- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/16(木) 17:20:51.10 .net]
- 語り合いましょう。
GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki: サイトマップ
www.emacswiki.org/emacs/
前スレ
Emacs Part 47
peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1419059839/
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/17(月) 22:38:13.96 .net]
- 意外とみなさんelispが苦手なんでしょうか？
自分はわからないなりに色々参考にさせてもらながら頑張っています。
M-x infoにelispのリファレンスがあります。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 00:17:17.62 .net]
- emacsと関係ないことですが....
>>465
仲間内というのではなくて、マイナーすぎるからです。
>>466
謎めき系じゃないですよ。
>>467
理油とあるのをみて、漢字ぐらいちゃんと書けよと思いましたが、
自分が書いたのをそのまま書いただけですか。中国で理油というんですか？
でも理油だけで一発で変換できますね。理油でググるといっぱいでてきます。
>>471
elisp、広瀬さんのを読もうとおもいながらまだ全然手をつけてません
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 00:20:52.94 .net]
- 自分はしがない大竹智也さんファンですよ。だってあの本めちゃくちゃおもしろい。
しかも４年emacsを使っただけで書いたわけでしょう？天才としかおもえない
ですよ。だからweb+DBプレスを読めるようになりたいとも思うのですが
方向性が違ってると読まないかも
emacsを勉強してていろいろ尋ねるとおもいます。これからもよろしく
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/18(火) 00:44:54.99 .net]
- 憑かれましたね
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 02:07:25.17 .net]
- 話ひっぱるならコテハンつけてよ
最初のレス番でもいいから
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 03:14:00.94 .net]
- まだEmacs使って消耗してるの？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 04:53:43.71 .net]
- Emacs とけこんした連中だからな
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 06:42:16.49 .net]
- マジで道具の使い方で一生時間費やすより、
それはほどほどにして、自分で作った完成品を
世に出す、使ってもらう為に作る方が健全なんじゃないの？
emacs使うのが目的になったら、一生それをどう使いこなすかにテーマが流れ
結婚できなさそう。
まぁ、自分でさいきょうげんごとかやっちゃって
たまに成功する奴らはemacsユーザーなんだよな
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 09:00:32.03 .net]
- > UNIX系で昔作ったプログラムの保守をする事になったおっさんな気がする
オレ、どの会社かまでわかったぞ。Amazonだろ。
根拠はコレ↓
www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 12:25:05.90 .net]
- >>478
お前頭悪いな
Emacs使いは10〜20年近く使ってるやつもいる
要するに流行りに乗ってエディタをとっかえひっかえしてる奴より
よっぽど時間を有意義に仕事(研究)
- 493 名前：に使ってるだろ []
- [ここ壊れてます]
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/18(火) 16:20:33.98 .net]
- Rloginでssh接続してEmacsを使うとCtrl + SpaceがMark set でなくuという字が打たれるだけになり、Shift + Spaceでもuと打たれてしまいます。
Tera Termで試したところ普段通り使えたのですが、何が原因なんでしょうか
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 16:44:19.30 .net]
- >>481
ターミナルに関する無理解と、Rloginの設定
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/18(火) 16:44:27.14 .net]
- >>481
ごめんなさい、自己解決しました
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 16:52:55.07 .net]
- >>481
ごめんね
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 17:21:03.44 .net]
- >>483
どうやって解決したの？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 21:40:11.19 .net]
- >>480
いやー逆に便利な道具が出てきて
それが簡単に使えて10位Emacs使ってる奴と同じくらいの事が短期間でできるようになるのに、
なんでまだemacsで消耗してるの？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 22:55:43.46 .net]
- >>486
具体的にはどんな道具が?
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 23:04:05.61 .net]
- そういえば MIFES とか Vz ってまだ使われているのかな
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 23:20:44.50 .net]
- >>487
IDE
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 23:50:38.02 .net]
- >>489
LISPでカスタマイズできますか?
