FreeBSDを語れ Part41

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 09:46:51.68 .net] The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part40 peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1432001237/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その120 peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 21:06:54.11 .net] >>467 はっきり言って無い あえて蕀の道を進みたいと言うなら止めはせんけど 474 名前：461 mailto:sage [2016/06/22(水) 21:08:19.55 .net] お恥ずかしいが、宅サバなんだよ。 しかも安く済ませるために自作PC（＾＾；； 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:23:23.10 .net] いやだからデスクトップ用途ならGhostBSDでだいたい済むでしょう WindowsやUbuntuとか使う必要ない PC-BSD、あれはだめだ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:50:28.51 .net] >>465 そういう時は、displayオプションで別マシンに飛ばすんじゃないの？ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 23:45:52.64 .net] 最近はX端末の代わりに、VNCサーバー入れて WindowsマシンからVNCでLinuxサーバーなんかに入る感じだな これだとPCにXサーバー入れなくて済む FreeBSDはデフォルトのデスクトップが無いので めんどくさいのな 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 03:12:38.72 .net] デスクトップも脱GPLするべき 479 名前：. mailto:sage [2016/06/23(木) 08:42:19.71 .net] 480 名前：ベースに入っていないソフトウェアのライセンスはどうでもいい やりたきゃ自分で選んで入れればいいだけの話 [] [ここ壊れてます] 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 08:45:40.31 .net] ベースの大半がpkg化したりするとそのへんの境界が曖昧になりそう 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 09:16:53.09 .net] FreeBSDの場合はコア部分以外も含めてのOSだしな 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 12:01:28.98 .net] 有名どころのライブラリやソフトウェアはGPLかLGPLばかりだし 脱GPLをするとなればそれを全て自前で用意することになるけど不可能だよな 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 12:20:11.17 .net] ClangとLLVMは大きかったなあ 置き換えがいろいろ進行しているのは事実 本体に含まなくてもports/pkgあるしね 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 12:56:46.43 .net] インストール時にコマンドプロンプトオンリーか GhostBSDのデスクトップか選ばせればいい 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 12:57:46.59 .net] デスクトップもAppleに頼ってみるのもいいかもしれない 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 14:47:10.04 .net] macOSが完全にオープンソース化されたら乗り換える奴多そう 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 15:01:35.29 .net] それぞれに必要なソフトだけ移植されるんじゃないの 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/23(木) 15:27:59.74 .net] ネガティヴな意見が多いけど俺は好きだぞBSD、、 Linuxのセキュリティパッチのリリースと再起動こ多さ、まともなファイルシステムが無い、クソみたいなsystemdに、パッケージに無いものをmake installすると管理ができなくなる、、 業務で使ってる鯖もFreeBSDメインで行こうかと考えてる 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 17:01:30.88 .net] アプリケーションの管理はWindowsみたいなゆるい感じのでいいんだけどな なんであんなにガチガチに固めたがるのか 491 名前：. mailto:sage [2016/06/23(木) 17:07:01.50 .net] 個人的にはPC-BSDのpbiみたいにアプリケーションにライブラリも入れてほしい。 Windowsもそうだしね。 そうすればバイナリアプリケーションの配布も簡単になると思う。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 17:39:29.09 .net] しかし、もし仮にFreeBSDがzfsを導入していなかったら果たして 今でも使っていたかというと少し自信がない俺。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 18:00:25.09 .net] UFSで別に困ってない件 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 18:18:49.47 .net] zfsはなんかのろい気がするんだけど気のせいかな 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 18:53:26.93 .net] あれこれ勝手にネット使うFreeBSD以外の糞OSを直接ネットに晒す気にはならんが、 フリーズするたびにぶっ壊れてfsck祭りのUFS使ってることはないわ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 19:34:13.51 .net] フリーズを経験したことがない 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 19:50:33.87 .net] ハロウィンの時に、間違えて知らないおうちのお庭に入ったら銃を向けられて「フリーズ」って言われたお 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 19:54:15.75 .net] >>492 君その家の主人に撃たれて死んだやろ はやく成仏しいや 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 20:49:07.12 .net] VM環境だと月に１度はフリーズする 生ブート機なんかとっくにないわ バックアップも楽だしな 500 名前：. mailto:sage [2016/06/23(木) 20:54:25.47 .net] VMが糞なんじゃね？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 21:05:12.90 .net] かもしれないし、zfsが原因かもしれないし、ハードかもしれないし、わからん 省電力も含めてメリット大きいから戻れんし 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 21:06:48.84 .net] そんな不安定な環境が楽とか…… 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 21:23:15.51 .net] 多機能はいらない 安定が欲しい 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 08:06:05.68 .net] 本人満足してるんだからそっとしておいてやろうよ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 12:23:04.91 .net] なんかおまえ頭の悪さが滲み出てるぞ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 17:35:09.22 .net] >>461 スクリプトなら自分で書けば良さそうだが というか、必要なパッケージ名を羅列したテキストファイルを作っときゃ良いんじゃないのかな 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 17:41:41.93 .net] >>473 xorg入れりゃtwmまでは入るだろ あとは、xrdp入れてやればmstsc.exeから接続できる 簡単だと思うが 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 18:34:49.65 .net] FreeBSDからはちょっと逸れるが教えて欲しい。 聞いたところ、近頃は i915 等で video driver がLCDバックライトの調節機能も持つらしい。 LCDバックライトなんて文字通り液晶裏のLEDライトをどれだけ強く光らせるかだよね？ そしたら、なんで video driver と関係あるのだろうか？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 20:16:35.83 .net] OSの省電力設定でコントロールしたいニーズからきたんじゃないか 適当です 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 21:27:27.49 .net] 色温度も同時に制御するんじゃない? テキトー 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 21:40:23.62 .net] むしろディスプレードライバー以外により適切なドライバーがあるなら教えてほしいわ w 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 22:06:30.25 .net] そう言えばそうなんだけど、何を表示するかとどれだけ明るく照らすかは別として、分離するのが自然な気がするんだよね。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/24(金) 23:30:21.41 .net] >>507 > どれだけ明るく照らすか のためにドライバーを別に作れ ってこと？ 別に止めないから頑張ってください 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 00:00:25.96 .net] >>507 出力が同じポートならまとめちゃっていいとは思う VGAドライバのアドオンとかプラグインなら納得できるんでしょ？ なんかEthernetのドライバにTCP/IPまで入ってるのは変だ、みたいな感覚なんだろうと思った 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 10:04:23.91 .net] >>507 別にしたいなら、液晶モニターにUSBインターフェースでも付けてもらって、LCDコントローラー直接いじれる形作らないと無理じゃね？ OSとLCDコントローラーは直接繋がってないんだから、 制御したかったら、間にあるVGAドライバ通す以外方法無いんだけど。 コントロールする口が無い物どう分けるつもりでいるのか。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 15:25:55.94 .net] >>508 >> どれだけ明るく照らすか >のためにドライバーを別に作れってこと？ いや、そう言うわけではないよ。 FreeBSDの i915 drive にはまだその機能入ってないよね。 その今でも Fn+Fx などでバックライトは操作できている。 仕組みは良く分かってないけど、video card とは関係ないと思う。 この機能を video card driver に持たすってどう言う意味があるのかと疑問に感じた。 もうLinuxの i915 driver にはLCDバックライト調節機能が入っているらしいんだけど、 どんな感じなのかなぁ。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 15:29:51.80 .net] >>510 >別にしたいなら、液晶モニターにUSBインターフェースでも付けてもらって、LCDコントローラー直接いじれる形作らないと無理じゃね？ >OSとLCDコントローラーは直接繋がってないんだから、 >制御したかったら、間にあるVGAドライバ通す以外方法無いんだけど。 ごめんその辺まったく分かってない。今のFreeBSDではどうやって変えているのだろう？ 518 名前：. mailto:sage [2016/06/25(土) 15:59:15.12 .net] ノートPCのバックライトならACPIで操作してるけど、通常のモニターの明るさ調節は出来ないと思う。 現にNVIDIAのドライバーは色の調整くらいなら出来るけどね 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 17:36:51.24 .net] ノートPCを想定してた。 新しいドライバは外付けモニターのバックライトの強さも変更出来るのかな？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:41:50.23 .net] >>511 https://nikula.org/~jani/backlight/ 521 名前：169 mailto:sage [2016/06/27(月) 08:09:36.31 .net] "kernel: re1: watchdog timeout" の件ですが、 ここ数日で head/sys/netinet/sctp* に bug fix として修正が入っています。 r302207 の UNLOCK し忘れとかは結構致命的な気がします。 ここが怪しそうだと思い 10.3 で sys/netinet/ だけ 10.2 にして試して(10日以上正常稼働した) 次に 10.2 から 10.3 にかけて LOCK/UNLOCK を含め変更量が多かった sys/netinet/sctp* だけ 10.2 にしてみました。← 今ここ これである程度の期間正常稼働すれば、そーゆー事かなと。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/27(月) 09:55:40.92 .net] >>515 ＞>>511 ＞https://nikula.org/~jani/backlight/ ありがとう。 今の FreeBSD はファームウェアの方法ですね。 これで良い様な気がする。 rawにすると何が良いのかピンと来ないなぁ。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/27(月) 12:49:05.73 .net] >>516 蟹だけは使うなって天国のじっちゃんが言ってた 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 05:56:20.78 .net] >>518 他人の言うことを真に受けるのではなく、自分で検証してみて使えると思ったら使えばいい。 カニも毎年進化しているし、じっちゃんが生きていた時代とはだいぶ変わっている。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 06:37:33.17 .net] おまえのじっちゃんなら俺の隣で寝違えてるよ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 09:38:05.75 .net] そのまま寝たきりになるのでは 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 16:18:59.31 .net] klab買って存した(´・ω・｀) 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/29(水) 21:20:55.50 .net] >>519 変わってないよ。腐った蟹は相変わらず腐ったままだ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/30(木) 04:14:26.82 .net] まあ古い8129を未だに使っているならそうだろうな。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 13:08:32.92 .net] Mike Karels ってあのマイク・カレルズ？ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 21:45:01.17 .net] 白 LIVA に Win10 を入れていて、これまでは Hyper-V 上では ISO イメージから FreeBSD を インストール 出来なかった（VM イメージは動いたけど）んだけど、11.0 alpha4 辺りでちゃんとインストールできるよう になってた。 実用性はともかく‥‥‥ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 13:09:22.79 .net] なんかLinuxに完全に置いてかれてるな 敗因はなんだろうか? 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 13:33:38.04 .net] 以前のSolarisを後追いしていたときよりも Linuxとの差の方が小さいと思うけどね 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 14:29:57.98 .net] FreeBSDとLinux、どうして差がついたのか……慢心、環境の違い 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 14:54:41.88 .net] ベルとの裁判 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 14:55:47.08 .net] ライセンスの差だろ 寄生虫に一方的にたかられることを許して発展するはずがない 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 21:21:02.20 .net] Linuxの成果も貪欲に取り入れてるので機能的な差はそれほど広がってないと思うけどシェアの差はどうにもならないレベルになってしまってるな 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 06:15:45.63 .net] じゃあapt-getでも取り入れろよ 品質的な差が広がり杉じゃ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 06:50:47.10 .net] LinuxとBSDのいいところを取り入れたいならカーネルだけBSDにしたほうが早いよ。 Debian GNU/kFreeBSD、ArchBSD(pacBSD)が使える。 でもBSD系はLinuxより軽いから、ほとんどのLinuxが動かない古いPCでも動くところがいい。 構成がシンプルでいじりやすいし。