- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 09:46:51.68 .net]
- The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/
前スレ
FreeBSDを語れ Part40
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1432001237/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その120
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 09:24:31.46 .net]
- 使えるならBSDだろうとLinuxだろうとBSD系だろうとUNIX系だろうと何でもいい、
便利なら尚いい、こまけえこたいいんだよ
実用以外のとこはBSDっつー自己満やら拘りやらは捨て切れとらんけどな！
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 11:54:43.67 .net]
- ユーザーランドどころかkernelからして全然違うのにBSD系もないもんだ。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 18:44:29.95 .net]
- BSDはカーネルを示してるわけではないしな
ユーザーランドを含めてBSDと互換性があればBSD系OSと言える
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 18:56:30.30 .net]
- BSDだったのはNeXT時代とOSXの途中までだろ
今はUNIXの認定をパスして純粋なUNIXになってる
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 21:23:45.66 .net]
- 登録されていないUNIX系システム
Unix系のLinuxやFreeBSDなどのシステムベンダーは、仕様変更が頻繁に行われるため、その度に認証を受ける必要が生じ、
コストに見合わないため認証を受けないのが一般的である。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/14(日) 03:46:12.69 .net]
- うちの業務サーバーはHyper-V上のFreeBSDで動かしてる
いらんファイルを一切インストールせず、小さく軽く作れるので便利
FreeBSDはユーザーランドがいいんだよねぇ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 16:06:27.58 .net]
- NetBSDとFreeBSDはどこらへんが対立してるの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 16:12:23.45 .net]
- >>877
なるほどなあ、それがFreeBSDの強みなのかな。そういう考えとかシステム構築する上での哲学がもっと日本にも広がればいいと思うの。今はなんでもとりあえずRHなので。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 19:16:09.74 .net]
- Linuxも必要最低限の構成で構築することできるしな
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 19:29:58.76 .net]
- Linuxはどのディストリもパッケージ管理が面倒くさくて嫌になる。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 20:06:30.66 .net]
- うぶんつとかミントは一般受けするけど
実はwindows並みの重さ。
FreeBSD + fluxbox + firefoxで
十分なのさ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 20:26:24.16 .net]
- まぁでも、サポートする側からすればある程度型にはまった使い方してもらったほうがサポートしやすい
するといきおい、あんな場合もこんあ場合も…と考えると機能てんこ盛りになる
商業ベースでやるばあいは致し方ない面もあるかもね
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 22:12:17.75 .net]
- 昔からFreeBSDはX込みでも軽量に使えたが
今もそれは健在なのか
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 22:30:41.95 .net]
- 出来る人がやろうとすればそりゃできる。
FreeBSDは機能が増えてないから、昔取った杵柄で今でもできるだろう。
軽量化のプロセスの中で、いろいろそぎ落とされるわけだが、
昔の人が必要とする機能と、今の人が普通に欲しい機能には
ギャップがあると思うので、使えるとは言えない気がする。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 03:23:15.24 .net]
- >>881
よくその意見を聞くけど具体的には何が面倒なんだ？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 04:41:30.60 .net]
- >>884
健在
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 05:26:45.03 .net]
- >>886
新しいことを覚えるのが面倒なのだろう。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 08:36:33.34 .net]
- Linuxの方が高機能な分見通しが悪いってのはあるけどトレードオフだもんなぁ
加えてLinuxの場合、バザール方式な分、総じてコード（ソースも）が汚くなりがちってのもあるが（主観）
LiveCDがまだメジャーじゃなかった時代、自力でHDDのサブディレクトリに
FreeBSDのワールド作ってその中の/etcや/varの類だけ.tar.gzに固めて
起動時に自力で/var掘って展開するように起動シーケンスに追加のスクリプト突っ込んで
（/etcや/varが必要になる段階でtar動かすには/varがなきゃいけない）
bootまでこさえて最後にIPLまで指定しながらISO作ってCDに焼きこんで
実行時にはLinuxのPersistenceみたいなのを、シングルモードから手動で作り込むスクリプトぶっこんで
殆どクラック不能なHDDレスなCD+CFのFreeBSD鯖とか立てて遊んでたな（盆栽みたいなノリ）
（今はどうなってんのかわかんないけど、当時unionfsとかがexperimentalで