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/18(火) 23:54:45.08 .net]
- よく出来てるIDEも色々あるが
calcが使えない時点で残念ながら却下せざるを得ない
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 01:30:28.57 .net]
- おれはIDEもemacsも両方使うよ
IDEは便利だけどすべての局面で使えるわけじゃないしね
.emacsは20年以上熟成させてる
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 12:14:03.15 .net]
- >>489
いやいや具体的に
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 13:36:46.91 .net]
- どのIDEが便利かなんて人によって違うんじゃね
具体名挙げられたところで意味ない
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 13:55:31.09 .net]
- IDEの名前なんてどうでもいいんだよ
Emacsとの機能比較を具体的にってことだ
ってどうせしないだろうけど、ちゃんとしてくれたらかなり参考になる
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 21:08:00.27 .net]
- Emacsでコマンド使って書けばIDEと同じことができそうですね。IDEは重いからね。
そういうのを使ってる人はプログラミングには向いてなさそう。
なんて素人が書いたりします。
texinfo形式の広瀬さんのelispのファイルをダウンロードして
emacsで読み込んでinfo形式にしたのですが、
トップに
File: hustler., Node: Top, Next: Writing Major Modes, Prev: (dir), Up: (dir)
とありますが、nのキーを押しても、nという字が入るだけです。
どうすればこの部分をメニューバーにできるんでしょうね？
おしえてください。よろしくお願いします。
それからsicpもtexinfo形式でダウンロードしてinfo形式に直しました。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 22:06:08.46 .net]
- たぶんそういうのは設定を自分で書かないとリンクに
ならないんでしょうね。なぜこの部分が残ってるんでしょうね。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/19(水) 23:52:07.70 .net]
- GNU Info形式に拘る必要はない
むしろinfoって見辛い形式だし、ネット上のHTML形式でいいと思う
モダンなelispだとtexiファイルでなくてReadme.orgで
ドキュメントにしていることが多いし、infoはこれから廃れるものじゃないかな
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 00:10:10.37 .net]
- >>429のeww上の画像の件、昔試した時にshr-inhibit-imagesをtにしてた(_0_)。
emacs-w3m風にIでバッファ全体の画像のありなし切り替えられるようにしたが、
個々の画像だけ表示ってのは簡単じゃなさそう。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 00:20:16.42 .net]
- だけどhtmlやpdfは重くないのですか？
自分はそういうのよりもinfoのテキストファイルを読む方がすきだな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 01:34:38.90 .net]
- >>496はC-u M-x info RT
で見たいファイルについてパスを含めてファイル名を入れる
とすればinfoを色付きで見れます。RTでリンク先にジャンプもできます。
www.tk.airnet.ne.jp/nagae/jp/comp/mule/info.html
おさわがせしました。自己解決しました
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 01:58:41.08 .net]
- まだEmacsつかって消耗してるの？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/20(木) 02:21:47.98 .net]
- Emacsの多様性を代替できるものがあるのか?
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 05:02:55.01 .net]
- infoとか必死にいじってるのみるとそんな無駄なことやって消耗しちゃう人は大変だなーって思うね
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 05:10:56.35 .net]
- >>503
UnixやMacこそが多様性じゃん。
枠の中で作業してる事には変わりないし、
ちゃんと使えばmacこそがEmacsになり得る。
そのくらい世の中にソフトウェアは溢れてるのに、
何時になってもEmacsという名前がついたものの中でしか生きられない。
病気かな？
狭い所が大好きな方なのかな？って思ってしまう。
Emacs以上にうまくやる方法沢山あるだろ。
わざわざEmacsの中でやらなきゃいけない理由何？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 05:32:03.28 .net]
- 無理してスレ伸ばそうとしなくてもいいよ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 06:57:55.82 .net]
- Eとsを取ればいいわけだな
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 08:30:35.32 .net]
- >>505
Emacs以上にうまくやる方法を知らないから。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 08:48:56.73 .net]
- Emacs使ってる人は、他を使っちゃいけない縛りがあると思ってるのか
教えてあげよう
そんな縛りはないのだよ
もうひとつ教えてあげよう
Emacs使ってないなら、このスレなんて見なくていいんだよ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 09:53:26.31 .net]
- 度々こういう流れになるけどスレ自体の元気がないから煽りの反応が弱くてそのうちまた静かになる
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 10:30:20.18 .net]