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 08:14:37.94 .net] Linuxを選ばざるを得ないのはデバイスサポートなんだから、kFreeBSDは役立たず 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:19:43.64 .net] ハード周りの対応の悪さはどうにもならないよな メーカー側もサポートはLinux優先な感じだし 542 名前：. mailto:sage [2016/07/04(月) 09:46:07.55 .net] アプリもマルチプラットフォーム謳っておきながらFreeBSDは非対応で、ソースやるから勝手にやれって感じだしな。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 13:31:32.40 .net] FreeBSDがこの先生いきのこるには 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 14:03:01.66 .net] 俺はサーバとしてしか使ってないのと慣れてるからかもしれんが 管理はFreeBSDの方が楽だな。 それでもどうしてもCentOSやUbuntuで動かしたいってのが出てきた時は 今はbhyveで簡単に立ち上げできるからそっちで動かすしさ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 15:23:39.62 .net] GNU陣営にGPLv3を積極的に採用するように工作しつつ、それに対応する代替手段を用意して GPLv3を嫌って脱Linuxを図る個人や企業を積極的に迎え入れるくらいの政治力がほしい 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 16:39:14.98 .net] そんな寄生虫迎え入れたところで意味なし 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 16:40:23.96 .net] 嫌がらせ、仄めかし、ネットの工作、集団のストーカー、ほんま陰湿やなあ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 16:46:21.09 .net] 正直10年後は消えてると思う 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 17:11:35.44 .net] StableBSDにでも分岐してくれたらいいのにな もう余計なことしなくて結構 GPLのほうが安定するならGPL大歓迎 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 17:37:19.40 .net] Appleに頭下げてmacOSとの統合を進めるのも手だと思う MSはLinux支援を進めてるから対抗馬として丁度いい 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 18:21:04.71 .net] それ共倒れの未来しか見えない 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 20:10:05.40 .net] >>545 カーネル違うじゃん！ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 20:14:32.52 .net] 企業に頼まれてGPL排除とか言ってる時点で終わってる 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 20:29:52.88 .net] 別にこのままでいいよ 消えたらその時考える 555 名前：. mailto:sage [2016/07/04(月) 20:41:43.84 .net] ずっとそんな感じじゃん。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 00:07:28.56 .net] デスクトップ用に使いたければGhostBSDがあるし、重いけどPC-BSDもある。 業務用サーバはセキュリティと保守のしやすさ重視で当分BSDが使われるだろうし、 PS3、PS4に数百万台使われてるのでそう簡単に消えることはないだろう。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 01:06:16.66 .net] どれも日本語対応が微妙すぎ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 06:07:51.00 .net] >>552 文句を言うなら使わなければいい。または自分で日本語環境くらい入れればいい。 それも嫌ならLinux使えばいい。それくらい自分で決められるだろ。 それもできないならいくらでも文句言ってればいいよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 06:52:15.88 .net] そういう考えもあるのはそうだが、それが>>529の一因でもある 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 07:05:25.30 .net] >>545 NextBSD? 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 07:36:58.38 .net] なくなるってことはないだろ いじりたいやつがいじってるうちは hurdとかいうのも未だに残ってるのに 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 08:55:27.02 .net] サーバーも組み込みもLinuxにやられっぱなし 安定性も追い付かれつつある BSDライセンスじゃないと困るってところ以外でBSDを使う理由が無くなりつつあるな 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 11:58:52.99 .net] それなりの規模で開発が続いてくれればそれで 「Linuxに(シェアで)追いつき追い越せ」みたいには思っていないんじゃないか 開発者の方も 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 13:07:18.35 .net] Linux バイナリ互換機能とかもろにその表れだと思うけどな 565 名前：. mailto:sage [2016/07/05(火) 13:48:39.78 .net] Windows10にも8/2のアップデートから搭載されるね 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 13:58:00.89 .net] linuxのローダブルカーネルモジュールそのまま使えるようにしろ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 14:31:49.50 .net] >>559 単に「移植しなくても使えたら手間省けるんじゃね？」ってだけだと思う 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 15:30:25.27 .net] *BSDが合体して欲しい 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 16:15:21.71 .net] >>562 ソースが公開されてないのもあるだろ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 16:38:09.22 .net] Linuxのソフトでソースが公開されてないのって例えば？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 16:46:30.21 .net] デスクトップ向けではFlashとか 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 16:49:10.78 .net] FreeBSDでわざわざ使うものでもないからどうでもいいな 573 名前：. mailto:sage [2016/07/05(火) 16:59:56.91 .net] まぁ使っているけど、そろそろ絶滅するからいいや。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 17:20:31.07 .net] よほど都合が悪いようだな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 17:21:10.94 .net] vivaldi, VirtualBoxのフル機能 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 18:02:42.39 .net] >>565 おいおい Linuxで動くプロプライエタリなんて山ほどあるぞ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 18:39:17.00 .net] 「"linux版" 価格」あたりでぐぐってみるとよろしい 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 20:22:34.55 .net] Linuxとかどうでもいいから 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 20:49:10.72 .net] Ras piのi2s dacのドライバくれよ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 23:26:14.65 .net] >>574 そういうのはLinuxでやりなよ 581 名前：. mailto:sage [2016/07/05(火) 23:58:18.03 .net] いかんのか？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 03:17:18.08 .net] >>561 混ぜるな危険 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 03:30:19.34 .net] 発想が逆でドライバなどが不足するのであれば、 LinuxカーネルでFreeBSDユーザランドにすれば FreeBSD/kLinux 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 12:50:58.24 .net] Linuxのドライバーがそのまま使えるようになったら評価する 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 15:34:25.12 .net] >>579 そういう人は素直にLinux使ってればいいと思う。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 19:28:38.02 .net] 作ればあるもん！ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 04:59:30.74 .net] 頑張れ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 08:14:45.53 .net] icu のせいで無駄に PORTREVISION だけ上がっちまった。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 08:40:21.39 .net] 個人がこれ使う意義ってなんかあんの？ 590 名前：. mailto:sage [2016/07/07(木) 08:48:55.88 .net] いかんのか？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 08:53:33.79 .net] 慣れちゃってるからな。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:23:08.66 .net] BSDもLinuxもできること同じだからあとは好みの問題だよな 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:42:28.49 .net] 個人かどうかじゃなくてサーバ用途かどうかだろ。 全プロセス掌握できていないものをインターネットに公開する奴は馬鹿で迷惑。 近年は糞pkgのおかげでセキュリティアプデが難しくなって困ってるけどな。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:52:46.25 .net] デスクトップ用途でFreeBSDを使う理由は無いわな その辺はWindows、Mac、Linuxに任せておけばいい 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 10:13:49.44 .net] 普通にデスクトップで使ってるけど。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 10:17:44.04 .net] 利用に問題ないね。 むしろ発展には必要だから、FreeBSDがデスクトップを蔑ろにする理由がない。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 10:30:17.12 .net] Linuxの成果物利用と後追い劣化コピーばかりしてて発展も糞も無いと思うけどな 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 10:59:41.38 .net] は？それの何が悪いんだ？ オープンソースなんだから当然の権利だろ 文句言われる筋合いなんかねえよ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 13:37:57.74 .net] BSD厨ってこんな考えの奴ばっかなん？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 13:57:39.29 .net] Linuxってなんのことを指しているんだろう？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 14:06:33.51 .net] デスクトップでも使ってるけど、気がついたらWindowsからsshしてばっかりだわ 日本語入力するときにATOK使えて楽なんだもん 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 14:11:43.06 .net] 至極真っ当な使い方だと思う 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 14:57:54.83 .net] 原理主義者って適材適所って言葉を知らんよな 全てを単一のOSでやろうとして無駄な努力をしてる 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 15:02:59.66 .net] これからもFreeBSDはハッテンしてほしい 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 19:59:15. ] [ここ壊れてます] 606 名前：64 .net mailto: >>596 FreeBSDは鯖として常時動かしておいて、デスクトップはWinかLinuxにして、必要なときに鯖にアクセスするという 使い方すると良さそうだね。1台で何でもかんでもやろうとする必要はないわけで、むしろ2台で別々の処理をさせたほうが効率いいはず。 [] [ここ壊れてます] 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:41:34.38 .net] VMって発想はないんですかそうですか 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:49:32.87 .net] デスクトップにVM入れんの? それこそ愚の骨頂だろ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 21:23:47.76 .net] そう思うのはお前の頭が愚の骨頂だからじゃね 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 21:31:29.41 .net] ちょっと知りたいかも WindowノートにVM入れてFreeBSDゲストならどれがいいのん？ VirtualBOX？HyperV？ 何コア割り当てて何メガメモリ確保すると快適なん？ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 22:05:49.89 .net] ５年ほど前のデスクトップ(core i7 2600S) win7 64に virtualbox入れて、FreeBSD使ってる。 コア4つ全て使い、使用率制限60%くらい。 8ギガのメモリを振ってる。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 22:15:26.21 .net] メインPC以外にWeb&DNS、NAS、常時処理用のWindowsマシンがあったけど この前安鯖買ってメインPC以外を仮想マシンして統合したわ ホストはCentOS+KVMだけどな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 22:43:08.34 .net] デスクトップ&ホストはmint winアプリはwine VMゲストでFreeBSD これで事足りる 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 23:36:49.05 .net] FreeBSDなんて所詮脇役 だがそれがいい 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 00:35:04.26 .net] デスクトップ用途だってKDEさえ入れば下回りなんて何でも一緒だよ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 00:50:24.22 .net] 環境を整えるまでの手間がまったく違うけどね 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 03:37:23.80 .net] >>604 VMwareかVMware Playerでどうでしょう 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 03:38:47.93 .net] >>609 KDEは重すぎるので嫌いですにゃ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 09:28:29.34 .net] stable/11 11.0-BETA1 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 09:36:20.54 .net] 10.0って、-BETA1からfreebsd-updateに来てるのね 11.0-BETA1 -updateに来るかな? 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 10:46:07.44 .net] 11はなんか大きな変更あんの？