- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 09:46:51.68 .net]
- The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/
前スレ
FreeBSDを語れ Part40
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1432001237/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その120
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 11:39:25.94 .net]
- PORTSDIR まつり絶賛開催中!
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 17:29:36.11 .net]
- 乗り換えるのはX.4まで待て
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/02(土) 20:24:37.86 .net]
- >>183
FreeBSD使うこと自体w
- 186 名前：. mailto:agete [2016/04/02(土) 20:44:00.54 .net]
- アンチは巣に帰ってね
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 21:12:40.67 .net]
- freebsdにアンチっていたのか。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/02(土) 21:34:36.38 .net]
- >>185
(；´_ゝ`)ﾌﾟｯ
アンチだって。
冷静に考えてあんなもん使えないよ。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 21:54:18.14 .net]
- >>187
使いこなせないからってそう悔しがるなよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 21:58:30.41 .net]
- デスクトップ用途は使わないしいまどき自鯖も建てないし
本当にもうFreeBSD自体をいじる開発者しか使い道ないんじゃないの’
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 22:22:00.63 .net]
- x86のBSDとしてはスタンダードなんじゃないの
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/02(土) 22:34:29.04 .net]
- ウインなにがしとか使ってる知的障害者が迷い込んできたんだろ
最近FreeBSDのバグが目立つがウインなにがしなんてβ版までしか見たことないわ
10に至っては完全にα版じゃねえかｗ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 00:41:09.06 .net]
- なるべくpkg使って構築したかったから複数のリポジトリ参照できるように設定してみた。
基本quarterlyで構築して、quarterlyより新しいのが欲しかったら
次にlatest探して、それよりももっと新しいのが欲しければports使うみたいな感じ
ちょっと不便なとこもあるけど、しばらくはこれでやってみようと思う。
pkg自体最初から複数のリポジトリ参照するような、前提の仕様に変更してもらえると便利な気がする
たとえばpkgのupdateは同じリポジトリからアップデートするらしいからlatestでinstallしちゃうと
latestのpkgを更新しちゃうようになる。
だけどどっかでlatestのpkgで使いたかった機能がquarterlyに取り込まれて
次からはquarterlyで更新できればいいていうタイミングがくると思うんだよね
そうした時にアップデート先のリポジトリを変更できたりとかできると便利そう。
逆にバグとかが発見されて、quarterlyのpkgからlatestのpkgにアップデートしたいとか
更新先を簡単に変更できると運用楽なんじゃないかな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 01:57:51.83 .net]
- そのニーズは quarterly → なければ ports 運用で良いんじゃない？
中間の latest いらなくね？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/03(日) 02:14:47.62 .net]
- >>188
必死だなw
(；´_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 07:49:57.45 .net]
- アンチはファンの一形態
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 09:14:25.41 .net]
- 気になってしょうがないんだろ。このスレ見ないではいられないんだな。
- 198 名前：191 [2016/04/03(日) 15:27:50.14 .net]
- ＞192
1台だけならそれでもいいけど
自分は業務で利用すること想定しているから
数十台〜数百台規模のサーバ郡を管理する時に
数が増えるとリソース消耗もばかにならないし、ケアがしんどいからやりたくないなと思うんだ
pkg側にinstall,update時のbefore,afterのshell処理でサービス停止、再起動とかがきちんと定義されてれば
サーバにsshしてpkg updateするスクリプト組んで、全体にpkg更新かけたりとかもできると思うし
運用管理の省
- 199 名前：力化が進んで導入しやすいなと思ったんだけど、どうかな？ []
- [ここ壊れてます]
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 19:10:35.66 .net]
- rootごとrsyncかけて再起動しとけ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 20:23:28.58 .net]
- それはログ吹っ飛ぶから駄目でしょ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 20:36:15.17 .net]
- >>197
鯖管用ならそれでいいと思う。鯖管なら必要なソフト書いて運用するのは当たり前だし。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 21:33:12.80 .net]
- えっログは集中鯖用意するものでしょ
昔はディスクレス機とか並べてたくらいだわ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 10:52:21.27 .net]
- やっとアナウンスが
