや「パナに寄生されたからアプリもpkgもエラーだらけ」 先ずパナがソースに何かしたのか、しなかったのか、はっきり汁ｗｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/22(水) 23:18:06.19 .net] >>595 ぷ　馬鹿丸出しだな 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 02:23:36.79 .net] ここはパナがライセンス違反してる事にするスレじゃねえんだぞ FireFoxOS以前のBSD使ってる製品で違反してるってんなら その旨を型番と一緒に公式に通知して親告で起訴してもらえ それですぐ終わる いつまでもｇｄｇｄと荒らしてんじゃねえよ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 02:50:29.62 .net] ここは� 619 名前：宴Cセンス違反してるパナソニックを糾弾するスレだろヴォケ 便所ムシ並の脳みそしかないお前がチャチャ入れなければ とっくに結論づいて終わってる話だ いつまでもｇｄｇｄと荒らしてんじゃねえぞカス [] [ここ壊れてます] 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 02:59:54.32 .net] こっちでやれ ttps://forums.freebsd.org/ ttps://lists.freebsd.org/mailman/listinfo/freebsd-users-jp 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 05:48:46.58 .net] >>598 どこかの国だと、なんかわめいていればそれが政治や司法にも影響するらしいんだけど、 ここは日本だからさ、そんなことにはならないんだ。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 08:07:27.41 .net] >>599 やめてくれ… 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 08:10:31.66 .net] FreeBSDは以前に比べればLinuxユーザーにフレンドリーになったと思うよ aptやyumみたいなパッケージマネージャpkgの導入とか カーネル再構築作業の簡略化だとか GhostBSDみたいなGUIインストールなディストリビューションの出現とか 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 09:59:34.22 .net] 正直ゴリゴリにカーネル削ったり、最適化とか必要なくなったな 最適化とかヘタすると逆に不安定になる 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/23(木) 10:25:30.16 .net] PII時代までのメモリ事情ならカーネル削って増えた空きメモリが それなりにスワップ抑止にもなってたけど、それ以降は誤差になったね 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/23(木) 18:40:17.75 .net] でもディストリビューション乱立させてるのだけはやめて linuxの家系図とかこれ半分素麺だろ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/24(金) 00:25:02.16 .net] 乱立はしてないでしょ LinuxはFreeBSD等と違って単一のOSとして機能しないからしょうがないが 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/24(金) 20:31:33.43 .net] Linuxって家系図ってDebianとRedhatとその他ぐらいか？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/24(金) 20:48:58.15 .net] Slackware系も生きてなかったっけ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/24(金) 21:06:11.28 .net] 素のDebianは素晴らしいとは思うけど、他は別にって思うな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/24(金) 23:56:49.40 .net] >>608 SUSEが辛うじて息してるんじゃなかったっけ？ まーSlackWareはきっついよ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 00:30:32.10 .net] >>606 「僕の考えた最高のディストリみてよ！」って ものすごい勢いで乱立していた時代知らないの？ 特に日本語対応ものは酷かった 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 01:06:23.05 .net] 今もそんなに状況がよくなったとは思えないがなー 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 01:33:28.63 .net] 未だに開発リソース分散してる上に、WaylandもXの焼き直し止まりだし、 インストーラの不備やシステム設定系や使いやすさそっちのけで UnityやらMirやら「そっちじゃない」系の開発に走ってたりするしなぁ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 05:22:20.60 .net] >>611 FreeBSDベースの話だと思うんだけど 犬の話じゃ無いよ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 07:57:36.32 .net] >>614 それは君が勘違いしただけじゃん。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 13:54:52.92 .net] >>568 言ってる。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 14:18:19.79 .net] >>616 お願いって意味では言ってるな しかし義務という意味で還元しろとは言ってない 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/03/25(土) 15:21:41.40 .net] 守銭奴パナソニックの社是いただきました。 「俺が知らないものは誰も言ってない。だから奪ってもいい」 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 19:05:36.88 .net] >>614 == >>617 お前は日本語を理解する努力をしたほうがいい 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/25(土) 19:20:03.01 .net] パナ、リストラかあ、家電部門とかどうなんだろ、今後。

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