Emacs Part 48

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/16(木) 17:20:51.10 .net] 語り合いましょう。 GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) https://www.gnu.org/software/emacs/ EmacsWiki: サイトマップ www.emacswiki.org/emacs/ 前スレ Emacs Part 47 peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1419059839/ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 13:19:37.70 .net] タブって>>27の画像を見ても分かるけどEmacsのウィンドウの概念と噛み合ってないように思えるんだが… バッファー≒ウィンドウだから、タブに出すのはしいて言えばフレームになるんじゃないかね 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 13:48:30.95 .net] フレームの1タブ=1バッファって考えりゃ噛み合ってないだろうけど、 何もフレーム毎にしか表示できないではなくウィンドウ単位にも表示出来るようになってれば済む話ではある。 現状の tabbar.el なんかはそうだし。ただ header と干渉するからせめて header の段数増やせたらいいのにねとかは思う。 >>27 のは elscreen みたいなウィンドウ単位ではなくフレーム単位で管理されるべき情報を表示する場所が欲しい、 ってのが元々の開発動機みたいだからタブを作りたい、ってのが目的ではないよ。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 13:56:47.69 .net] 実現するとしたら xwidget ブランチの方で実現しそうだな、ネイティブな感じのタブは。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 13:59:14.48 .net] >>40 これはバッファを表示してるんでなく、navbarのプラグインでelscreenのタブを表示してる画面なのだ。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 18:05:20.05 .net] migemo に単一の文字渡した時に regular expression too big になること多いの辛い 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 20:04:28.70 .net] タブには90年代にクールだった「立体的なボタン」と同じ臭いがする 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 22:21:33.81 .net] emacs のウィジェットパッケージは未だにクールな3Dボタンのままだね・・・ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/20(月) 22:38:55.54 .net] だからと言ってWindows10のぺったんこのボタンはどうかと思う 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/21(火) 08:56:12.55 .net] >>44 正規表現の分割とかでなんとかなるんじゃねえの？ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/21(火) 10:00:41.15 .net] auto-fill-mode をかけているファイルをoccur等使って日本語で正規表現検索するとき、 "日 ?本 ?語 ?の ?検 ?索" こんなことしてるんですけど、クールなやり方を教えてもらえませんか？ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/21(火) 10:18:42.82 .net] isearch は M-s SPC で改行無視出来るモードに切り替わるけど occur はそういのなさ気だね。 helm 絡みのならそういうのさっくり出来そうな気もするけど使ってないから具体的にどうすりゃいいのかわからん。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/21(火) 11:06:15.65 .net] >>50 isearch の M-s SPC というのがあるのですね。 その関数をoccur等に援用できないか検討します。 ありがとうございます。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/21(火) 21:15:49.96 .net] ☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆ www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が 3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。 私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 00:36:49.16 .net] 内部で message 呼び出してる関数は引数なりカスタマイズ変数なりで黙らせられるようにしてほしいぜ・・・ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:32:09.80 .net] 自分でやれ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:54:52.79 .net] これやったら標準の補完がちょっとリッチになった (add-hook 'minibuffer-setup-hook (lambda () (when (cl-loop with c = (current-local-map) for m = c then (keymap-parent m) while m when (eq m minibuffer-local-completion-map) return t finally return nil) (add-hook 'post-command-hook (lambda () (cl-letf (((symbol-function 'message) 'ignore)) (minibuffer-completion-help))) nil t)))) 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。_sc mailto:sage [2015/04/23(木) 00:26:39.77 ID:QDodxVFgR] >内部で message 呼び出してる関数は引数なりカスタマイズ変数なりで黙らせられるようにしてほしいぜ・・・ lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2015-04/msg01061.html 2015-04-22 Oleh Krehel <ohwoeowho@gmail.com> Add a new `inhibit-message' variable * src/xdisp.c (syms_of_xdisp): Define a boolean `inhibit_message'. (message3): Don't call `message3_nolog' (i.e. use the Echo Area) when `inhibit_message' is non-zero. * etc/NEWS: Add an entry. * doc/lispref/display.texi: Add an entry for `inhibit-message', mention it in `message'. 