- スルーを覚えてほしい
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 10:31:48.61 .net]
- >>500
> htmlやpdfは重くないのですか
いや、実際そんなに重くないでしょう
多分、本やネットの情報の受け売りのバイアスが強くかかっているのだと思うけど、
Emacsの他に、WEBブラウザ、PDFリーダ、端末、開発ツールあたりは、常用するくらいのバランス感覚は持つべきです
個人的に、Emacs lisp、libcの詳細なリファレンス情報は
info-lookup-symbolとかを通してinfoをよく使うけど、HTML/PDFがすぐに用意できるものについては
専らそちらの方を使うようにしています
あと固定ハンドルつけてもらえると、質問が見やすくなってありがたいのですが…
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 10:58:59.23 .net]
- Emacs使ってる人は、他を使っちゃいけないよ。というか使いたくない。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 11:39:43.69 .net]
- なにこの自演スレ
バカがなかまをよんだ！
とうしつがあらわれた！
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 11:50:19.21 .net]
- っ Evil
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 11:50:59.66 .net]
- >>514
突然どうしたの
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 12:58:50.16 .net]
- >>505
自分はmac使ってるけど、直接設定を弄れたほうがわざわざ何かツールを
呼び出してGUIで設定を変えるという面倒くさいことするより遥かにいい
けど。emacsはおもしろい
macやunixのほうが多様性といってemacsに対峙するものとしてあげると
いうことは、shell scriptでも書いてやればいいだろうということなんですか？
ソフトはあふれてるというよりも、できるだけプリミティブな道具を
できるだけ少なく使ってやれればいいというのなら、そりゃあそうでしょうね。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 13:43:26.32 .net]
- M-x infoとすると
* YaTeX: (yatexj). Yet Another tex-mode for Emacs. (Japanese).
* YaTeX-e: (yatexe). Yet Another tex-mode for Emacs. (English).
* yahtml: (yahtmlj). Yet Another HTML-mode for Emacs. (Japanese).
* yahtml-e: (yahtmle). Yet Another HTML-mode for Emacs. (English).
とだけ出てきます。しかも選択してRTを押しても動きません。
Infoがyatexではなくてemacsのinfoを表示するようにさせるにはどうやれば
いいのでしょうか？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 13:56:57.56 .net]
- >>518
自分の環境でinfoがあるディレクトリを探して
(setq
- 533 名前：Info-directory-list
'(
; "/home/hoge/.emacs.d/elisp/org-8.0.7/doc"
"/usr/share/info/emacs-24"
"/usr/share/info"))
みたいに設定します
指定したディレクトリのdirファイルが使われます [] - [ここ壊れてます]
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 14:07:53.36 .net]
- >>505
煽るにしてもOS(Mac)とエディタ(Emacs)を比較するって…
OSと比較されるなんて光栄な事だなｗｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 14:31:16.82 .net]
- Emacsの中でやっちゃいけない理由は何なんだろ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 15:17:28.37 .net]
- 全部emacsでやれ！ -> まちがい
emacsを一切使うな -> まちがい
必要に応じて使い分けろ！(必要だから全部emacsでやる、必要ないから一切使わない、も含む) -> だいせいかい！
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 15:37:39.48 .net]
- >>519
ありがとう。ともかくデフォールトでみれたinfoは見れるように
なりました。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:09:10.13 .net]
- >>522
その最初の2行は正しいと思うのだが問題はなんで
臨機応変に使い分けるなら、多様性が広がりソフトウェアが広まってるんだから、
わざわざemacsでやる時代じゃないんじゃないの？ってこと。
原始時代のハードウェアで鼻くそ塗れのキーボードとマウスつかってるなら別だけどw
最近のmacならemacs使うよりも、emacs上で使うであろう全ての行為を他のソフトウェアでやった方が早くできるよ。
わざわざ最新のOSの中でOSっぽく振る舞おうとしてるEmacsの中でなきかしようという行為が、進化してないというか、
止まってるよねw
時代は進化してるのに、
後もう少しパソコンが高性能になり、人間の時間を奪わないように効率化をはかったとしても
emacsでシコシコしてそう。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:20:11.91 .net]
- なんで時代とか気にしなきゃいけないのかよくわからん
おれにとってEmacsが使いやすいから使ってるだけよ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:22:51.70 .net]
- >>524
おまえは2行目が正しいと思うと言ってるのに、
おまえの書き込みは2行目が間違ってると言ってるように見える
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:28:14.41 .net]
- 多様性といいつつ、Emacsは除外なんだねｗ
さすが真性
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:56:30.65 .net]