よってたかって負荷掛けると少なくとも当時の俺環境での実験じゃおかしくなっちゃってたんだ）
これをgrubやらsystemd（古い方式だとinit.dのアレ）やらを自力で理解して同じ様な事をしようとは思わんな
（既にあるからやる必要もないが）仮にコードが綺麗でも規模でか過ぎるし・・・
けど当時のliloですらFDDで極小のLinuxをブートしといてHDDのFATにぶっこんだISOイメージを
loopで/にマウントしなおしてFDDとHDDとNICだけでLinuxをHDDにインストールなんて器用な芸当できたから
１５年程前の時点で既に 機能：Linux＞FreeBSD 合理的：FreeBSD＞Linux
どんどん差がついて、今も尚それが進行中ってとこなのかね
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 09:54:53.67 .net]
- grubもsystemdもinit.dもLinuxではありませんよ？
同じ事したいなら同じようにすればいいだけだよ。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 11:29:39.03 .net]
- >>888
ディストリビューションの違いだけでなく
同じディストリビューションでもバージョン毎にころころ変わるしな。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 12:55:16.50 .net]
- Linuxは開発者側の個人的な理由で車輪の再発明したり分離したりするから乱立の嵐
パッケージ管理システムだけでいくつ作るつもりだっていう
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 12:56:50.59 .net]
- linuxは、古いPCを簡単に見捨てる。
Pentium 3以前のマシンなら、FreeBSD一択
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 13:46:33.68 .net]
- なんかLinuxは酸っぱい酸っぱいと言ってるような感じだねｗ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 14:01:25.88 .net]
- >>891
そんなこともないよ。
RedHat なんかはパッケージでインストールしたアプリのバージョンが上がらないままなので、
新し目の機能を試そうと思うと苦労する。
例えば php だと RedHat6 が 5.3 で最新の RedHat7 でも 5.4 なので、いろいろとハマる。
最新のフレームワークが利用できないことも多いんだよ。かといって自前で php を入れると
アップデートを維持し続けなきゃいけないので運用に手間がかかる。
まあ、RedHat のポリシーは枯れてていいなぁと思う時もたまにあるけど、最近はワリと困る時の方が多いな。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 14:49:54.82 .net]
- RedHatは安定性重視で枯れたものしかサポートしないって姿勢だから
そういう部分を気にするところでは支持されてるな
安定性重視ならできればFreeBSDを使ってほしいところだけど
情報量も多いし有料サポートが用意されてる点も評価して選ぶ企業は多いしな
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 20:
]
- [ここ壊れてます]
- 906 名前：35:48.96 .net mailto: ↑の書き込みを借りりゃ、PackageもFreeBSDじゃないしLinuxでPortsしてるディストリビューションもある
FreeBSDでRPMaptするのもそう難しいこっちゃない
不満を延々垂れ流し続けるくらいなら自分で移植なり作るなりした方が建設的なのではないだろうか [] - [ここ壊れてます]
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 21:47:23.54 .net]
- 今までの流れは、
そんな難しいことは出来ないからFreeBSDにしがみついてる、
だったんじゃね？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:20:58.06 .net]
- 難しいことっていうか、これまでのやり方を変えたくないのかな
FreeBSDから派生しても、これまでのやり方に従わないものができたら
いましがみついてる人たちからは見向きもされないってことだろう
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:51:24.74 .net]
- 別に苦労をするためにサーバ運用してる訳じゃないので
こっちの方が難しい自慢を延々とされても「ふーん、よかったね」位の
感想しかない。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:52:31.81 .net]
- 別に難しいことやってるわけじゃないんだけどね。
難しいからやだーって耳をふさぐのがFreeBSDクオリティ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 23:04:50.03 .net]
- しかしどう見てもBSD系のほうがいろいろ簡単そうなんだが
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 23:13:00.58 .net]
- 正直言って慣れの問題でしかない
仕事で使うならLinuxも勉強しとけ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 01:30:45.97 .net]
- 業務絡みの場合は他の人でも出来るか？も問題になるからね。
特定の担当者1人しか対応出来ないとかありえないから、どうしても情報源の多いLinuxになりがち。RHELか費用かけたくなければCentOSか
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 01:47:08.24 .net]
- BSD系の人は、自分さえ出来ればいいって感じだもんなー
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 02:39:45.10 .net]
- >>905
できるだけ安全で落ちないことを優先するとBSDになってしまうんですよ〜
「落ちたら適当にリブートすればいいや」って気楽に構えられるんならLinuxでやっちゃいますけどね
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 06:43:21.31 .net]
- で、そのBSDは安全ってのを裏付けるのはなにかあるの?