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 01:10:14.70 .net] そうそう、標準でそんな感じでいいのにって思うんです。 何度もTAB打つの面倒になって、何かしら入れるか作る事になるし。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 19:54:52.19 .net] >>55 これなにがうれしいの？ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/24(金) 22:10:17.39 .net] *.ac.jpなサイトで、Emacsの紹介がいくつか見つかるけど、どれも大概何か残念というか…。 比較的新しい記事なのに、バージョンが22以前だったり、 canna使わせたり、等幅かどうかすら怪しい汚いフォント使わせたり… まぁこういうのって学生の方が自発的に色々良いやり方を調べて行くもんなんですが。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/24(金) 22:18:06.85 .net] それを言ったら、Emacsの紹介で残念じゃないのを見たことがない。 大学のは変な環境で動かすのを前提としてることが多い。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/24(金) 22:21:46.01 .net] >>59 大学公式に使い方説明してるところが残念ってこと？ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/24(金) 22:24:26.18 .net] 授業用のwebページで解説してるようなやつじゃないかな 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/24(金) 22:29:59.81 .net] >>62 はい。そういうページのことです。 ページに書いてあることだけの情報で篭もる学生がいるとするなら、 メモ帳以下の変なテキストエディタという印象しか持てませんよね。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/24(金) 22:38:59.96 .net] vim よりは普通のエディタに近いからとりあえず emacs を選んだ感があるよね。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/24(金) 23:55:02.05 .net] 基本あくまで講義の準備にすぎない添え物だし emacsにかぎったこっちゃない viならとりあえずesc押せレベルだし ネットワークの設定とかもっとやばいし 古いsendmailの設定さらしっばなしで有害だったり 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 00:19:14.77 .net] 別にエディタの勉強がメインなわけじゃないんだしいいんじゃねえの。 というか大学時代に Emacs 触ったことを後悔してるわ。 このろくでもないキーバインドに慣れてしまったせいでいたるところで不便な思いさせられる。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 06:51:25.95 .net] $ emacs file.txt & でfile.txtを編集できる C-x C-cで編集を終える という情報だけ与えられた学習者が編集したいファイル毎にEmacsを起動してるケースを知っているが？ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 07:25:32.37 .net] 知ってるからなんだっていうの？ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 07:28:26.05 .net] 初心者には C-h または M-x help を教えるべきだと思う。 できるやつはこれだけで一気に伸びる。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 07:53:15.75 .net] そんなのも含めて最初に一発チュートリアルやらせりゃいいんじゃないの。 言語まわりの環境変数がちゃんと設定されてりゃ emacs 側の設定がなくてもちゃんと日本語のチュートリアルができるし。 ヘルプのことだってもっと丁寧に説明してくれてる。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 07:58:40.76 .net] vim に比べるとスタート時のとっかかりになるポータルサイトみたいなのないよね emacs-jp.github.io/ と vim-jp.org/ の情報量の差が激しい 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 10:04:26.24 .net] ggrksと言われすぎて目の前の情報スルーしてぐぐって情報少ないよね(ｷﾘｯとか いつも必ず一歩遅れる・ダメな方を選ぶ それがバカ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 10:17:23.93 .net] チュートリアルの内容、やったことある人ならわかるけど薄いよ。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/25(土) 21:10:09.58 .net] こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。 すき家に牛肉を届けるために、旅をしています。 　 　 ＿_ 　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ 　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、 　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ 　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ 　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/26(日) 15:21:47.44 .net] i.imgur.com/DQwZ29C.png これ見てて思ったけど現状でもUI部品をSVGで描画することは可能なんだよな 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/26(日) 15:45:48.86 .net] emacsに画像表示機能とかいらねーよ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/29(水) 17:09:50.00 .net] indent-regionっていうのがあるけど、 これは、offsetの変更のみで ifの中括弧の改行の有無とかは変更できないよね if(){ } if() { } こういうのをいっぺんに整形したいんだけど 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/29(水) 17:57:02.96 .net] 出来ないんじゃなかったっけ 色んな外部整形ツールがあるからそれを shell-command-on-region で呼び出して置き換えるのがいいんじゃないかな 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/29(水) 20:47:50.55 .net] >>78 確かに、それでもできるけどルールを統一するのが無駄手間ですよね せっかく、c-hanging-braces-alistで{}の改行を定義しているのに・・・ できることならEmacs内でやりたい 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/29(水) 21:59:48.05 .net] >>79 現状存在しないから自力で実装するしか無いんでない。 