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 11:03:04.59 .net] >>615 https://wiki.freebsd.org/WhatsNew/FreeBSD11 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 11:23:41.62 .net] >>616 あんがと 俺の環境では急いで導入する理由は無さそうだな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 11:43:45.76 .net] >>616 > talk(1) is capable of displaying UTF-8 characters (r263264) ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 12:37:17.53 .net] >>618 誰とtalkするん 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 12:58:02.08 .net] ニートにありがちな俺にはお友達がいるアピールでしょ(´・ω・`) 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 14:09:15.63 .net] 複数のマシンで似たようなコマンドを実行する時とかにコマンドのやり取りに使ったりとか 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/08(金) 15:42:22.43 .net] うちは作業機としてMac、XenハイパーバイザとFreeNAS、vmでFreeBSD behyveに期待してる 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 16:23:33.60 .net] みんなでtalkしよ(´・ω・｀) 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 17:04:27.57 .net] >>622 bhyve試してみた? 俺は10.3に上げてからbhyve使ってるけどPCI通したいとかそういうのでなければ ゲストOSがFreeBSDとLinuxなら普通に安定して動いている。 まあそれで当然なんだろうが。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 10:45:56.29 .net] XenやKVMのほうが優秀だけどな Windowsで楽に管理したいならHyper-Vもあるし 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 14:14:50.12 .net] ま、なにを以て優秀化は個々人の用途でも変わるけどな。 Xenはともかくメモリシェアリングやオーバーコミット等のあたりはKVMの 方が優秀だしライブマイグレーション等はまだbhyveには実装されてねえし。 ただ自宅で単体のホストで動かしてると最終的にストレージの管理が一番面倒なんで そこらへんも含めて自宅鯖ではFreeBSDホストにしてるわ。 コストかけられる仕事では普通にVMwareのvSphereとMSのhyper-V使ってるけど。 そういう意味ではappleのAPFSがリリースされたら自宅用にxhyveも結構いいかもしれんな。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 14:32:46.13 .net] FreeBSDはホストよりもゲストとして使ってもらうことに重点を置いてるように思う 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 14:57:14.51 .net] ストレージ管理ってFreeBSDの最大の汚点だわな 激遅zfsで妥協すらならいいけど、ufsブートなんて自殺行為だしな ブートでシングル強要とかアホかっちゅうねん 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 15:18:09.13 .net] 劇遅zfsだの自殺行為だの、FreeBSDスレでそんなこと書いて 自演以外の賛同者が現れると思ってるのかねぇ。 linuxerってこんなアホばかりなの? 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 15:44:49.65 .net] ファイルシステムの選択肢が少ないのは利点か欠点か 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 17:18:21.14 .net] エホバのママが運行管理システムに潜ってた 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 17:19:05.80 .net] SIMも無効にされてたな　NTTにも潜ってるらしい 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 17:20:04.75 .net] 違法薬物と風俗営業とかヤクザだよなあ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 18:55:40.84 .net] 多ければいいというものではない 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 18:57:30.09 .net] >>629 アホって言葉の意味知ってる？ お前みたいなのをいうんだぜ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 22:51:39.16 .net] 嫌なら使わなきゃ良いだけ。 評価に感情が含まれてしまう奴は未熟な構ってチャン 周囲に相手にされなくて、こんな過疎地まで流れて来ているんだろう 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 23:32:44.34 .net] 自己紹介か？ 頭の悪さが滲み出てて気色悪いぞ そんなに2chが気に入らないなら来んやカス 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 00:08:25.32 .net] UFS しか使ってないけど何が問題なのか分からん 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 00:12:45.57 .net] ケンカはやめて＞＜ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 02:44:03.15 .net] バックアップさえちゃんと取っておけばUFSでいい。Linuxだって大抵ext3かext4だろ。大して変わらない。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 03:58:39.44 .net] 大して変わるわ。アホ杉 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 04:05:21.89 .net] >>641 アホはおまえ。単体で普通に使ってたらUFSでもZFSでも大して変わらない。 サーバなどでクリティカルな使い方をするなら話は別。状況に合わせればいいだけ。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 04:22:12.67 .net] >>642 お前ここまで頭悪いと日常生活に相当支障があるだろ お前以上のアホはこの世に存在しないことに気づけ知障 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 05:29:48.52 .net] >>643 けっこう儲けてますが何か？w　貧乏だとひがみやすくなるから気をつけような 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 06:34:37.66 .net] >>644 証拠出せや知障 いつも口だけだなお前 だからいつまで経ってもアホなんだろ 652 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 07:05:56.13 .net] IDも出ない板で不毛なことしないでくれる？ 653 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 12:42:05.59 .net] 単体で普通に使うならUFSでいいじゃん 654 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:37:08.44 .net] アホが悔しがっとるわ 655 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:47:00.01 .net] zfsを筆頭としてファイルシステムの話はlinuxユーザーに とって悔しい話題だからあまり深入りしない方がいいと思うけどね。 btrfsがもっと早く開発進む様なら落ち着いてくれたのかも知れないけど 無い物ねだりしてもしょうが無い。 656 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:00:31.12 .net] お前いい加減赤っ恥かいてることにくらい気づいたほうがいいぞ 救いようのない馬鹿だから難しいのだろうが 657 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:29:49.07 .net] サーバー市場でどちらが選ばれてるかを考えれば勝負は見えてる 658 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:03:47.53 .net] virtualboxの中にFreeBSD飼ってるけど、 UFSで決まりだわ。 659 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:38:00.76 .net] >>651 エンタープライズの場合、ストレージの中で頑張ってるから、 上位が多少アホでもなんとかなるんだよ。 660 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:05:38.76 .net] それ安定性以外はLinuxに劣りますと言ってるのと同義だぞ 優れてるなら全てFreeBSDで揃えるはずだからな 661 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:18:03.65 .net] もう勝負ついてるから 662 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:49:47.23 .net] UFSみたいなゴミ中のゴミ使い物にならんわ まだ半製品売り付け詐欺業者のntfsのほうがマトモだろ 663 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:55:16.47 .net] あのOSは、ntfsとfatしか使えないんだろ？ せめてCDイメージのマウントくらい標準で対応して欲しいわ。 zfs,UFS,FAT.ntfs,ISO9660なんでも使えるFreeBSDってよくね？ 664 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 18:31:53.34 .net] ファイルはホストのbtrfsに置いてるから落ちても ブートで止まらないファイルシステム(zfs)があればもうそれでいいよ 困りごとといえばcifs共有での文字コード互換性問題くらい 665 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:39:25.33 .net] >>657 8からできるけど。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 20:38:04.31 .net] ufs(softupdate)のunlink性能は異常 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/10(日) 21:12:03.48 .net] >>657 ISOファイルのマウントならとっくに標準対応してるぞ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/12(火) 10:03:50.64 .net] そろそろGUI周りのコーディネートも本腰入れてやってほしいところ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/13(水) 19:52:05.54 .net] 12.0-CURRENT、まだ fetchindex できないねー 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/14(木) 22:45:22.18 .net] Windows10(8でも7でもいい)のHomeに RDPwrapを入れて、コンフィグの Single Session per User のチェックボックスを外すと リモートディスクトップでセッションごとに入れる Windowsのリアルなディスプレーのセッションはそのままで FreeBSDやLinuxのRDPビュワーのRemminaで入ると、 全く別なセッションとしてWindowsが開いて IE立ち上げたりMSオフィスを使える FreeBSDをメインとしてWindowsを使う方法としては 仮想マシンにインストールする方法以外に VNCでリアルなWindowsに入る方法もあるけど、VNCはUNIX系は速いけどWindows系は遅い このRDPを使う方法だと、高性能なWindowsマシンを１台用意して 複数のユーザーがRDP経由で利用する アプリケーション同時立ち上げできるかは、アプリのライセンスによるかもしれないけれど 同じマシン上だからファイルも共有できるし、スモールビジネス用としてはいいかもしれない 使った事なかったけど Windows Server 2008とかはそういう用途のものだったのかもしれない 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/14(木) 23:25:00.11 .net] win用のx-server入れておしまい cygwin-xとかxming有るしな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/14(木) 23:38:32.51 .net] >>664 Windows 4.0 Terminal Server ってのがそういう使い方専用のリリース。 つまり20年前からある。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 09:57:45.04 .net] >>666 ProfessionalのはVNCと同じでシングルセッションなのに対して Serverのターミナルサービス、リモートデスクトップサービスは マルチユーザー、マルチセッションなんだな itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100526/348494/ それを無償で実現できるRDPwrapって 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 13:55:04.60 .net] そんな無料のソフト信用できるの(´・ω・｀)？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 14:21:59.03 .net] 有料のマイクロソフトのほうが信用できんだろ。 実際、ネットに繋げた瞬間、勝手に裏であちこち通信しまくってるしな。 ルータ勝手に見つけてネット接続まで開始する悪質さ。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 18:35:58.74 .net] >>668 自分で使ってみて判断するくらいのことができないのかと 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 19:38:58.54 .net] 使ってみれば、バックドアの有無くらい判断できるもんな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/15(金) 21:52:19.64 .net] >>665 xming はもうメンテされてないからなあ。cygwin-xでいいかと。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/16(土) 07:29:39.68 .net] >>669 そもそもサーバーなのに、あちこちにパケットを流し始めるというw 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/19(火) 08:40:44.59 .net] >>672 VcXsrvおすすめ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/19(火) 13:22:18.27 .net] >669、672 UNIXユーザやネットワークエンジニア・・・「かってにいろんなことをやるWindowsは性悪のOSだ！」 一般のパソコンユーザ・・・「黙っていても色々とやってくれる！Windowsはすごく親切なOSだ！」 この差は埋まらないだろｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/19(火) 15:02:09.49 .net] >>675 クライアント向けはともかくサーバー向けでそれやっちゃいかんだろ サーバーは明示的に指定されたサービス以外が通信しちゃダメ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/19(火) 21:54:16.18 .net] base system が取捨選択できるプロジェクトあったし Azure上に入れられるようになった カスタムしたアプライアンスサーバをポンと提供できるようにしたいんかな? >>627の言ってるとおりだな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/22(金) 09:20:17.53 .net] 11.0-BETA2 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 01:27:53.20 .net] SA-16:25.bspatch 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 19:01:11.77 .net] GNOMEのビルドしたら30分以上かかってワロスｗ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 19:15:36.28 .net] swapの適正サイズって、どう考えればいいの？ １．伝統的なメモリx2倍 ２．4Gもあればおｋ ３．アプリによる 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 19:53:23.63 .net] >>681 メモリー増設してスワップなし 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 22:06:32.41 .net] bindの穴塞ぐパッチまだ？ 9系には必要と思うんだが 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/26(火) 22:44:34.31 .net] オラもそう思う。 bin/named/lwdgrbn.c bin/tests/system/lwresd/lwtest.c が CVE-2016-2775 に該当する模様。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/27(水) 14:38:10.16 .net] デスクトップ環境だと一般ユーザーでも shutdown が出来るよね。 特に設定しなくても。これはどう言う仕組みなのだろう？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/27(水) 14:42:15.25 .net] それから、slim だと、誰にも login する前に halt とかできる。 どう言う仕組みなのか、詳しい方、教えてください。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/27(水) 15:31:23.61 .net] setuidされていれば一般ユーザーでも可能なんじゃないかな 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/27(水) 15:49:13.84 .net] プラス、ログインしてきた端末のチェック 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/27(水) 22:01:05.28 .net] ちょっと古いけどこんな記事もある gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200904/15 696 名前：684 [2016/07/28(木) 12:41:25.74 .net] >>687,687,688 とうもありがとう。 