Linuxじゃないけど、「Windowsはブルースクリーンが…」って
いつまでもWin95/98のイメージで語っている人もいるし
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:22:56.53 .net]
- >>907
安全とか危険とかは人それぞれの判断によるので自分で決めればいいことかと。
安全の定義とかどこまで危険かという話をし出すときりがなくなりますしね。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:28:35.54 .net]
- つい昨日まで〜出来ないのは甘え勉強しろみたいな話だったのに
今日は他の人が出来ないと困るからRHELとか。
もう単にlinux推すのが目的になっちゃってるじゃん。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:42:50.85 .net]
- 色んな人がここにはいて多様な意見を言ってるからね。誰か一人がコロコロ意見変えてるわけではないよ。
一人やunixのシステム管理に長けた少数で面倒見るならともかく、会社なんかでオペレーターレベルのひともメンバーなのならRHみたいな情報多くて有料サポート付いてるのが楽だろう。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 09:20:57.70 .net]
- 有料サポートに、何処まで期待できるやら。
MSのサポート、デルのサポートを見れば、よくわかる。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 10:10:38.85 .net]
- >>910
そんなのどっちが楽かは規模と用途とメンバーによるだろう。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 11:51:10.11 .net]
- >>907
想い出補正だけですよ。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 11:52:42.47 .net]
- >>906
あんたもFreeBSDの良さを他人に納得させられるだけの数値として出せないんなら、
よそ様のシステムをあしざまに言うのは辞めた方がいいよ。FreeBSDの人って
そういう人たちなんだって思われちゃう。
まあ、下品な人しか残ってないのかもしれないけどな。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:04:50.90 .net]
- プロセスが少ないってのは利点だ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:43:10.14 .net]
- >>912
実際的な技術面のこともあるけど、有料保守がないことをシステム導入レビューとかで説明した時に約束させられることがめんどい。
運用マニュアルに加えて、障害時の想定とか諸々。
バカみたいかもしれんけど、保守はRHですってすればそういうのが省ける。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:51:01.07 .net]
- >>916
だから、そんなのどっちが楽かは規模と用途とメンバーによるだろう。
場合によってはWindows ServerやAsureみたいなcloudが最適解の場合だってある。
というか業務なら結局は上で動かすサービスに引っ張られてOSなんて半分以上自動的に
決まる事の方が多いんだから。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:24:40.67 .net]
- いまやスパコンでさえLinuxだしな
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:33:47.98 .net]
- いまやスパコンでもSamsungのTizen
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:42:20.92 .net]
- タイゼンはモバイルと組み込み用のOSだろうが
それと主導してるのはサムスンじゃなくてインテルだ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:22:14.45 .net]
- >>914
あしざまには言ってないでしょ。リブートすれば済む立場にいる人はLinuxが気楽でいいですよと言っているに過ぎない。
サーバのように止まってはいけないものを保守する立場にいる人には別の選択もありますよと言っているだけ。
そうではないと思うなら、あなたがLinuxで止まらずに動かせる方法を示せばいいのでは？
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:32:44.14 .net]
- 慇懃無礼とはまさにこのこと
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:57:19.55 .net]
- ﾊｹﾞw＞
ｱﾚｯ!? ＼ .彡 ⌒ ミ ／ ﾌｪｲｸﾌｧｰ
彡 ⌒ ミ ＼ (´・ω・`) ……。／ 〆⌒ヽ 彡彡ミミ
(；・∀・)┌─-＼ ／ (；´д｀) ﾉ
│ 鏡 ﾄ∧∧∧∧∧ィ
―──────Σ不毛な予感 ゝ────―─
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ └ＷＷＷＷＷ┘ *
／⌒ヽ ／ ＼ 〆 ⌒＼ おっお
(ヽ´ω´). ／ 彡 ⌒ ミ ＼ （ ＾ω＾）
／ (｀･ω・´） ＼
まだまだﾌｻ!