- >>525
慣れる事による使いやすさと
本当に時間単位で早く物事を片付けられる使いやすさは別だからね？
飛行機できた時代に俺はボートが使いやすいからとかいう奴いる？
そりゃこもってボートシコシコ漕いでたらいつかは目的地につけるだろうが、
目的地に着く事が目的じゃなくて、
目的地に行くまでに根暗で恋愛もしないし時間も沢山あるからボートで漕ぐぞ！それが目的だ！
になってる根暗が多い気するんだけど、
気のせいだよね？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:58:08.52 .net]
- >>526
正しいと思うってのは思ってるだけで、
世間一般的にというか客観的に見た時は明らかに間違ってるって言いたいの。
お前ら人生一度しかないのに、
なんでEmacsで消耗してるの？
そんなに早く仕事こなせてるか？お前ら。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 16:59:21.70 .net]
- じゃあ公園でボート漕いでるやつに「飛行機使えよ」って言ってくればいいジャン
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 17:10:11.55 .net]
- 料理で言えばEmacsもその他のIDE等も調理器具の一つだよ
つまり、
（上手い事書こうと思ったけど思いつかん...）
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 17:13:38.39 .net]
- 使ってないツールのスレで長文書いてたら、仕事遅いだろうな
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 17:23:40.27 .net]
- >>529
メインの仕事はIDEを使うことが多いが、単純なテキストエディタも必須だろ
別に単なるテキストエディタとして使うならemacsで消耗とかせんよ
単なるテキストエディタとしてemacsを選ぶのは、Windows/Mac/UnixあらゆるOS環境さらに
- 548 名前：ssh経由の端末でも使えること
vimでもいいのかもしれんが、文字コード関連の取り扱いにemacsはいろいろ長所があるんでね [] - [ここ壊れてます]
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 17:28:34.57 .net]
- >>524
> emacs上で使うであろう全ての行為を他のソフトウェアでやった方が早くできるよ。
アホ過ぎ…
もっと具体的に言わないと頭悪いと思われるよｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 18:25:06.82 .net]
- あのー、emacsは単純なテキストエディタじゃないけど。
Windows/Mac/UnixあらゆるOS環境さらにssh経由の端末でも使えること
↑
この条件にemacsは当てはまらないけど、、
若者が使ってるマシンはvi(m)はあってもemacsはインストールされてないよｗ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 18:39:16.05 .net]
- 何が言いたいかっていうと
VIMはその事に特化してて便利だけど、
Emacsは全てが中途半端で
なおかつ旧石器時代の道具。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 18:57:22.46 .net]
- busyboxにemacs入ってないしね。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:25:33.23 .net]
- >>535-537
UNIXマシンで何も無ければカスタマイズしてない生のviを使うぜ
でもなんの設定もしてないviじゃ限界があるから
必要に応じてemacsをインストールする
viしか使えない状況からカスタイマイズ済みのvimを使えるようにするのも
emacsをインストールするのも手間はかわらんよ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:27:54.56 .net]
- 客先のマシンにもインストール？
なんの設定もしてないviを限界なく使いこなすのがプロ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:36:11.20 .net]
- 客先で何をやるか次第だな
必要に迫られれば生のviでコード書いたりもするけど
つねにそんなの使うのは時間の無駄でプロでもなんでもない
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:38:11.29 .net]
- Viを使わなきゃいけない旧世代のシステムなんてあるの？
むしろそっちからじゃないと金巻き上げる事が出来ないからカモってるの？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:41:36.20 .net]
- 最新のシステムだって機能絞ったサーバ用途向けとかにインストールしたマシンにはviしか入ってないだろ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 19:58:52.54 .net]
- なんで変なの湧いてるんだ
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 20:01:54.60 .net]
- >>543
ソフトウェア後進国の分際で偉そうな事言うなよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 20:05:16.65 .net]
- なんだ外国の人でしたか
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 21:29:28.07 .net]
- >>535>>536
つうかWindowsとかのEmacsでtramp使って作業すればいいだろ…何の為のsshだよ
viは別途端末エミュレータが必要だけどEmacsは内包してるから不要
サーバーにEmacsをインストールしないと使えないとかいつの時代の話だよｗ
煽るにしても頭悪すぎ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 21:38:35.11 .net]
- Emacsを使うのが原始的で無意味とかそういう生産的でない話題はどうでも
いいんだよ。Emacsをどれだけうまく使うかとかEmacsの勉強だけを議論
すればいいとおもうよ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 21:44:45.21 .net]
- viとvimを一緒にしているニワカがいると聞いて