chmod 4755 は試したのですが、gtk アプリの場合、セットすると実行ができなくなるみたいです。 実際できませんでした。説明が足りなくてすみません。 何がやりたいかと言うと、wifimgr と言う gtk アプリを改造したいと思っているのです。 wifimgr は無線LANの接続を GUI でするアプリ。外で仕事する事の多い私は頻繁に使います。 で、これは /etc/wpa_supplicant.conf を書き換える為か、起動する度に root password を訊かれるのです。 それの毎回の入力が面倒なので、特定のユーザーには no password で起動する様に改造したいと思い、ソースを眺めてます。 で、どこかマネできる例がないかなと考えていて、shutdown はどうしてるのか？となりました。 ヒントやアドバイスを貰えると助かります。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/29(金) 01:36:11.91 .net] しかし2000年頃まてはまさかFreeBSDがLinuxに負けるとは思わなかったなぁ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/29(金) 03:42:14.31 .net] 個人的には、アナコンダが勝敗を分けた鍵だった気がするなあ。 見栄えが良くて取っつきやすい、古くからのユーザにとっては 本質とはなんの関係もないところだけど、初心者未満の人でも 人が増えれば金も落ちる、金が落ちれば出来る人も集まる、と。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/29(金) 12:26:48.96 .net] いろんな要因があるだろうけど、俺はバイナリでパッケージ類をインストールする文化が印象的。 当時は「コンパイルしないの？マジで！？」くらいに思ってた。 # 今でもちょっと思ってるｗ (おっさん脳) 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/29(金) 23:01:38.82 .net] まぁ、ユーザの多さが開発を加速するってのはあるよね ユーザを増やすためにとっつきやすく、とりあえずUSB挿せばLIVEシステムが起動するし そこから直接インストール開始、数個の選択肢を入力したあとは30分も待てば デスクトップ環境やオフィスを含んだ環境がセットアップ完了 ここまでやれば、ちょっと使ってみようという人も出るだろう 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/29(金) 23:51:48.54 .net] >>694 そのわりにはPCBSDユーザーが増えているようにも見えないんだがなぜだろう。これから増えるのかな。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/30(土) 01:26:38.85 .net] >>695 なにがなんでもBSDじゃなきゃやだっ でもGUIでちょろちょろっとインストールできないとやだっ そんな人あまりいないっしょ。 イージーに使いたいならLinuxで充分だし情報も多い。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/30(土) 04:59:56.40 .net] systemdが嫌いで戻ってきた 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagete [2016/07/30(土) 08:00:01.60 .net] >>695 32bit切ったから。32bitサポートしてた頃は使ってたよ。flashのパフォーマンスとかlinuxより全然安定してたから。 レガシー捨てるならlinuxでいいんだわ、あいつらどんどん捨てるから。32bitも全力で捨てに入ってるし。 あと今はしらんけど当時はパッケージが少なすぎた。 用途がガッツリ決まってるならbsdもいいと思うんだけど、あれこれやりたいってなると面倒なんだよね、素人には。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/30(土) 14:31:40.96 .net] パッケージが無いものを入れようとすると難易度が一気に跳ね上がるもんな その辺がより充実してるLinuxが選ばれるのは当然か 安定性ならBSDが最強なんだが 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/30(土) 19:40:57.91 .net] >>697 お帰りなさい 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/31(日) 17:01:30.64 .net] >>698 デバイスドライバじゃないけど、 FreeBSDの32bit環境は最近見捨てられ感がすごい。 RubyもPythonも最新版がそのままだとソースからビルドできないし。 clangのOpenMPサポートもFreeBSDだと64bitだけだし。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/31(日) 17:27:26.13 .net] coreclrとか64bit onlyなので、そろそろ64bitに移行かなぁ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/01(月) 00:08:05.24 .net] サーバーで使われてるのが主なんだから32bitなんかばんばん切られて当然だよなあ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/02(火) 00:42:30.79 .net] www.freebsd.org 落ちてる? 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/02(火) 00:45:35.41 .net] Yes, I do. 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/02(火) 06:37:12.26 .net] Change, yes,we can 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/02(火) 22:18:15.58 .net] 保守的すぎて新しいハードや技術についていってない 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/02(火) 23:05:45.60 .net] >>690 polkit使えば良いんじゃない？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/03(水) 00:16:56.07 .net] あぁ、そこだよね 当時サーバー用途で確認もまともにできたかどうかわからんプログラム入れられるかっ！て感じでとことん保守的だったところを、Linuxにやられたんだ。 ハードウェアも技術も進化速度がどんどん早くなってるのに保守的過ぎて見放されたんだな。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/03(水) 02:10:46.52 .net] 絶対に止められないような基幹システムでの利用を想定してるから 信頼性の低いコードは排除するって姿勢は正しいんだよ ハードも枯れて安定したものを採用するのが普通だからね でもそんな用途の需要なんて本当に少ないからシェアは絶望的 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/03(水) 21:32:55.55 .net] >>710 サーバに使うならどれも必要な要素なので、これでいい。Linuxではいつどうなるか危なっかしい。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/03(水) 23:23:58.58 .net] >>711 排除排除で人がいなくなるとサーバーで使うだけの信頼性も確保できなくなるよ？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 06:58:17.42 .net] >>712 そうなるかどうかは誰にもわからない。今から心配する理由もない。 仮にそうなるとしてもそうなってから考えればいいこと。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 07:08:49.11 .net] そうなってから考えたところで、オワコン以外の結論が出るのだろうか 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 07:43:55.67 .net] BSD入門の心得 1.0.10p1 ・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。 ・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。 ・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。 ・「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。 ・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。 ・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。 ・回答は１行以内で簡潔に。 例：man hoge ・古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。 ・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。 ・自分の状態に｢自覚症状」を持たないこと。 ・ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。 ・MacOSXは邪悪なBSD。 ・板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。 ・forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。 ・気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文ｺﾋﾟﾍﾟ ・意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。 ・実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。 ・FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。 ・探してるソフトがオープンソースでなかった場合、素直に入れるのを諦める。 ・Linux版しかないソフトは公開者に抗議し、決してLinuxエミュなど使わない。 ・*BSDが常に陰の存在であり続けるように努力する。 ・オープンソースとかいう新参のあいまいな概念は利用しない ・公開者とかいう意味不明な概念も無視する ・陰の存在かどうかなどは気にしない 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:03.81 .net] >>714 今考えてもしかたないことを考えることを妄想と言う。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 20:23:01.97 .net] 俺様がFreeBSD使えれば、問題ない。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 21:12:21.91 .net] サーバが主と言っても、そのサーバも IBM、HP、富士通、NECとかのベンダだとLinuxの選択肢とかサポートがあるじゃん AIXとかHP-UXとかの自社開発OS以外にLinuxでも使えるとか DB2、OracleとかいったDB製品がLinux版を出しているというのが大きいのかもしれんが 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/04(木) 23:37:42.11 .net] いくらサポートがあっても、ハッキングされたり過負荷で落ちたりした場合、サポート会社がその責任を取ってくれるわけではない。 結局は自分(自社)で対策するしかない。シンプルで負荷やセキュリティに強いOSなら対策しやすい。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 00:09:02.88 .net] たしかにサポート会社が責任をとるわけでないのはそのとおりだが ・保守契約結んでおけば、調査や対策はやってくれる ・シンプルで負荷やセキュリティに強いってなんかデータある? 自分で対処するっていっても対処できる人が少ないのはそれだけでリスクなのよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 00:10:20.14 .net] > シンプルで負荷やセキュリティに強いOSなら対策しやすい。 今のFreeBSDはそれを満たしてるだろうか。 また、利用者が多い=情報も多いしバグへの対応も早いとも言える。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 00:51:31.26 .net] Windows見てそれが言えるかって話 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 01:03:12.23 .net] >シンプルで負荷やセキュリティに強いOSなら対策しやすい。 FreeBSDがそうだと思ってるの？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 01:08:59.66 .net] >>722 情報も多いしバグへの対応も早いじゃん？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 04:05:26.83 .net] >>723 今ならOpenBSDのほうが適していると思う。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 06:48:19.55 .net] 定量的な裏付けがないから話が堂々巡りになる 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 08:35:45.92 .net] やることやってたら責任とらなくていいなら、なんでもいい(客のすきなもの)。結局なにかあったたすべてひっかぶらされるなら、得意な(なれてる、すきな)もの。 ということで、みんなlinuxがすきなんじゃない？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 08:59:00.42 .net] linuxは登場した時のアナーキーな感じから官僚的なものに変貌したよな。 企業に採用されたり、保守メニューがあったり。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 09:25:40.33 .net] でも未だにLinusはクレイジーだぜｗ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 09:51:27.83 .net] Linusおじさん死んだらどうなるの(´・ω・｀) OpenBSDもTheo de Raadおじさん死んだらどうなるか気になる 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/05(金) 12:50:42.60 .net] >>730 どちらも誰かが引き継ぐことになるけど方向性がガラッと変わって崩壊する可能性はあるわな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 13:08:02.05 .net] 他所の国では FreeBSD みたいな BSD系のオープンソースOSが企業システムに食い込んでるのかね？ 日本は完全にlinuxというかRHに占拠されてるけど、どうなんだろ。 BSDは出始めは大学生とか技術畑の人から支持されてたはずだけど、今はその方面の人達からさえ存在感がないんでは？ linuxとかあんな汚いアーキテクチャのOSなんてw と言ってた人達は何処に。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 13:17:11.19 .net] リコーの複合機は一時期 NetBSD の上で作られてるって謳ってたけど、調べたら最近の機種には書いてないね。組み込み系も Realtime Linux に行っちゃったのかね。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 14:01:36.42 .net] >>732 ライセンスの問題さえ解決すればLinuxのほうが楽だからな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 17:10:51.42 .net] >>734 そうだね、企業システムのサーバーとしてはRHは標準OS扱いにしてるとこも多いし、下手なベンダーOS提案するより受け入れられやすい。 運用も保守契約込みでルーチンになってる。 BSDをサーバーで提案したら、どんな面倒なことになるのか想像つかない。 仮に提案するシステムがFreeBSDでしか稼働しないとしても受け入れられにくいだろうなあ。 大学はどうなんだろ今。 研究室なんかはなに入れてもいいんだろうか？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 17:32:42.89 .net] linuxってひとくくりにしてるけどRHTとubuntuとRed Flag Linuxでは 運用についての考え方もかなり違うからな。 日本で企業ユースならRHT一択が判りやすくてええんでないの? 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 18:41:03.56 .net] >>732 人間は権威に弱いんですよ。 UCBとかastとかね。 今やLinusがそれをしのぐ権威なんですよ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 20:17:48.33 .net] 本当に役立つかは別にして なんかあった時にサポート受けられますよ って金を出す人に説明できるのはやはり大きいよ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 20:49:05.36 .net] ×金を出す人に説明できる ○金を出す馬鹿を騙せる だろ バグりまくりの半製品で乗っ取られまくりにインターネットをスパムに不正送金に 個人情報流出祭りに陥れてるけど責任は負わないって書いてあるだろカス って言われるのがオチ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 20:52:15.36 .net] 不正送金はわざわざ脆弱性だらけのJavaScript強要している悪質ネット銀行の自作自演加害行為だけどな 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 22:07:55.52 .net] >>739 何でもディスリたいお年頃？ って言うか夏休みだったな w 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 22:30:18.12 .net] >>741 自己紹介か？ 頭の悪さが滲み出てるぞお前w 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 22:31:41.30 .net] >>740 すき家の強盗も自作自演だったんでしょう？ バイト代の補填だーというノリで。 [] [ここ壊れてます] 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 22:39:05.64 .net] >>742 図星だったんだね。 分かるよ、恥ずかしいよね。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 23:03:07.71 .net] >>744 自己紹介ばっかりだなお前w 真っ当な日常生活がとても送れない 頭の悪さが滲み出てるぞお前w 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 23:03:35.64 .net] JavaScriptやらでユーザPC乗っ取られる状態に仕組んだ上で 第三者の不正送金に混じって銀行関係者が懐に入れてるってわけだ。 実際に保証するのは銀行業協会だし悪徳新生銀行あたりなんか組織ぐるみくさい。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 00:19:50.56 .net] カネを出す馬鹿を騙せる…って書いてみても 結局それすらできないと採用されないってのは変わらないからな 実績とかサポートとかわかりやすいものがあるのは大きい 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 01:07:29.55 .net] ウインなにがしとかいうバグバグソフトの実績って、 インターネットをワームまみれにして帯域汚染させたこととかか？ サポートってバージョンアップにつれてバグを倍増させる盆暗体質のことか？ 騙せるのはロクに儲けることもできないお馬鹿さんだけだから無意味 そういや自社サイトのサーバが脆弱すぎてLinuxにしてたこともあったなｗ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 01:38:21.24 .net] ソースを確認する人間が桁違いのオープンソースかどうかでバグの数も桁違いになるからな LinuxからFreeBSDに変更した某テレビのバグっぷりにはいまだにウンザリしてるわ それ以上にUIの糞っぷりにウンザリしてるけど、所詮ソースも出せない奴の技術力なんてそんなもの 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 06:43:13.26 .net] 夏休みだねぇ〜 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 06:52:39.24 .net] >>747 公式なサポートがある。お金を出せばそれを受けられる。って企業で使うために承認してもらうのに必須になってしまったからね。 特にRHは長年の実績で名前が定着してしまってる。管理職からレッドハットで設計するなら安心だなと言われてしまうくらい。 逆に有料 759 名前：サポートさえあればFreeBSDも企業システムに組み込まれるのか？ 自分はちょっと疑問。 [] [ここ壊れてます] 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 06:54:54.83 .net] 747はWindowsとMSを揶揄した古くからある煽り文句だと分かるけど、748は何をdisりたいのかさえ分からない。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 08:16:01.40 .net] >>751 サポートするところが現れて(大手とか、企業体力的に問題ないところで) 「安定したOSの採用でトラブルを減らし、運用コスト削減!」みたいに ビジネス雑誌に導入事例が紹介されれば、少しずつは採用するところが出てくるんじゃないかな 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 08:24:19.71 .net] 748 == 206 だな 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 10:08:59.92 .net] 破壊工作員が紛れ込んでいるようだが… i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、 　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_ 　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがはBSDだ、 　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 　何ともないぜ！ .　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　 　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! .　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ 　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃 .　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_| 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 10:09:12.09 .net] >>753 日本の場合はそれに加えて、米国ではlinuxからFreeBSDへの乗り換えが進んでいる、みたいなニュースとか雑誌紹介が必要かも。 しかしコンピューターのことを技術者が決められなくなって久しいけど、改めてこうやって理由とか考察してみるとわびしくなるな。 もっと自由だったんだけどな。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 10:12:37.44 .net] FreeBSDサポーターだった人達が管理職になって寂れた この人達のリタイアが近づいて また後進の指導のために舞い戻りつつある印象 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 10:38:46.73 .net] 後進の指導で舞い戻って、FreeBSDを布教するってこと？ 年寄りのロートルが布教するものに若い技術者は心引かれないんじゃないかな。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 10:42:32.45 .net] シェル芸とかでの布教は上手くいってる印象 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 11:21:54.32 .net] シェルスクリプトだと、「別にLinuxでもいいじゃん」ってなったりして 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 12:25:32.91 .net] bash最高だよ。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 13:44:12.75 .net] 漢のzsh 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 16:56:01.24 .net] えー おれは、軟弱者だから、tcsh 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 17:00:41.75 .net] cshとか頭おかしいだろ、というのが今の業界全体のノリじゃね？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 17:59:53.24 .net] cshはエスケープとリダイレクトに深刻な問題があるからね 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 19:41:27.19 .net] 仕方なくbash使ってるが、やっぱりFreeBSDでtcshが一番しっくりくるアクティブおっさんな俺 一旦Linuxが特にAndroidで伸びちゃったからこっからFreeBSDシェア増やすのは難しそうね FreeBSDにはがんばって欲しいんだがなぁ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 20:53:55.01 .net] cshはアレって言うのは今に始まったことじゃなく、SUN全盛の頃、 いやcshが登場した頃からずっと言われている。 でも俺も普段使うのはtcshだな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 21:20:50.45 .net] シェアとかどうでもいいだろ とりあえずpkgの糞っぷりとiconvのバグともいえる互換性問題を直してくれたら不満はないわ うちのpkgなんかぶっ壊れてpkg updateするとCPU100%で返ってこねえし 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 21:31:22.08 .net] シェアがない物に新規の開発やフィードバックは期待できんだろうて 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 21:32:41.18 .net] pkgでトラブルになったことないな 一回どこかのアップデートでながーいチェック走らさせられたけど 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 21:42:49.15 .net] tcshなるソフトが出来たって言われてftpして取ってきた。 tabを押して感動。 ルーミのカタログ入れて、さらに感動。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/06(土) 23:59:02.75 .net] zshを標準にしちゃえよ　BSDライセンスだったはず 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 00:08:34.34 .net] pkgはlockしたりportsと混ぜたりすると壊れやすい 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 08:38:50.22 .net] tcshでもbashでもいいや。 history-search-(forward|backward)があればね。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 09:33:18.38 .net] tab completion もなきゃイヤじゃ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 10:11:19.65 .net] openldapとsaslauthdとcyrus-imapdとpostfixとvimをportsで入れてlockしてるけど、今のところpkgがおかしくなった事はない。 具体的にはどんな事が起こるの？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 10:59:40.38 .net] pkg lockしてる物 multimedia/ffmpeg www/firefox-i18n devel/gvfs multimedia/libass converters/libiconv multimedia/libx264 archivers/unzip emulators/wine-staging pkg壊れた事ないなぁ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 13:42:56.80 .net] バージョン上げたら依存ループが発生した、とか？ デフォルトオプションが変更になっててバッティングするようになった、とか？ ……でもこれだと、単なるportsあるあるで、pkg併用関係ない気もするな まあ、ports混ぜたら、基本自分で解決しろや、だよなー もちろん、(ちゃんとした)レポートを投げるのは多いにやっていいというかやってくださいおながいします 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:18:02.68 .net] CPU100%で返ってこないとかいう具体的な報告は有用だが、 ただ壊れたことないとかいうのは何の価値もない駄レスだな。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:21:14.86 .net] ただ壊れただけ言われても無駄じゃね？ それに対して、壊れたことがないというのは、 必ず壊れるわけではないという情報だから 有用だと思うんだ。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:21:23.26 .net] >>778 ports混ぜたらpkgデータベース壊れてもいいって？ 馬鹿なの？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:22:52.42 .net] >780 必ず壊れるなら大騒ぎになっとるわ。 どんだけ頭悪いねん。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:24:53.02 .net] CPU100%で返ってこないも具体的ではないと思うな。 それでは調査しようがないから改善作業につなげられないし。 逆にそんな問題ないというレスでも、その人の使い方とかlockしてるリストがあるなら実際的な報告だろうと思う。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 14:30:37.44 .net] CPU100%報告の有用性が理解できないのはお前がエンジニアではないど素人だからだろ 夏休みの厨房か？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:06:36.25 .net] CPU100%だけの情報で問題は調査できないよ。 情報が少ないから。 もっと設定をどうしたら発生するとか再現方法とか情報がいる。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:09:41.58 .net] >>782 CPU100%も必ず壊れるも、前提条件の情報がないから、 どっちも駄レスじゃんよ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:10:35.00 .net] >>784 おまえは客にCPUが100%になるんですと言われただけで 何でも直せるのかよｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:18:46.10 .net] >>786-787 お前、馬鹿なんだからすっこんでろよ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:21:42.68 .net] CPU100%でバグの位置は究極的に切り分けられるからなあ 頭っ悪い厨房に言っても無駄だがな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:43:28.24 .net] >>789 >>768 の問題を解決してやってくれ。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:46:54.05 .net] it's not my business 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 15:52:23.07 .net] CPU100%直したところで壊れる原因まで特定するのはクソ大変だしな むしろFreeBSDがpkgクビにするほうが合理的だな aptでも導入すればいいんじゃね 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:02:19.78 .net] あ、逃げた 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:09:43.99 .net] 知障発見 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:13:37.17 .net] 厨房の知能すらないキチガイが湧いてるのを見るとFreeBSDはもっと敷居を上げるべきだと思うよな。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:18:30.24 .net] Cが使えなきゃインストールすらできないくらいが丁度いいわ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:35:56.50 .net] 童貞お断りってか 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 16:37:52.13 .net] >>792 CPU100%と壊れるは別事象なのかよ。 別にCPU100%なんか直さなくてもいいんだよ。 必要があって使うなら100%でも何でも構わん。 つまりおまえはCPU100%なら切り分けられると言ってるが、 バグは直せないというわけだ。 それって切り分け出来てないじゃん。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 17:59:27.02 .net] >>798 日本語すら満足に読めないバカの分際で人様に意見とかしてんなや 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 18:03:38.61 .net] データが壊れてるからCPU100%になってフリーズしているとまで 懇切丁寧に書かないと理解できない真性知的障害者の相手なんかしても無意味っすよ。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 18:04:56.63 .net] 童貞の797はお断りでいいじゃん 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 18:09:09.64 .net] 煽りたいやつのおもちゃになっとるか バカらし 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 18:10:19.16 .net] 侮蔑する言葉が入ったレスは読むに値しないよ。 それを返された人は読んで頭に血が上っちゃうかもしれないけど、腹を立てる価値もない。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 18:26:37.51 .net] なんか盛り上がってと来てみればpkgですか。 鯖としてしか使って無いから、pkg使ってないや・・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 19:35:58.70 .net] 何鯖だよ ntpdもnamedもwebもsendmailもntpdも脆弱性だらけだがな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 19:39:26.61 .net] 夏休みですね 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 19:46:54.72 .net] ここはお前の日記帳やないんやで。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 20:40:19.01 .net] え？なに？CPU100%で切り分けがすぐ出来るんだから pkgの問題点は明日にでも直して貰えるんだよね？違うの？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 20:47:50.96 .net] ソース把握している人間なら明日にでも直せんじゃね 知的障害者のお前には無縁の話だがなーwwwwwwww 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:11:43.91 .net] >>780 どちらも動作環境・使用条件・具体的な症状が書いてないから何の参考にもならない。