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 19:47:42.94 .net]
- リブートすればいいなんていい加減なOSをスパコンで使ったりしないよ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 20:33:04.45 .net]
- スパコンは十分なメモリと応答性、冗長性が確保されているのでスタックオーバーフローも起こさないし
処理が遅くてデッドロックも起こさないからパソコンよりいい環境で動ける。
LinuxはBSDに比べスタックに余裕がなくなりやすいのは周知のことなので、そうならないように気をつけて使えるなら使ってもいい。
cl-www.msi.co.jp/reports/msi-text-interrupt.html
でもサーバにアクセスが集中したときのようにメモリやスタックに余裕がなくなったとき、鯖管ならひやひやするはず。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 20:44:33.45 .net]
- スパコンで動作させるプログラムのテスト環境がLinuxのワークステーションだったりするので
スパコンもLinuxじゃないと色々と面倒になるからそうしてるだけ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 22:24:02.38 .net]
- 負け惜しみがすさまじいですね
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 00:05:42.55 .net]
- Linuxも十分安定してると思うけどね
高負荷時の挙動がうんぬんなら、そもそもそういう高負荷な状況にならないよう
サーバスペックを見積もるという方法もあるわけで。
高負荷な状況は(たとえOSが正常動作していても)レスポンス面などで好ましくないのでね
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 02:06:57.92 .net]
- >>928
2ちゃんで祭りがあってサーバが落ちたりするのはサーバが悪いということですね。
それとも一斉にアクセスする方が悪いんですかね。どこのサーバでも世界中から一斉にアクセスされる
可能性はあるわけで、落ちないようにするには世界中から一斉アクセスされても落ちないようにしないと
サーバが立てられないということになるね。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 02:36:34.96 .net]
- GhostBSDは、ほぼLinuxMintなのに、デスクトップ以外はただのFreeBSDなので
MintやUbuntuとかやめて常用すべき
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 06:15:44.57 .net]
- >>930
うーん
そういう情弱用のunixは、Mintで十分なんだよな。
sawfishとかfluxboxで軽く、見通し良くまとめたい時だけ
FreeBSD使うわ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagete [2016/08/17(水) 06:28:15.80 .net]
- サーバーの分野ではbsdのほうが多いんだっけ?こっちでもlinuxのほうが多かった気がするけど…。
最近はwindowsも伸びてるよな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 06:45:28.64 .net]
- >>929
ガキかよ w
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 07:41:50.35 .net]
- >>929
>2ちゃんで祭りがあってサーバが落ちたりするのはサーバが悪いということですね。
うん。2chのサーバーってFreeBSDじゃなかったっけ？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 08:18:21.15 .net]
- >>934
BSDでさえ落ちる状況だったら、Linux使ったらどうなることかとは考えないんだね。
子供みたいな頭だw
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 08:35:54.37 .net]
- 過負荷でサーバーが落ちるのは仕方ないことだし、当たり前のことなので、落ちてもサービス継続できるようにN+1にして横に並べるだけなわけで、FreeBSDとlinuxの優劣を比較する問題領域じゃないと思うよ。
過負荷でも落ちないってのを評価軸にすることはないんじゃ？
過負荷でダンマリにならず落ちてくれるってのは評価軸になるかもしれんが。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 10:30:39.00 .net]
- FreeBSDの利点なんてライセンスと過負荷時の安定性くらいしか無いからね