フォーマットするプログラムの引数を現状のスタイルから生成するぐらいが現実的な気もするけど。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/01(金) 01:02:26.28 .net] Debian GNU/Linux スレッドから誘導されてきました Debianの新版jessie uppgradeにともないemacsを23から24にしました サーバ側でemacs --daemonでemacsを起動しておいて remoteからsshで接続後emacsclient -cして作業し emacsclientを終了後sshをexitすると jessieにしてから抜け出せなくなりました （exitしてもremote側のプロンプトが返ってこない） ctrl-cして抜け出すとサーバ側のemacsが死んでしまい emacsをdaemonで起動している有り難味がなくなってしまいます 恐らくはremote側からemacsclientを起動するときにオプションなり 環境変数を指定すれば解決するような気がしているのですが どちら様か解決法をご存知無いですか? 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 03:49:43.95 .net] マニュアル見ればいーじゃん(ﾎｼﾞﾎｼﾞ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 07:48:26.99 .net] man emacs 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 08:22:17.72 .net] >>81 なんか daemon とターミナルの組み合わせは色々問題あるみたいなのをどっかで見た記憶あるなぁ・・・ emacsclient を終了するとき C-x # でも発生するの？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 08:37:43.51 .net] 全然分からないけど、emacsclient で --display オプションを使うとか 関係ないかな 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 08:40:43.42 .net] >>81 Arch Linux をサーバに、cygwin をクライアントにして試したけど特に問題なかったよ。 開いた後 C-x C-c で client 閉じて exit するとちゃんと ssh の接続も切れた。 (Emacs は 24.4.1、SSH は共に OpenSSH_6.8p1) ただ俺もどっかで ssh の接続が切れなくなる問題見た記憶あるんだよね。 emacs 関係じゃなかったかもしれない。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 08:45:33.12 .net] いや、この前スレで出てたと思う 周りで再現できなくて答えは出なかったと思うけど 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 08:49:53.77 .net] Debian 固有なのかねえ。もしくは端末エミュレータ側に問題があったりとか。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 09:16:14.68 .net] server 使ってる時って keyboard-translate が端末毎にしか有効にならないから term/bobcat によるキー入れ替えを client の接続ごとにやらなきゃいけないのが不毛でならない。 emacsclient -t で接続したときは tty-setup-hook が動くのはわかったんだけど emacsclient -c の X の窓開くときに動くフックって何があるんだろ。window-setup-hook は起動時のみなんだよなー。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/01(金) 13:31:01.86 .net] emacsのウィンドウはウィンドウじゃないから だから通ぶったニワカっていやなんだよ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 15:39:13.46 .net] >>90 window-setup-hook の場合の window は emacs で言うところの window とは違うよ？意味合い的に frame を指してる。 ドキュメント引いてから書き込んだほうが恥かかなくていいと思う。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/01(金) 16:12:05.33 .net] お前の意味合いなんて知らんが そこまで言っといてまだbefore-make-frame-hookが見つからんのか？w 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 16:57:32.36 .net] before-make-frame-hook はフレームが作られるたびに呼び出されちゃうからまた意味合いが違う。 keyboard-translate は terminal 単位に設定されるから同じ terminal を共有してる frame 生成毎に実行するのは無駄だよ。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 17:06:34.28 .net] >>89 tty-setup-hook で emacsclient -c の時も大丈夫じゃね? うちは昔からずっとそうしてる 96 名前：93 mailto:sage [2015/05/01(金) 17:08:50.99 .net] ごめんいまためしたらダメだった… 普段-nwでしか使ってないからだって言い訳しておく… 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 17:13:22.20 .net] ageるやつはニワカだってのがまた証明されてしまったようだな 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 17:30:21.02 .net] >>89 ググるとemacsclient -t -e '(terminal-init-bobcat)'とかして対処してるようなのもいるな -tしてるんだからtty-setupでいいようなきもするが 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 17:53:05.86 .net] >>89 key-translation-map を使うといいらしい。こっちは端末単位ではない模様。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 18:34:04.10 .net] >>92 window-setup-hookのwindowは何故か知らんがどうもフレームの意味で使ってるな (The name of this hook is due to historical reasons, and does not reflect its purpose very well.) とHelpに書いてある それとbefore-make-frame-hookでもいいんじゃないの？ フレーム作る度に実行してまずい事もないだろうし 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 18:50:08.81 .net] daemonと-cだとフォントの初期化でも変にはまったな daemon起動直後はfind-fontとか機能しないから動的にフォント設定しようとしてもダメ 結局決め打ちで諦めたけどスマートな解決方法あるのかな 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 19:01:04.28 .net] --daemonは外部から正常に終了させる術もないしフォント周りもおかしい(無視されてるか？) 