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:16:32.17 .net] だからCPU100%て書いてあんだろ シナ人はすっこんでろや 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:31:57.98 .net] >>811 「正常なときから異常が起きたときまでにどういう操作をして100%になったか」ということを書かずに 対応できる人がいると思っているとしたら相当頭が悪い。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:50:01.04 .net] pkgなんてgithubでやってるプロジェクトは バグやら要望出すのになんの障壁もないじゃねーか さっさと書いてこいよ https://github.com/freebsd/pkg/issues 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:52:59.58 .net] >>809 自己紹介はいいから。結局君には直せないのね？池沼だから。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 21:53:41.80 .net] >>812 >>811はCPU100%だけで直せるんだよ、なんでも。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 22:27:35.85 .net] 猫の喧嘩ですけど､ﾆｬｰﾆｬｰなんて声出さないよ 喧嘩時の声は ｢ﾏｰｵ｣ これを互いが連呼し合う 交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる&後部が高音になっていく こんな感じ A｢ﾏｰｵ｣ B｢ﾏｰｵ｣ A｢ﾏｰｰｵ｣ B｢ﾏｰｵ｣ A｢ﾏｰｰｰｵ!｣ B｢ﾏｰｰｵ!｣ A｢ﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｵ!!!!!!｣ B｢ﾏｰｰｰｰｰｰｰｵ!!!!!｣ 俺｢ﾌｧｲｯ!｣ A&B｢ｷﾞｬﾌﾍﾞﾛﾊｷﾞｬﾍﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｮﾊﾊﾞ｣ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 23:43:09.85 .net] 要するに、>>814が真性知的障害者で寝言ほざいてるだけってことだろ とっとと世のためFreeBSDのため自殺すればいいのに 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 23:48:10.67 .net] >>817 逆ギレはいい加減飽きたので、そろそろ直してよ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 23:48:35.87 .net] >>812 お前、pkgっておいしいの？とか言いそうだな 何度も言われ続けてるようだが相当頭が悪いのはお前一匹だからすっこんでろっつの 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 23:49:16.04 .net] >>818 直すべきはお前のあ・た・まwwwww 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/07(日) 23:51:41.74 .net] >>818 お前が無様な変死体で発見されたら直してやるわｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 00:09:09.64 .net] >>821 言い訳が見苦しいよ。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 00:10:34.34 .net] あ、逃げた 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 03:29:06.28 .net] IDも出ない板で不毛なことしないでくれます？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 08:35:10.29 .net] だから直せもしない癖にCPU100%で切り分け出来るとか大口たたけるんだけどなｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 10:36:17.77 .net] >>824 ハゲとらんわ、フッサフッサやねん 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 14:30:41.73 .net] >>825 知障のお前が変死体になるたったそれだけのことでバグ修正してもらえるんだぞ 大口たたいてないで生涯で唯一存在価値を発揮できるチャンスをつかめよｗ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 14:49:53.32 .net] 824って毎度の害虫だろ。 コイツが死ぬだけでFreeBSDの発展に相当寄与する思うわ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 14:53:08.53 .net] いまFreeBSDのメーリング・リストって機能してますか？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/08(月) 14:55:05.19 .net] webからアーカイブ見ればわかる 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 01:08:08.35 .net] >>827 言い訳番長の言うことなんか真に受けるバカがいるかよｗｗｗ うけるｗｗｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 02:03:10.05 .net] >>831 それで言い訳のつもりなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はよFreeBSDの発展のために変死体になれよ知障害虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 02:07:47.34 .net] >>832 オウム返ししか出来ないあたり、可哀想な子ちゃんなんだね。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 03:12:10.38 .net] >>833 社会にとってクソの役にも立たない暇な害虫速攻レスｗ しかもオウム返しの意味すら理解できない知障害虫ｗｗ で、大口叩いてんのに変死体にすらなれないないのお前？ｗｗｗｗ 直してくれるって言ってくれてんのにホンマ知障害虫丸出しやなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 03:55:02.55 .net] ああ、いま夏休み中か 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 04:13:41.27 .net] 朝鮮学校かて休みやし 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/09(火) 04:19:22.62 .net] なんでお前ここに日記書くの？ 馬鹿なの？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 00:14:06.40 .net] >>834 cpu100%なら直せるんだろ？速く直してくれよ。言い訳はもういいからさー。つまんないんだよ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 00:21:41.23 .net] モブサイコ100%で阿呆が消滅 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 01:07:41.93 .net] >>838 だからお前が変死体になれば直してやるっつってんだろ。 存在価値ゼロのお前が人様の役に立てる最初で最後のチャンスだろうが。 言い訳してないでとっとと変死体になれや知障害虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 01:27:09.21 .net] >>840 また同じ言い訳？つまんないよ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 01:42:01.01 .net] FreeBSDって結局誰がどこで何に使ってるんだろな？ サーバーとしてはlinuxに占拠されてるし、デスクトップとしてもXがそんな普及せんだろうし。 理系の研究室とかではよく使われてるのかな？ FreeBSDだからこそ、の使い道が知りたいね。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/10(水) 01:44:09.85 .net] >>841 つまんないのは知障害虫のお前の逃げ口実や 知障害虫としての最低限の対価を払うことすらできんのか寄生害虫 社会にとって害悪でしかないお前に対して口を揃えてリアルで死んでくれって言われてんだぜ これは死ぬしかないと思わんか？ そこんとこ逃げずに向き合ってみろや糞害虫 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 01:53:01.14 .net] じゃあ俺は>841の変死体を楽しめたらiconvの修正をしてやろう。 心待ちにしておるぞ>841ww 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 18:32:40.43 .net] >>842 >FreeBSDって結局誰がどこで何に使ってるんだろな？ 誰が　：　俺が どこで　：　win7のvirtualboxのなかで。 何に　：　俺がニヤニヤするために 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/10(水) 18:41:18.71 .net] 自分はvmware上で10.3動かしてるんだけど、OSSの動作検証用だな。 これといった目的のために動かしてるんじゃないので、FreeBSDを使っていると胸を張れない。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/11(木) 00:18:53.14 .net] サーバー立ててるよ 前任者が立てた頃はLinuxがまだ流行ってなかったのか単に前任者の趣味か まあ他にLinuxとWindowsも立ててるけど 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/11(木) 06:00:49.54 .net] 15年ぐらい前は社内のメールサーバーが FreeBSD だったな シス管の趣味だったのかも 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/11(木) 06:24:48.57 .net] コントリビュートしている企業は、 アプライアンスものをやってるところなんかが多い印象 前の会社で、FreeBSD鯖立てようとしたことがあったけれど、 まあ2.0の頃からLinux押しの所だったからなあ…… 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 06:49:50.26 .net] 通常の用途だとLinuxで十分だしな あえてFreeBSDを使う理由が無い 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 07:44:17.78 .net] 逆だろ、頭大丈夫か？ Linuxとか全プロセス掌握するのが大変だわ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 07:50:47.30 .net] 赤帽さんは経営破綻したん？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:30:10.22 .net] >>851 Linuxは余計なファイル多すぎてうんざりするよね。 中を見てはいけないOSな気がする。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:34:35.14 .net] WinみたいなGUIでデスクトップ環境として使う分にはBSDより快適 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:35:10.57 .net] >>851 自分はこう思うですむ話なのに、なんでいきなりケンカ腰なの？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:54:13.01 .net] >>842 PS Vitaが 爆死するために 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 09:06:41.14 .net] releng/11.0 11.0-RC1 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 09:59:52.19 .net] >>854 そう言う用途なら素直に Windows 使う 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 11:33:39.39 .net] 10.3にxorgを入れたんですけど､いままでstartxでtwmの画面が出てたのに､ 急に出なくなりました｡ Fatal server error no screens found ubuntuの14.04が入っているSSDに差し替えると､ 同じハード&ディスプレイでxfceがちゃんと見れてます｡ なので10.3を再インストールしてもう一回startxしても､同じく立ちあがらず｡ FreeBSDの中のファイルがいつのまにか壊れてたりしているのでしょうか? 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 11:37:00.65 .net] 慌ててこちらに書いてしまいましたが 質問できそうなスレッドがあったので､ ↑ は無かったことに m(_ _;)m 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 11:41:42.05 .net] 昔PAOとか使ってラットップで動かしてたな 貧乏でUSB1.0を積んだマシンが買えず Libretto70を可能な限り引っ張った Libが使い物にならなくなって FreeBSDとの縁が切れますた 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 12:19:06.62 .net] Librettoとかなついな、俺は60だったがHDDが8.5mmのしか入らなかったから 6.4Gはえっらいバッテリ食うから窮屈ながらも仕方なく純正のを使い続けたわ FDDはリアルモードでBIOSのエミュレーションが利いてる間か プロテクテッドモードに入ってWinのドライバが動いた後にしか機能しないし 推奨されてたAdaptecのSCSIのPCMCIAからも起動できないし Linuxみたいに既存の別パーティションのFAT内のiso読み込んでインストールなんてできないしで 結局インストールは母艦に頼ったんだったかな あの頃はLinuxと入れ替えた後のFreeBSDの軽さがめちゃめちゃ光ってた 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 13:09:55.33 .net] >>862 FreeBSDで動かすネスケの方がwinのネスケより 軽くて良く動いたので重宝したよ。 窓を結構沢山開けた。 コミニュケータにの時代になるとMMX pentium のマシンでは重過ぎてブラウザ自体 まともに起動しなくなってしまったが… 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 13:34:33.96 .net] EN-16:10.dhclient EN-16:11.vmbus EN-16:12.hv_storvsc EN-16:13.vmbus EN-16:14.hv_storvsc EN-16:15.vmbus EN-16:16.hv_storvsc 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 17:30:32.78 .net] GUI欲しければ以前だったら素直にWindows使うのが楽だったしベストだったな。 今だとOSXも選択肢として魅力的だし。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 17:35:10.21 .net] BSD系UNIXをGUIで使いたいならMacがベストだよ メインマシンはMacでサーバーはFreeBSDと使い分けてる 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 18:25:57.82 .net] OSXは純粋なUNIXとして開発されていてもはやBSDとは言えないしな 昔あざけり笑ってたLinuxにサーバーも組み込みも大きく差をつけらてるし 過去の栄光を振りかざしても虚しいだけ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 19:21:55.53 .net] Macって光学ドライブないからCD聴けないんじゃなかったっけ？ やだなあ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 20:26:18.07 .net] もはやも何も、一番最初からBSDじゃない。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/12(金) 22:15:12.79 .net] BSD互換機能を載せてるだけの別物 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 08:47:12.06 .net] FreeBSDそのものではないだけでBSD系OSであることに間違いは無いから 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 09:24:31.46 .net] 使えるならBSDだろうとLinuxだろうとBSD系だろうとUNIX系だろうと何でもいい、 便利なら尚いい、こまけえこたいいんだよ 実用以外のとこはBSDっつー自己満やら拘りやらは捨て切れとらんけどな！ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 11:54:43.67 .net] ユーザーランドどころかkernelからして全然違うのにBSD系もないもんだ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 18:44:29.95 .net] BSDはカーネルを示してるわけではないしな ユーザーランドを含めてBSDと互換性があればBSD系OSと言える 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 18:56:30.30 .net] BSDだったのはNeXT時代とOSXの途中までだろ 今はUNIXの認定をパスして純粋なUNIXになってる 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/13(土) 21:23:45.66 .net] 登録されていないUNIX系システム Unix系のLinuxやFreeBSDなどのシステムベンダーは、仕様変更が頻繁に行われるため、その度に認証を受ける必要が生じ、 コストに見合わないため認証を受けないのが一般的である。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/14(日) 03:46:12.69 .net] うちの業務サーバーはHyper-V上のFreeBSDで動かしてる いらんファイルを一切インストールせず、小さく軽く作れるので便利 FreeBSDはユーザーランドがいいんだよねぇ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 16:06:27.58 .net] NetBSDとFreeBSDはどこらへんが対立してるの？