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 11:01:14.46 .net]
- >>932
「サーバーの分野」をどこまで広げるかにもよるが、多分一番多いのはWindows Server。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 12:09:37.39 .net]
- これだからUNIX・Linuxは広まらない
さっきから煽りあってるだけじゃねえか
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 13:05:14.62 .net]
- 煽りあってるのはにちゃんの一部だけだろ
そもそも FreeBSD なんて知らない奴がほとんどだし
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 15:49:23.02 .net]
- >>935
FreeBSDだったから落ちた，とは考えられないんだ。
そういう盲目的な態度は，老害って言われるよ。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:27:03.91 .net]
- 夏休みらしい書き込みに
あふれてますね。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:29:02.59 .net]
- まあFreeBSDのスレでlinuxを持ち上げて布教に努めてもかわれるだけで
まじめに受け取られる事なんかないと学習しても良い頃。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:41:36.63 .net]
- からかうどころか顔真っ赤にして反論してくるようだが？
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:26:40.82 .net]
- まあLinux脳ならしかたないと言える。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:32:51.92 .net]
- >>945
顔真っ赤にしてるのはFreeBSDの人だよね。
話の流れも読めない人なの？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:52:05.61 .net]
- FreeBSDとLinuxでどちらが優勢かなんて考えるまでも無いしな
そもそもFreeBSD上で動作してるソフトウェアの多くがGNU由来だったり
Linux上で動作させることを第一にされているものばかりな時点でお察し
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:52:41.14 .net]
- 対抗を貶すより自らの優位を誇りたいな。
上で誰かが高負荷時の安定性みたいなこと書いてたけど、それは裏付けあるのかな？
そういうことだよね、誇るべき箇所は。
FreeBSDはデスクトップとか大企業によるサポートとかでは勝負できないし、すべきでないと思うのよ。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:03:00.10 .net]
- できれば一強多弱にならないほうが好ましいんだがな
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:10:25.40 .net]
- >>948
>>925の記事を読んでどちらが安定した動作するか予測できない人は黙ってたほうがいいと思うよ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:31:17.10 .net]
- >>950
そんなことは予測できないよ。だから私が黙ってた方がいい理由もないよ。
リンク先に書いてる内容はともかく、なぜそれを根拠にするのかも分からないよ。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:36:19.66 .net]
- >>925は割り込み処理の実装方法の違いとそれによる利点と欠点を述べてるだけで
実際に検証してるわけでもないしな
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:43:35.07 .net]
- サーバー用途だと、デフォでZFS使えるFreeBSDが便利だね。
Linuxだと、サードパーティーモジュールが必要。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:51:46.96 .net]
- btrfsってなぜあんなにものになるのに時間がかかってるんだろうね。
つーか、OracleがSUNを買収した時点でzfsをlinuxでも使える様にライセンス形態を
追加するなりなんなりできなかったもんなんかね。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 21:11:34.44 .net]
- >>953
メモリ食い潰すとぶっ壊れるファイルシステムがなんだって?