- 205 名前：169 mailto:sage [2016/04/04(月) 11:39:54.82 .net]
- これで利用者が増えて不具合を訴える人がたくさん現れてくれるといいなぁ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 15:08:55.30 .net]
- 最新版定版てなんだよ > 大地
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 21:23:49.63 .net]
- GoogleがAndroidの代替でFreeBSD使ってくれたりとかでもしなきゃ利用者の増加は望み薄だろう
もはや利点としては組み込みとかで使ってもソース公開しなくていいってとこくらいだかんなぁ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 21:46:01.63 .net]
- BSD3兄弟は部品取りOS
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 22:48:02.21 .net]
- ソース公開しなくていいなんてことが、
バグの増加と発展の阻害そして利用者の減少に繋がっているわけだが。
テレビにFreeBSD使ってるパナソニックなんて何ひとつ返しやがらねえ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/04(月) 22:53:49.95 .net]
- >>207
でも、MSはソース公開してないよね(´・ω・`)/~~
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 22:59:45.57 .net]
- ソースなんて公開しないに越したことはない
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 23:01:33.22 .net]
- アホか。BSDライセンスでソースは公開されてるだろ
それ以外の部分はBSDライセンスとは無関係だろうに
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 23:32:22.28 .net]
- ウインなにがしもバグだらけで退化してるな
利用者もスマホに取られて純減だろ
もはやユーザを巻き込まなきゃOSは進化できない時代
門真の恥知らずの例のとおりライセンス的に強要しなきゃ無理
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 02:38:29.05 .net]
- >>207
その流れだと、GPL使えlinux使えにしかならない。
FreeBSD使いたい層ってのは、
ソースを隠したい動機がある人。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 03:01:14.63 .net]
- その流れだと根性がいやらしい関西人専用OSになってしまう
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 03:14:47.17 .net]
- 会社の製品に使うソフトならノウハウが含まれるのが普通だからソース出したくないのは当たり前
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 03:23:22.32 .net]
- じゃあ他人が作ったもん使って商売すんなよ厚かましい
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 05:36:20.46 .net]
- 自分の会社で作った部分を秘密にして何が悪いのかな
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 05:42:53.56 .net]
- アルバイトすらした事がない世間知らずの学生さん
と思われる方が吠えてますね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 05:53:54.84 .net]
- オープンソースの理念を逆手にとって
むさぼり盗る寄生虫が必死だな。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 06:00:58.78 .net]
- 門真の泥棒ネコは関西人の恥さらしやでホンマ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 11:22:46.73 .net]
- 組み込んでソース公開せずに商売すんなっつーならそういうライセンスにしときゃ良かった訳で
まぁ変更箇所や周辺のフィードバックを義務にしてたら下手したらBSDは消えてたと思うがなぁ
ソース公開が問題ないってんならLinuxで事済んでまう
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 12:51:16.14 .net]
- 使ってね
って言うライセンスで公開されてるものを使って何が問題なんだ？
俺の理念に合わないと言うならお前が使うのを止めればいいだけ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 15:42:44.17 .net]
- 「好きな所取っていってね」っていうライセンスなんだから
「じゃもらっていくわ」って言われたら成功プロジェクトなんだよ
泥棒呼ばわりしてる人はゴ
- 225 名前：ールの設定間違えてるよ []
- [ここ壊れてます]
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 16:18:45.88 .net]
- ライセンスがまずくて発展しないって話なのにお前は北朝鮮の盆暗貧民かよ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 16:57:18.56 .net]
- オンボロ糞UI機器しか作れないパナソニックの半製品って
ユーザがいじくれるようにすれば製品レベルになるのにねえ。
ライセンスとしても使用表示義務に違反してるよな。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:18:46.40 .net]
- >>207
自分とこで作った物のソースを非公開にすると
FreeBSDのバグが増加して
FreeBSDの発展が阻害されて
FreeBSDの利用者が減少するのか？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:33:38.53 .net]
- GPLの場合、自分が作ったモジュールをユーザが完全に切り離せなければ、
システム全体がGPLとして保護されるからな
ノウハウや独自のバグ修正を含めて公開しなきゃならないんだから、
そらOSの発展に寄与して魅力的になってゆくだろ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:34:50.63 .net]
- 逆に考えるんだ
もっともっと持っていき易くするんだよ