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 16:12:23.45 .net] >>877 なるほどなあ、それがFreeBSDの強みなのかな。そういう考えとかシステム構築する上での哲学がもっと日本にも広がればいいと思うの。今はなんでもとりあえずRHなので。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 19:16:09.74 .net] Linuxも必要最低限の構成で構築することできるしな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 19:29:58.76 .net] Linuxはどのディストリもパッケージ管理が面倒くさくて嫌になる。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 20:06:30.66 .net] うぶんつとかミントは一般受けするけど 実はwindows並みの重さ。 FreeBSD　+　fluxbox　+　firefoxで 十分なのさ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 20:26:24.16 .net] まぁでも、サポートする側からすればある程度型にはまった使い方してもらったほうがサポートしやすい するといきおい、あんな場合もこんあ場合も…と考えると機能てんこ盛りになる 商業ベースでやるばあいは致し方ない面もあるかもね 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 22:12:17.75 .net] 昔からFreeBSDはX込みでも軽量に使えたが 今もそれは健在なのか 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/14(日) 22:30:41.95 .net] 出来る人がやろうとすればそりゃできる。 FreeBSDは機能が増えてないから、昔取った杵柄で今でもできるだろう。 軽量化のプロセスの中で、いろいろそぎ落とされるわけだが、 昔の人が必要とする機能と、今の人が普通に欲しい機能には ギャップがあると思うので、使えるとは言えない気がする。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 03:23:15.24 .net] >>881 よくその意見を聞くけど具体的には何が面倒なんだ？ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 04:41:30.60 .net] >>884 健在 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 05:26:45.03 .net] >>886 新しいことを覚えるのが面倒なのだろう。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 08:36:33.34 .net] Linuxの方が高機能な分見通しが悪いってのはあるけどトレードオフだもんなぁ 加えてLinuxの場合、バザール方式な分、総じてコード（ソースも）が汚くなりがちってのもあるが（主観） LiveCDがまだメジャーじゃなかった時代、自力でHDDのサブディレクトリに FreeBSDのワールド作ってその中の/etcや/varの類だけ.tar.gzに固めて 起動時に自力で/var掘って展開するように起動シーケンスに追加のスクリプト突っ込んで （/etcや/varが必要になる段階でtar動かすには/varがなきゃいけない） bootまでこさえて最後にIPLまで指定しながらISO作ってCDに焼きこんで 実行時にはLinuxのPersistenceみたいなのを、シングルモードから手動で作り込むスクリプトぶっこんで 殆どクラック不能なHDDレスなCD+CFのFreeBSD鯖とか立てて遊んでたな（盆栽みたいなノリ） （今はどうなってんのかわかんないけど、当時unionfsとかがexperimentalで よってたかって負荷掛けると少なくとも当時の俺環境での実験じゃおかしくなっちゃってたんだ） これをgrubやらsystemd（古い方式だとinit.dのアレ）やらを自力で理解して同じ様な事をしようとは思わんな （既にあるからやる必要もないが）仮にコードが綺麗でも規模でか過ぎるし・・・ けど当時のliloですらFDDで極小のLinuxをブートしといてHDDのFATにぶっこんだISOイメージを loopで/にマウントしなおしてFDDとHDDとNICだけでLinuxをHDDにインストールなんて器用な芸当できたから １５年程前の時点で既に　機能：Linux＞FreeBSD　合理的：FreeBSD＞Linux どんどん差がついて、今も尚それが進行中ってとこなのかね 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 09:54:53.67 .net] grubもsystemdもinit.dもLinuxではありませんよ？ 同じ事したいなら同じようにすればいいだけだよ。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 11:29:39.03 .net] >>888 ディストリビューションの違いだけでなく 同じディストリビューションでもバージョン毎にころころ変わるしな。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 12:55:16.50 .net] Linuxは開発者側の個人的な理由で車輪の再発明したり分離したりするから乱立の嵐 パッケージ管理システムだけでいくつ作るつもりだっていう 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 12:56:50.59 .net] linuxは、古いPCを簡単に見捨てる。 Pentium 3以前のマシンなら、FreeBSD一択 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 13:46:33.68 .net] なんかLinuxは酸っぱい酸っぱいと言ってるような感じだねｗ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 14:01:25.88 .net] >>891 そんなこともないよ。 RedHat なんかはパッケージでインストールしたアプリのバージョンが上がらないままなので、 新し目の機能を試そうと思うと苦労する。 例えば php だと RedHat6 が 5.3 で最新の RedHat7 でも 5.4 なので、いろいろとハマる。 最新のフレームワークが利用できないことも多いんだよ。かといって自前で php を入れると アップデートを維持し続けなきゃいけないので運用に手間がかかる。 まあ、RedHat のポリシーは枯れてていいなぁと思う時もたまにあるけど、最近はワリと困る時の方が多いな。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 14:49:54.82 .net] RedHatは安定性重視で枯れたものしかサポートしないって姿勢だから そういう部分を気にするところでは支持されてるな 安定性重視ならできればFreeBSDを使ってほしいところだけど 情報量も多いし有料サポートが用意されてる点も評価して選ぶ企業は多いしな 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 20: ] [ここ壊れてます] 906 名前：35:48.96 .net mailto: ↑の書き込みを借りりゃ、PackageもFreeBSDじゃないしLinuxでPortsしてるディストリビューションもある FreeBSDでRPMaptするのもそう難しいこっちゃない 不満を延々垂れ流し続けるくらいなら自分で移植なり作るなりした方が建設的なのではないだろうか [] [ここ壊れてます] 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 21:47:23.54 .net] 今までの流れは、 そんな難しいことは出来ないからFreeBSDにしがみついてる、 だったんじゃね？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:20:58.06 .net] 難しいことっていうか、これまでのやり方を変えたくないのかな FreeBSDから派生しても、これまでのやり方に従わないものができたら いましがみついてる人たちからは見向きもされないってことだろう 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:51:24.74 .net] 別に苦労をするためにサーバ運用してる訳じゃないので こっちの方が難しい自慢を延々とされても「ふーん、よかったね」位の 感想しかない。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 22:52:31.81 .net] 別に難しいことやってるわけじゃないんだけどね。 難しいからやだーって耳をふさぐのがFreeBSDクオリティ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 23:04:50.03 .net] しかしどう見てもBSD系のほうがいろいろ簡単そうなんだが 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/15(月) 23:13:00.58 .net] 正直言って慣れの問題でしかない 仕事で使うならLinuxも勉強しとけ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 01:30:45.97 .net] 業務絡みの場合は他の人でも出来るか？も問題になるからね。 特定の担当者1人しか対応出来ないとかありえないから、どうしても情報源の多いLinuxになりがち。RHELか費用かけたくなければCentOSか 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 01:47:08.24 .net] BSD系の人は、自分さえ出来ればいいって感じだもんなー 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 02:39:45.10 .net] >>905 できるだけ安全で落ちないことを優先するとBSDになってしまうんですよ〜 「落ちたら適当にリブートすればいいや」って気楽に構えられるんならLinuxでやっちゃいますけどね 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 06:43:21.31 .net] で、そのBSDは安全ってのを裏付けるのはなにかあるの? Linuxじゃないけど、「Windowsはブルースクリーンが…」って いつまでもWin95/98のイメージで語っている人もいるし 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:22:56.53 .net] >>907 安全とか危険とかは人それぞれの判断によるので自分で決めればいいことかと。 安全の定義とかどこまで危険かという話をし出すときりがなくなりますしね。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:28:35.54 .net] つい昨日まで〜出来ないのは甘え勉強しろみたいな話だったのに 今日は他の人が出来ないと困るからRHELとか。 もう単にlinux推すのが目的になっちゃってるじゃん。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 08:42:50.85 .net] 色んな人がここにはいて多様な意見を言ってるからね。誰か一人がコロコロ意見変えてるわけではないよ。 一人やunixのシステム管理に長けた少数で面倒見るならともかく、会社なんかでオペレーターレベルのひともメンバーなのならRHみたいな情報多くて有料サポート付いてるのが楽だろう。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 09:20:57.70 .net] 有料サポートに、何処まで期待できるやら。 MSのサポート、デルのサポートを見れば、よくわかる。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 10:10:38.85 .net] >>910 そんなのどっちが楽かは規模と用途とメンバーによるだろう。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 11:51:10.11 .net] >>907 想い出補正だけですよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 11:52:42.47 .net] >>906 あんたもFreeBSDの良さを他人に納得させられるだけの数値として出せないんなら、 よそ様のシステムをあしざまに言うのは辞めた方がいいよ。FreeBSDの人って そういう人たちなんだって思われちゃう。 まあ、下品な人しか残ってないのかもしれないけどな。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:04:50.90 .net] プロセスが少ないってのは利点だ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:43:10.14 .net] >>912 実際的な技術面のこともあるけど、有料保守がないことをシステム導入レビューとかで説明した時に約束させられることがめんどい。 運用マニュアルに加えて、障害時の想定とか諸々。 バカみたいかもしれんけど、保守はRHですってすればそういうのが省ける。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 12:51:01.07 .net] >>916 だから、そんなのどっちが楽かは規模と用途とメンバーによるだろう。 場合によってはWindows ServerやAsureみたいなcloudが最適解の場合だってある。 というか業務なら結局は上で動かすサービスに引っ張られてOSなんて半分以上自動的に 決まる事の方が多いんだから。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:24:40.67 .net] いまやスパコンでさえLinuxだしな 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:33:47.98 .net] いまやスパコンでもSamsungのTizen 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 15:42:20.92 .net] タイゼンはモバイルと組み込み用のOSだろうが それと主導してるのはサムスンじゃなくてインテルだ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:22:14.45 .net] >>914 あしざまには言ってないでしょ。リブートすれば済む立場にいる人はLinuxが気楽でいいですよと言っているに過ぎない。 サーバのように止まってはいけないものを保守する立場にいる人には別の選択もありますよと言っているだけ。 そうではないと思うなら、あなたがLinuxで止まらずに動かせる方法を示せばいいのでは？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:32:44.14 .net] 慇懃無礼とはまさにこのこと 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 18:57:19.55 .net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｹﾞw＞　 　ｱﾚｯ!?　　＼　　　.彡 ⌒ ミ　　　　　　　／　ﾌｪｲｸﾌｧｰ 　彡 ⌒ ミ　　＼ 　 (´・ω・`)　……。／　　〆⌒ヽ　彡彡ミミ 　(；・∀・)┌─-＼　　　　　　　　　／　　　(；´д｀) ﾉ 　　 　　　│　鏡 　ﾄ∧∧∧∧∧ィ　　　 ―──────Σ不毛な予感 ゝ────―─ 　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　　 └ＷＷＷＷＷ┘　　　*　　 　　　／⌒ヽ　　　／ 　　　　　　 ＼　　 　 〆 ⌒＼　おっお 　　 (ヽ´ω´).　／　　彡 ⌒ ミ　　　＼ 　　（　＾ω＾） 　　　　　　　 ／　　　(｀･ω・´）　　　　＼ 　　　　　　　　　　　まだまだﾌｻ! 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 19:47:42.94 .net] リブートすればいいなんていい加減なOSをスパコンで使ったりしないよ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 20:33:04.45 .net] スパコンは十分なメモリと応答性、冗長性が確保されているのでスタックオーバーフローも起こさないし 処理が遅くてデッドロックも起こさないからパソコンよりいい環境で動ける。 LinuxはBSDに比べスタックに余裕がなくなりやすいのは周知のことなので、そうならないように気をつけて使えるなら使ってもいい。 cl-www.msi.co.jp/reports/msi-text-interrupt.html でもサーバにアクセスが集中したときのようにメモリやスタックに余裕がなくなったとき、鯖管ならひやひやするはず。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 20:44:33.45 .net] スパコンで動作させるプログラムのテスト環境がLinuxのワークステーションだったりするので スパコンもLinuxじゃないと色々と面倒になるからそうしてるだけ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/16(火) 22:24:02.38 .net] 負け惜しみがすさまじいですね 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 00:05:42.55 .net] Linuxも十分安定してると思うけどね 高負荷時の挙動がうんぬんなら、そもそもそういう高負荷な状況にならないよう サーバスペックを見積もるという方法もあるわけで。 高負荷な状況は(たとえOSが正常動作していても)レスポンス面などで好ましくないのでね 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 02:06:57.92 .net] >>928 2ちゃんで祭りがあってサーバが落ちたりするのはサーバが悪いということですね。 それとも一斉にアクセスする方が悪いんですかね。どこのサーバでも世界中から一斉にアクセスされる 可能性はあるわけで、落ちないようにするには世界中から一斉アクセスされても落ちないようにしないと サーバが立てられないということになるね。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 02:36:34.96 .net] GhostBSDは、ほぼLinuxMintなのに、デスクトップ以外はただのFreeBSDなので MintやUbuntuとかやめて常用すべき 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 06:15:44.57 .net] >>930 うーん そういう情弱用のunixは、Mintで十分なんだよな。 sawfishとかfluxboxで軽く、見通し良くまとめたい時だけ FreeBSD使うわ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagete [2016/08/17(水) 06:28:15.80 .net] サーバーの分野ではbsdのほうが多いんだっけ?こっちでもlinuxのほうが多かった気がするけど…。 最近はwindowsも伸びてるよな。