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 22:54:12.86 .net]
- 勝手に壊れるbtrfsよりマシ。
>>954
ファイルシステムの開発ってめっちゃ手間と時間がかかる物なのよ、元々。
アプリなら落ちたときにやってた作業が駄目になるくらいで済むけど、ファイルシステムはデータ全ぶっ飛ばしの可能性があるので、
ほいほいと使う奴がいない、
結果、バグ取りに時間がかかる。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:14:56.21 .net]
- まくかーじゃっく先生が今でもイジってるffsいいよね
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:18:35.12 .net]
- >>951
ともかくって、それだけ説明があればLinuxのほうが不安定になりやすいるのは誰でもわかるだろうにw
だからわからないなら黙ってろと言われるのもわからない。検証しないとわからないと思うなら自分でやればいい。
自分が鯖管なら当然気になることだからね。人を当てにするようじゃその程度ってこと。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:20:45.37 .net]
- それを証明するための検証はしたの？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:25:06.14 .net]
- >>956
どっちも駄目ジャン。結局壊れるんだったら、どっちがマシとかないよ。
FreeBSDの人ってやっぱ目が曇ってるでしょ。
FreeBSDってものは悪くないのに取り巻きがクズって印象。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:31:07.44 .net]
- >>958
だって結局落ちちゃうんでしょう？
2chが駄目だったという例が出てたよね？
Linuxだったら2バルスくらい前に落ちるのかもしれないけど、
まともな鯖缶だったら、そんなぎりぎりで冷や冷やしないよね。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 00:18:16.06 .net]
- まぁ、そんなOSで差がでる程度にギリギリで動かしている時点でダメだな
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 02:16:40.91 .net]
- Linux厨がわざわざ来ていくら煽ってもBSDの安定さは微塵もゆるがないわけだが
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 02:20:16.49 .net]
- >>961
Linuxなら簡単に落ちるんだからBSD貶す理由にはならないなあ
ユーザーランドのスタックが一瞬でも溢れたらカーネルスタックも道連れにするんだから
そりゃあ派手に落ちるよ。BSDならアプリが落ちてもカーネルは生きてることが多いから復旧が楽。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 03:03:18.93 .net]
- ものによっては下手に生きてるほうが厄介な場面もあるけどな
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 06:25:34.26 .net]
- >>963
それに根拠がないから「口だけ」って言われているんでしょ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 08:56:47.95 .net]
- >>956
zfsではメモリが不足したからってFSがぶっ壊れたりはしないけどね。
壊れた云々はどうせメモリ積んでないのに設定もろく
- 977 名前：にせずにdedup ONにして
処理に時間がかかるようになったのをぶっ壊れたと言ってる様な人でしょ。 [] - [ここ壊れてます]
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 09:20:06.35 .net]
- LinuxにせよFreeBSDにせよそんな状況になる時点でシステムの構成間違ってるのでお話にならない
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:01:59.42 .net]
- ZFSってメモリが少ない環境でファイル操作が頻発するとOS巻き込んでフリーズしたり
フリーズ→再起動→フリーズ→再起動→・・・の無限ループになったりする問題は解決してんの？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:05:42.98 .net]
- 夢で見た現象を前提に解決したのかと聞かれても。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:12:15.74 .net]
- FreeBSDのzfsはカーネルモードで動作するのでzfsの処理が止まれば当然FreeBSD自身も止まる
その後の再起動時にまた止まるってこと繰り返す問題も別に無限ループではなくて残ったトランザクションが掃ければ治まる
てかzfsは潤沢なメモリがある環境を前提としたFSなのだからそんな環境で運用すんな
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:53:27.28 .net]
- FreeBSDの最大のメリットは、
デフォでGPL3が排除されていること。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 11:16:05.84 .net]
- GCC排除は英断だったな
まあほとんどAppleの成果だけど
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 13:50:57.66 .net]
- 気が付くと国内企業はFreeBSDやNetBSDにシフトしていた
独自OSじゃないのは、セキュリティを含めたネットワークや新しいハードウェアのサポートを
独自でやるのは無駄だという判断なのだろう
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 14:07:41.61 .net]
- どこの世界の話？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 14:18:47.00 .net]
- FreeBSD10で、
/etc/make.conf
に何も書かれていなければ、gccを使わずに自動的にclang使うんだろうけど、
ポーツをいくつかコンパイルすると、gccが勝手にインストールされちゃうよね (´・ω・｀)
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 15:46:55.16 .net]