前に出てたbaseもpkg化するやつとかすごく良い
分母が増えりゃフィードバックも増える
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:41:58.20 .net]
- ライセンスがまずくなくて発展するものを期待してるならGPLだとかLinuxだとかの方にでもいけよ
ここにいる理由ないだろ？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:45:02.72 .net]
- >>226
ノウハウなんか絶対外部に流出させないし
OSのバグ修正したんなら普通にその部分だけ pr 送って終わりだな。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:45:42.65 .net]
- だから北朝鮮の盆暗貧民はすっこんでろよ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:51:58.52 .net]
- >>229
そういう薄汚い根性がソフトウェアの発展を妨げている。
でてめえのところもバグだらけのロクでもないシステムしか作れないわけよ。
パナみたくw
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:56:34.20 .net]
- パナに親でも殺されたのか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 17:59:04.43 .net]
- 賤しい企業が叩かれるのは当然だろう
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 18:02:41.40 .net]
- パナソニックって以前はLinux使ってたけど
ソース公開したくないからFreeBSDに切り替えたという真性だからな
さすが大阪人
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 18:22:54.80 .net]
- エレコムは許されたのか
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 18:42:51.85 .net]
- 先日、冷蔵庫をパナからパナに買い替えたばかりだ。
世界の松下、明るいナショナル。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:00:48.06 .net]
- パナだか北朝鮮だかを語りたいならそれ系のスレ逝けよって話だ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:21:02.46 .net]
- バグバグ糞UIなもん売り付けて修正しないのがパナソニックだからな
返品受け付けないならソースくらい公開して修正させろや
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:24:39.88 .net]
- だから、2chでスレ違いとかしてないで、直接パナだか北朝鮮だかに言えよ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:29:02.79 .net]
- 聞く耳持たないのがパナソニックなんだぜ
事業部に対応するよう指示するならもう一辺言ってみるけど？w
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:31:32.10 .net]
- パナだか北朝鮮だかに聞く耳があろうが無かろうがこのスレと何の関係もない
とっととどっか逝けよ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:33:36.61 .net]
- もうFreeBSDもBSDライセンスも関係ないな。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:34:31.86 .net]
- ライセンスの話なら関係あるだろ。
気に入らないならお前がとっととどっか逝けよ。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:36:03.88 .net]
- Xファイルでも見て落ち着け。
20:00 からだ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:38:46.74 .net]
- よかったな、構ってもらえて。お前の割り当て分は終わりだからもうくるなよ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:54:10.95 .net]
- ソース公開義務があるから Linux の採用を見送るとか普通にある
そう言うのは社外からは見えないからここにいる無職連中が知らないだけ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 19:55:57.31 .net]
- お前はもう少し脳みそ割り当ててもらえれば良かったのにねｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 20:01:07.85 .net]
- FreeBSDの本拠地では企業は社会貢献するものだという土壌があるからねえ。
寄生するだけで何も返さないのは日本の風土なのか関西の風土なのか・・・
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 20:56:40.52 .net]
- 間違いなく日本人の習性だな
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 21:47:29.54 .net]
- また昆布君が暴れてるの？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 21:50:41.92 .net]
- >>238
製品の不具合なら普通に保守窓口にクレーム入れるか別の製品に交換してもらえばいい。
いちいちソース公開する企業なんてない。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 21:56:44.34 .net]
- パナは知らんが、パナ嫌いが聞く耳を持たないことだけわかったわ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 22:40:19.95 .net]
- 半製品しか作れないパナソニックに飼われたキチガイが必死だなｗ
仕様だの確認できないだのと言って誤魔化すのが泥棒パナソニックの習性だろ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 22:51:52.50 .net]
- 日本人を泥棒みたいに言わないで。
マネシタならぬ松下の社風でしょ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:04:27.16 .net]
- >>250