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 06:45:28.64 .net] >>929 ガキかよ w 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 07:41:50.35 .net] >>929 >2ちゃんで祭りがあってサーバが落ちたりするのはサーバが悪いということですね。 うん。2chのサーバーってFreeBSDじゃなかったっけ？ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 08:18:21.15 .net] >>934 BSDでさえ落ちる状況だったら、Linux使ったらどうなることかとは考えないんだね。 子供みたいな頭だw 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 08:35:54.37 .net] 過負荷でサーバーが落ちるのは仕方ないことだし、当たり前のことなので、落ちてもサービス継続できるようにN+1にして横に並べるだけなわけで、FreeBSDとlinuxの優劣を比較する問題領域じゃないと思うよ。 過負荷でも落ちないってのを評価軸にすることはないんじゃ？ 過負荷でダンマリにならず落ちてくれるってのは評価軸になるかもしれんが。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 10:30:39.00 .net] FreeBSDの利点なんてライセンスと過負荷時の安定性くらいしか無いからね 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 11:01:14.46 .net] >>932 「サーバーの分野」をどこまで広げるかにもよるが、多分一番多いのはWindows Server。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 12:09:37.39 .net] これだからUNIX・Linuxは広まらない さっきから煽りあってるだけじゃねえか 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 13:05:14.62 .net] 煽りあってるのはにちゃんの一部だけだろ そもそも FreeBSD なんて知らない奴がほとんどだし 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 15:49:23.02 .net] >>935 FreeBSDだったから落ちた，とは考えられないんだ。 そういう盲目的な態度は，老害って言われるよ。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:27:03.91 .net] 夏休みらしい書き込みに あふれてますね。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:29:02.59 .net] まあFreeBSDのスレでlinuxを持ち上げて布教に努めてもかわれるだけで まじめに受け取られる事なんかないと学習しても良い頃。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:41:36.63 .net] からかうどころか顔真っ赤にして反論してくるようだが？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:26:40.82 .net] まあLinux脳ならしかたないと言える。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:32:51.92 .net] >>945 顔真っ赤にしてるのはFreeBSDの人だよね。 話の流れも読めない人なの？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:52:05.61 .net] FreeBSDとLinuxでどちらが優勢かなんて考えるまでも無いしな そもそもFreeBSD上で動作してるソフトウェアの多くがGNU由来だったり Linux上で動作させることを第一にされているものばかりな時点でお察し 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:52:41.14 .net] 対抗を貶すより自らの優位を誇りたいな。 上で誰かが高負荷時の安定性みたいなこと書いてたけど、それは裏付けあるのかな？ そういうことだよね、誇るべき箇所は。 FreeBSDはデスクトップとか大企業によるサポートとかでは勝負できないし、すべきでないと思うのよ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:03:00.10 .net] できれば一強多弱にならないほうが好ましいんだがな 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:10:25.40 .net] >>948 >>925の記事を読んでどちらが安定した動作するか予測できない人は黙ってたほうがいいと思うよ。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:31:17.10 .net] >>950 そんなことは予測できないよ。だから私が黙ってた方がいい理由もないよ。 リンク先に書いてる内容はともかく、なぜそれを根拠にするのかも分からないよ。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:36:19.66 .net] >>925は割り込み処理の実装方法の違いとそれによる利点と欠点を述べてるだけで 実際に検証してるわけでもないしな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:43:35.07 .net] サーバー用途だと、デフォでZFS使えるFreeBSDが便利だね。 Linuxだと、サードパーティーモジュールが必要。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:51:46.96 .net] btrfsってなぜあんなにものになるのに時間がかかってるんだろうね。 つーか、OracleがSUNを買収した時点でzfsをlinuxでも使える様にライセンス形態を 追加するなりなんなりできなかったもんなんかね。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 21:11:34.44 .net] >>953 メモリ食い潰すとぶっ壊れるファイルシステムがなんだって? 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 22:54:12.86 .net] 勝手に壊れるbtrfsよりマシ。 >>954 ファイルシステムの開発ってめっちゃ手間と時間がかかる物なのよ、元々。 アプリなら落ちたときにやってた作業が駄目になるくらいで済むけど、ファイルシステムはデータ全ぶっ飛ばしの可能性があるので、 ほいほいと使う奴がいない、 結果、バグ取りに時間がかかる。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:14:56.21 .net] まくかーじゃっく先生が今でもイジってるffsいいよね 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:18:35.12 .net] >>951 ともかくって、それだけ説明があればLinuxのほうが不安定になりやすいるのは誰でもわかるだろうにw だからわからないなら黙ってろと言われるのもわからない。検証しないとわからないと思うなら自分でやればいい。 自分が鯖管なら当然気になることだからね。人を当てにするようじゃその程度ってこと。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:20:45.37 .net] それを証明するための検証はしたの？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:25:06.14 .net] >>956 どっちも駄目ジャン。結局壊れるんだったら、どっちがマシとかないよ。 FreeBSDの人ってやっぱ目が曇ってるでしょ。 FreeBSDってものは悪くないのに取り巻きがクズって印象。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:31:07.44 .net] >>958 だって結局落ちちゃうんでしょう？ 2chが駄目だったという例が出てたよね？ Linuxだったら2バルスくらい前に落ちるのかもしれないけど、 まともな鯖缶だったら、そんなぎりぎりで冷や冷やしないよね。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 00:18:16.06 .net] まぁ、そんなOSで差がでる程度にギリギリで動かしている時点でダメだな 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 02:16:40.91 .net] Linux厨がわざわざ来ていくら煽ってもBSDの安定さは微塵もゆるがないわけだが 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 02:20:16.49 .net] >>961 Linuxなら簡単に落ちるんだからBSD貶す理由にはならないなあ ユーザーランドのスタックが一瞬でも溢れたらカーネルスタックも道連れにするんだから そりゃあ派手に落ちるよ。BSDならアプリが落ちてもカーネルは生きてることが多いから復旧が楽。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 03:03:18.93 .net] ものによっては下手に生きてるほうが厄介な場面もあるけどな 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 06:25:34.26 .net] >>963 それに根拠がないから「口だけ」って言われているんでしょ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 08:56:47.95 .net] >>956 zfsではメモリが不足したからってFSがぶっ壊れたりはしないけどね。 壊れた云々はどうせメモリ積んでないのに設定もろく 977 名前：にせずにdedup ONにして 処理に時間がかかるようになったのをぶっ壊れたと言ってる様な人でしょ。 [] [ここ壊れてます] 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 09:20:06.35 .net] LinuxにせよFreeBSDにせよそんな状況になる時点でシステムの構成間違ってるのでお話にならない 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:01:59.42 .net] ZFSってメモリが少ない環境でファイル操作が頻発するとOS巻き込んでフリーズしたり フリーズ→再起動→フリーズ→再起動→・・・の無限ループになったりする問題は解決してんの？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:05:42.98 .net] 夢で見た現象を前提に解決したのかと聞かれても。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:12:15.74 .net] FreeBSDのzfsはカーネルモードで動作するのでzfsの処理が止まれば当然FreeBSD自身も止まる その後の再起動時にまた止まるってこと繰り返す問題も別に無限ループではなくて残ったトランザクションが掃ければ治まる てかzfsは潤沢なメモリがある環境を前提としたFSなのだからそんな環境で運用すんな 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 10:53:27.28 .net] FreeBSDの最大のメリットは、 デフォでGPL3が排除されていること。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 11:16:05.84 .net] GCC排除は英断だったな まあほとんどAppleの成果だけど 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 13:50:57.66 .net] 気が付くと国内企業はFreeBSDやNetBSDにシフトしていた 独自OSじゃないのは、セキュリティを含めたネットワークや新しいハードウェアのサポートを 独自でやるのは無駄だという判断なのだろう 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 14:07:41.61 .net] どこの世界の話？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 14:18:47.00 .net] FreeBSD10で、 /etc/make.conf に何も書かれていなければ、gccを使わずに自動的にclang使うんだろうけど、 ポーツをいくつかコンパイルすると、gccが勝手にインストールされちゃうよね (´・ω・｀) 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 15:46:55.16 .net] 国内は知らんが、国外では Netflix が使ってくれてるのでうれしい 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 15:48:34.65 .net] yahoo!は使ってるけどgoogleは使って無いよね 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:23:15.93 .net] FreeNASでzfs使ってるけどメモリ4GBとかじゃヤバイの？ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:46:50.06 .net] メモリ不足でデカいファイルを転送すると 途中で激遅になるとどこかで読んだような 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/18(木) 16:53:32.50 .net] じゃあとりあえず8GBくらいに増やしとくかな リスクは減らしたいし 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 17:50:28.01 .net] FreeBSDって低スペック環境でもパフォーマンスを出せるってのが売りじゃないの？ そんなファイルシステムじゃ使えんでしょ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 18:40:31.23 .net] メモリ増やすより、UFS使う方がいいよ。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 18:44:05.15 .net] 昔使うとぶっ壊れる実験的ファイルシステムがあった 確か 995 名前：unionFS いまは使えるようになったんか [] [ここ壊れてます] 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 19:24:37.31 .net] 数年前にどっかの誰かが「再実装する」って言ってなんかやってたけど、同一のバクまで再実装してたな 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 19:33:51.05 .net] NetBSDだとunionfsが動いて羨ましいと思ったな nullfsは、実用になってるよね 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 20:20:25.88 .net] DragonFlyBSDはHAMMERで頑張ってる。UFSも使えるけど。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 20:42:58.18 .net] やっぱり実績が多い UFSが安心じゃね？ こんな所で冒険してどーするよ。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/19(金) 22:06:48.39 .net] 数千万とか数億ファイル扱いたいときにinode数とフラグメントサイズで死ぬ＞UFS 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 01:42:44.02 .net] unixの歴史は内ゲバの歴史でもあるし。 BSD対system v、UI対OSFとかとか。 SUNがBSDからSVRに移行した時に、なんでやねん！と。 今はBSD対Linux。って、まあ、どっちがいいかはともかく現段階ではBSDよりLinuxの方が圧倒的に認知度は高く。ここ５年AWSしかやってないんだが、基本LinuxかWindowsだし。 また逆転する時もあるかもと、思いたいけどBSDはFreeBSD,NetBSD,OpenBSDとかもう20年ぐらい内ゲバの内ゲバだし。 BSDが一本だったらLinuxより盛況だったのかなぁ？ と空想するレガシーなおっさんな私。 それにしても大昔からそうだけどHPUXやAIXの独自色はなんとかないなんものかね。 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 02:44:03.82 .net] なぜLinuxにここまで差をつけられたのか 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 08:57:47.48 .net] 玄人受けする、*BSD 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 09:29:06.00 .net] 金儲けが出来る・・・と思わせたからlinuxが台頭したんだよ。 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 09:32:44.81 .net] なんだまたループか ちょっと上で話題になってたろ 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:50:24.57 .net] まるで、学園紛争が終焉した頃の残党同士の内ゲバだなあｗ その心は ごくごく一部の話で、一般の人はそんな事に関心ないｗ 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 11:05:04.41 .net] *BSDは、滅びぬ。 何度でも蘇るさ。 *BSDのち(ry 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 17:35:53.92 .net] 内ゲバ分裂はlinuxの方がお盛んだよなぁ。 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 17:44:43.19 .net] Linusが管理してる奴以外のLinuxってあるの？ 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:18:53.35 .net] 赤帽系は独自でパッチ当ててる。有名なディス鳥は大抵何かしらのパッチは当ててる。 そのまんま使ってるのはSlackwareとかくらい。 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:34:50.98 .net] >>995の言っているのは、BSD系は、紛争後の残党同士だということでしょうか。 しかし、BSDは、ほろ(略 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/20(土) 18:49:34.10 .net] >>1000 紛争? 1013 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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