- 国内は知らんが、国外では Netflix が使ってくれてるのでうれしい
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 15:48:34.65 .net]
- yahoo!は使ってるけどgoogleは使って無いよね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:23:15.93 .net]
- FreeNASでzfs使ってるけどメモリ4GBとかじゃヤバイの？
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:46:50.06 .net]
- メモリ不足でデカいファイルを転送すると
途中で激遅になるとどこかで読んだような
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:53:32.50 .net]
- じゃあとりあえず8GBくらいに増やしとくかな
リスクは減らしたいし
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 17:50:28.01 .net]
- FreeBSDって低スペック環境でもパフォーマンスを出せるってのが売りじゃないの？
そんなファイルシステムじゃ使えんでしょ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 18:40:31.23 .net]
- メモリ増やすより、UFS使う方がいいよ。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 18:44:05.15 .net]
- 昔使うとぶっ壊れる実験的ファイルシステムがあった
確か
- 995 名前：unionFS
いまは使えるようになったんか [] - [ここ壊れてます]
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 19:24:37.31 .net]
- 数年前にどっかの誰かが「再実装する」って言ってなんかやってたけど、同一のバクまで再実装してたな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 19:33:51.05 .net]
- NetBSDだとunionfsが動いて羨ましいと思ったな
nullfsは、実用になってるよね
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 20:20:25.88 .net]
- DragonFlyBSDはHAMMERで頑張ってる。UFSも使えるけど。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 20:42:58.18 .net]
- やっぱり実績が多い
UFSが安心じゃね？
こんな所で冒険してどーするよ。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 22:06:48.39 .net]
- 数千万とか数億ファイル扱いたいときにinode数とフラグメントサイズで死ぬ＞UFS
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 01:42:44.02 .net]
- unixの歴史は内ゲバの歴史でもあるし。
BSD対system v、UI対OSFとかとか。
SUNがBSDからSVRに移行した時に、なんでやねん！と。
今はBSD対Linux。って、まあ、どっちがいいかはともかく現段階ではBSDよりLinuxの方が圧倒的に認知度は高く。ここ５年AWSしかやってないんだが、基本LinuxかWindowsだし。
また逆転する時もあるかもと、思いたいけどBSDはFreeBSD,NetBSD,OpenBSDとかもう20年ぐらい内ゲバの内ゲバだし。
BSDが一本だったらLinuxより盛況だったのかなぁ？ と空想するレガシーなおっさんな私。
それにしても大昔からそうだけどHPUXやAIXの独自色はなんとかないなんものかね。
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 02:44:03.82 .net]
- なぜLinuxにここまで差をつけられたのか
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 08:57:47.48 .net]
- 玄人受けする、*BSD
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 09:29:06.00 .net]
- 金儲けが出来る・・・と思わせたからlinuxが台頭したんだよ。
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 09:32:44.81 .net]
- なんだまたループか
ちょっと上で話題になってたろ
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:50:24.57 .net]
- まるで、学園紛争が終焉した頃の残党同士の内ゲバだなあｗ
その心は
ごくごく一部の話で、一般の人はそんな事に関心ないｗ
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 11:05:04.41 .net]
- *BSDは、滅びぬ。
何度でも蘇るさ。
*BSDのち(ry
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 17:35:53.92 .net]
- 内ゲバ分裂はlinuxの方がお盛んだよなぁ。
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 17:44:43.19 .net]
- Linusが管理してる奴以外のLinuxってあるの？
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:18:53.35 .net]
- 赤帽系は独自でパッチ当ててる。有名なディス鳥は大抵何かしらのパッチは当ててる。
そのまんま使ってるのはSlackwareとかくらい。
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:34:50.98 .net]
- >>995の言っているのは、BSD系は、紛争後の残党同士だということでしょうか。
しかし、BSDは、ほろ(略
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:49:34.10 .net]
- >>1000
紛争?
- 1013 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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