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/20(木) 21:48:16.78 .net]
- 単純に、GPLの世界を望むか、プロプライエタリの世界に囲まれるかの違いでしょ。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/20(木) 22:14:58.73 .net]
- >>546
trampはほんとファイル編集するだけならまあ我慢できるけど、
外部コマンドと連動させようとか考えるとすんごい面倒であまり使いたくない
とくにクライアント側がWindowsだったりするとね
それにサーバ側にインストールしとくと便利な面もあるんだよ
サーバ側のscreenの中で起動しとけばクライアント落としてもずっと立ち上げっぱなしにできるとか
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 07:43:18.49 .net]
- 例えばどのソフトだと何がEmacsより早くできるの？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 08:27:43.91 .net]
- >>551
Flashアニメーション作った時は Flash の IDE 使った。
*.as は actionscript-mode で書いてたけど、デバッグは Emacs だけじゃ無理だし。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 10:39:45.85 .net]
- EmacsでメールとIRCとnavi2chとちょっとした物書きくらいしかしてないからなぁ
IDEだの仕事の効率だの言われても
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 20:04:50.73 .net]
- >>551
Word文書作った時は MS Word の アプリ使った。
*.txt は Fundamental-mode で書いてたけど、スタイル調整は Emacs だけじゃ無理だし。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 20:51:31.52 .net]
- Wordで文章のスタイル調整とかもうほんとやめてほしい
デザイナー関係するような特殊な分野以外では、文章からスタイルが分離してるのがデフォルトにならないとダメだ
ビジネス文章をWordでスタイル調整とか非効率極まりない
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 22:24:51.51 .net]
- >>555
だからtex？
優しいelisp(広瀬さん)のページがちんぷんかんぷんだった
clispをbrewで入れようとしたらエラーがでて入れれなかった
心が折れてしまいそう
emacsが難しい理由はelispを勉強しないといけないところでしょうね
先が遠すぎて、道半ばでくじけてしまいそう
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/21(金) 22:44:27.92 .net]
- texすらもいらないな
普段使うのはmdレベルのもので十分
このレベルのフォーマットなら変換も簡単だし
特定のフォーマットに縛られるのは愚か
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 00:38:44.23 .net]
- 自分は素人だが、YaTeXのelispソースって何か独特じゃない？
ちょっと改変しようとしてもどうにも性に合わなくて、大分昔に
素のLaTeXモードに戻ってしまった。これはこれで何の欲も湧かなくてよい。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 01:18:22.25 .net]
- >>555
word も文章とスタイル分離してなかったか？
タイトルとか本文とか論理名で別管理出来るはずだが。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 04:42:48.44 .net]
- 素のLaTeXモードなんてあるんですか？知らなかった
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 05:46:02.09 .net]
- >>559
ワードの文章からスタイルを分離して、テキストだけになったようなものを取り出せるの？
それを保存して差分管理とかできたら便利だな
やりかた教えてくれ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 05:53:11.01 .net]
- >>561
xdoc2txt しらんの？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 06:01:48.33 .net]
- >>562
それ、変換して保存したテキストをまたワードで開きなおして編集して変換して保存とかを自然にできるの？
それで差分管理できるの？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 06:03:46.71 .net]
- >>563
？
変換したテキストをワードで開き直す意味あんの？
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 06:45:17.18 .net]
- Emacsユーザーって心底排他的だよな。
お前らもいちユーザーって事分かってるのか？
おいたやわ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 07:05:37.59 .net]
- ユーザーが減ってきてるからな
vim と比べると国内コミュニティの衰退が激しい感じ
るびきち先生が変な感じにならなければあるいは
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 07:56:57.24 .net]
- >>564
最終的に保存して管理したいのは構造を持っているけどスタイルは固定されていない文章
それを差分管理したい
そして、できれば特定のアプリに縛られないで編集できてほしい
Wordとxdoc2txtでこの要件を満たせるような運用ができるのかな？
仕事でつくる文章はこれじゃないといけないと思うんだが、
おじさんとかその重要性に気がつけないんだよね
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/08/22(土) 08:22:44.57 .net]
- >そして、できれば特定のアプリに縛られないで編集できてほしい
>仕事でつくる文章はこれじゃないといけないと思うんだが、
この２つはなぜ？
本当にその必要があるの？
プレーンテキストじゃないと死んじゃう病なのかしら
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