よう逃走ゴキブリ
またカサカサフルボッコにされにきたんか？w
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:18:40.74 .net]
- なんでも盗んで換金して大きくなったのが技術力のないマネシタ電器やさかいな
同じ関西人でもさすがに引くわ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:21:55.95 .net]
- 一応、昆布君 != パナ君らしい
>>255
>>146で package を default で使って
conflict ガーとか喚くだけで
自己解決できないバカたれなのがバレたんだから
少しはおとなしくしてればいいのに
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:46:55.54 .net]
- 痛々しい火消しだことｗ
解決できなくて泣きわめいたのはゴキブリのお前だろｗ
ゴキブリのオツムなんてそんなものだわｗｗｗｗ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:50:42.01 .net]
- >>258
珍しく時間かかったね。
ウンコでもしてたの？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:54:17.60 .net]
- 例のゴキブリがパナソニックの従業員だったってわけか。
半製品を製品と偽って売りつける詐欺の理由が垣間見えたな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:54:57.89 .net]
- >>260
もう寝るね、また明日。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/05(火) 23:55:07.44 .net]
- >>238
どうでもいいが、パナソニックのテレビの UI は Firefox OS じゃなかったか？
panasonic.jp/viera/firefox/
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 00:03:23.91 .net]
- >>262
av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20150709_709353.html
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 00:15:02.19 .net]
- 何使ってるかなんて疑問が出るのはまさにライセンス違反だな
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 02:20:13.89 .net]
- >>231
他人のデバッグの成果を期待しているおまえみたいな奴のことを
薄汚いとかさもしいとか言うんだよ？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 02:45:16.02 .net]
- >>265
オマエ年がら年中知障って言われてるだろｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 03:59:50.45 .net]
- >>263-264
いや、だから、UI 部分は Firefox OS なんだろ？
>>238 が文句言ってるのは UI 部分なんだから
ハードウェア制御レイヤーのライセンスなんか関係ないだろ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 04:54:54.65 .net]
- UIにそんなもの使い始めたのは最近の話だろ
以前はUIもFreeBSD、そのもっと前はLinux
それ以前に/COPYRIGHTすら付属してないからBSDライセンス違反も確定
どうしようもない腐れ集団なのも確定
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 05:54:51.01 .net]
- 企業がソース公開しないのはシナチョンに渡るのを防ぎたいからだよ。
シナは日本なみの電気炊飯器作れないって明言してるからね。ソース漏れたらすぐコピー作られる。
ちなみにFreeBSDとは何の関係もない。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 06:16:14.15 .net]
- パナソニックみたいな賤しい企業しか存在しないみたいな言い方すんなや。
もはや自閉症の日本企業の技術なんて大したことなくなってるし、
テレビなんて完全に追い抜かれてるわ。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 07:17:04.04 .net]
- >>270
いいからシナチョンは帰れよ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 07:47:33.11 .net]
- せっかく10.3が出たというのに
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 07:56:49.20 .net]
- >>268
FreeBSDやLinuxにUIなんてある？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 08:12:38.76 .net]
- >>271
いいから寄生虫はくたばれよ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 08:30:29.07 .net]
- >>274
何を言ってもシナチョンにソースは渡さないからw
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 08:38:12.97 .net]
- >>273
どこまでを
> FreeBSDやLinux
って言うかによる
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 08:46:52.47 .net]
- どこまでがユーザーランドに含まれるかの話か
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 08:50:06.42 .net]
- >>275
とっととくたばれよ松下ゴキブリw
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 09:00:13.98 .net]
- 技術力ゼロのパナソニックがソース出したくないのって
バグバグすぎてシナチョンにバカにされるのが目に見えてるからだろ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 09:07:14.31 .net]
- バカソニックみたいに言わないで
バグソニックなのは事実だけど
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