中途半端なままで放置されてるっぽいから、誰かが対応しないと直りそうにない 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 19:10:15.69 .net] フレーム絡みの初期化は make-frame のタイミングでなされるようになってる。 ただ、無駄に走らないよう (get window-system 'window-system-initialized) が nil の時だけ window-system-initalization-alist に登録されてる関数を実行する仕様になってるみたい。 フォント絡みの初期化もそこでされている模様。 だから --daemon で起動した場合は emacsclient -c とかでフレーム作られるまで fontset-standard も存在しない状態になってるね。 before-make-frame-hook の中で (unless (get window-system 'window-system-initialized) ....) でかこってフォント設定かけばいいような気がする。 ただ default-frame-alist の読み込みは before-make-frame-hook の前に実行されちゃうから そこに関しては hook の外で設定しないとだめっぽいね。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 19:28:47.11 .net] >>102 make-frame みてみたけど before-make-frame-hook の前に window-system-initialized に t が put されてるからその判定は使えないと思う ださいけど自前の window-system-initalized みたいなプロパティを window-system に設定してやればいいんじゃないかなぁ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/01(金) 19:37:30.73 .net] なんかいけそういけそう言ってるけどbefore-make-frame-hookは普通にemacs起動したときの最初のフレーム作成の時には呼ばれないんだぜ わけわかんないよね フォント設定をbefore-make-frame-hookの中だけでやろうとするとフレーム新しく作るまでデフォのままになるよ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/02(土) 06:55:35.59 .net] make-frameにアドバイスしてなんかフック呼ぶようにすればいんじゃね(ﾎｼﾞﾎｼﾞ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/02(土) 12:50:20.46 .net] yankの後にカーソルを動かさない設定をご教示いただけますか？ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/02(土) 13:31:40.51 .net] yankの後にカーソルを動かさない設定をご教示いただけますか？ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/02(土) 13:52:35.76 .net] yankの後にカーソルを動かさない設定をご教示いただけますか？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/02(土) 14:30:31.61 .net] >>106 一時的にそうしたいなら C-u C-y C-y が常にそうなるように設定するカスタマイズ変数は無いけど、アドバイスを使えばこんな感じで (advice-add 'yank :after (lambda (&rest ignore) "`yank' の通常の呼び出し(C-y)では挿入後のポイント移動をしないようにする。 前置引数付き(C-u C-y)でポイント移動あり。" (when (interactive-p) (exchange-point-and-mark)))) 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/02(土) 22:20:47.39 .net] >>109 ご丁寧にありがとうございました。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/03(日) 01:13:47.79 .net] >>109 なんと！Muleから使ってるがC-u C-yなんて知らなった… 昔からそうだったのかな？まだまだ精進がたらんな… 113 名前：80 [2015/05/05(火) 20:16:23.21 .net] 問題回避できたので報告を Debian jessieにはemacs24-lucidなるパッケージがあったのでemacs24の代わりにこちらを入れました． $ apt-cache show emacs24-lucid ... Description-en: GNU Emacs editor (with Lucid GUI support) GNU Emacs is the extensible self-documenting text editor. This package contains a version of Emacs with support for a graphical user interface based on the Lucid toolkit (instead of the GTK+ interface provided by the emacs24 package). Until some known GTK+ problems are fixed, this version may help avoid crashing Emacs during an emacsclient disconnect. See https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=567934 and https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=85715 for more information. ... 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/05(火) 20:48:15.10 .net] そういやdaemonで起動する時gtk版だとバグあるよって警告でてるねたしかに。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/07(木) 22:52:20.99 .net] https://emacs.zeef.com/ehartc このリンク先、知らないelispを中心に色々試したみたんだけど、 mu4eってメーラ、gmail(imap)使いには凄く良い感じですね。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 20:04:48.10 .net] ここのみんなはAtom Editorとか気にならないの？ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 20:17:14.37 .net] 初めて聞く名前だ… 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 20:37:46.46 .net] gmail は正直直接 web で見るのが一番問題がなくていい気がする ただ ML でズラズラスレッドが連なるようなのは Web だと見づらいね ML だけは頑張って Gnus で見てる 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 22:08:49.13 .net] >>117 gmailのウェブインターフェイスがかなり良いというのは確かにそうですけど、 gnusは、キーバインドが独特、設定に地雷あり、分類と削除に時間がかかる、不親切なマニュアル、 ということで結局使� 120 名前：pには至りませんでしたねー。 [] [ここ壊れてます] 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 22:54:41.21 .net] gnus使う理由なんて標準でついてくるから以外にないよな 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/09(土) 23:18:35.83 .net] 標準だけならRmailでも良さそうだけど。自分の場合、前世紀末に ヘッダにMIMEが普及しだしてmh-eやめようとした頃にgnusでfjとか 読んでたんでついでにメールも読むことにしたような。 Mewはずっと忌避しているが、cmailにはちょっと興味があった。 VMやWandelustは結局触らなかったな。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/10(日) 13:20:02.31 .net] >>118 > gnusは、キーバインドが独特、設定に地雷あり、分類と削除に時間がかかる、不親切なマニュアル、 キーバインドが独特なのはEmacsだから当然として、設定に地雷なんてあるかな？ 他も同意できないな。 マニュアルなんてむしろ詳しいぐらいだし。メールソフトのマニュアルにこんな詳しく 書かれてるもんなんてないだろ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/10(日) 17:33:07.06 .net] マニュアルはやりたいことにたどり着きづらい構成だなーと思ったことはある。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/11(月) 00:44:23.86 .net] >>121 曖昧な書き方をして申し訳ないです。 使い込んだ上での評価でなく、実際に触りの部分だけ試してみて、という感触ということもありますが。 キーバインドに関しては、アレやっぱ馴染めませんね。 ニュースリーダにもRSSリーダにもなれる汎用性の高い作りになっているせいでしょうか。 メールの削除にB d 、分類に B t とか 日常的に使うものにも2ストロークが多いってのは、気に入りませんでした。 マニュアルは確かに量は豊富で熟読すれば多く発見がありそうですが、 あれはリファレンス的性質が強く、 例えばgmailでの設定例みたいなのにページを割くことはしませんよね？ それは触ってみるうえではストレスだったのです。 設定で大いに躓いた部分� 126 名前：ﾆいうのは、確かメール自動分類(split-methods)が上手く適用されないとかいう話でしたかね。 もうgnusには縁がないだろうと、試行錯誤中の設定は削除しましたので、 詳細は書けません。申し訳ないです。 LとかC-u RET しない限り、新着メールと星付きメール以外は 表示してくれないという動作も気に入りませんでした。 何より動作がいちいち遅い。offlineimapを使って、 ひとまずローカル内のみで軽快に作業を行い、cronなどでimapサーバと定期的に同期する、 というやり方はありますが、 それならば本流でそういうことやってくれるmu4eで良いじゃないかというのが今の次第です。 [] [ここ壊れてます] 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/11(月) 21:29:34.58 .net] mu4eは日本語の検索がダメっていう話が前のスレで出てたけど、 まだダメっぽいの? 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 02:42:43.15 .net] mewユーザって少ないの？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 02:55:42.57 .net] 弄りまくったwlに慣れすぎて将来が不安 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 06:02:39.73 .net] HHKBってあるじゃん ああいうAの左にControlキーがある配列が最高らしいけど、左に一個しかないControlって本当に使いやすいの？ 皆かなりキーバインド弄ってるってこと？ デフォルトだとあまり最適に見えない 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 06:12:29.36 .net] スマホに夢中でキーボード使ったことない子か 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 12:50:02.42 .net] 使いやすいんじゃ無くて、それに不可逆適応したジジイどもが有り難がってるだけ。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 15:19:22.41 .net] いい加減Emacなんて捨ててAtom使えよ笑 Guile Emacsなんてのもでてきてるらしいね。 Emacs Lispなんて言語で拡張する時代は終わった。 これからはJSで 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 15:38:49.99 .net] >>129 ヤ○ザでもないかぎりCtrlはAの横にあった方が小指で押しやすいという 至極単純な理由すら理解できないって…どういう思考なんだよ… 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 15:55:59.13 .net] >>128>>131 いやAの隣が押しやすいのは良いとして、右にはControl要らないの？ っていうのが俺の質問 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 16:02:49.86 .net] 右 Ctrl は使わないなー 俺のキーボードを今測ってみたら、 左 Ctrl と F 間は9.5cm、J と 右 Ctrl 間は12cmで遠いからか 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 16:06:21.21 .net] >>132 押しやすいというか下Ctrlは押せないという理屈で右下Ctrlは要らないとなる こじらすとEnterをCtrlにする奴も居たかな 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 16:47:28.59 .net] ほーん ホームポジションで全てを完結させるのが指導原理なわけね 左手が普通に動くならデフォルトのキーバインドでも特に問題ないのかな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 17:01:08.09 .net] ホームポジションにこだわるお前らは残らずDvorak配列使ってるんだろな？ いい加減AtomEditor使えよ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 17:02:19.86 .net] HHKB使う使わないにしろ、個人的にはCtrlはAの横で解決 問題はAlt 何年も試行錯誤してるいて、 現状では左下にあるキーは殆どAltにして、親指で押してるｗ HHKBの右Altを小指の付け根で押すいう方法もあるらしい 他にはtab、space等をAltにするらしいが、これは業が深い・・・ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/12(火) 17:05:36.88 .net] >>135 そりゃデフォルトで困ってなければそっちがいいに決まってる キーボードのカスタマイズに懲り過ぎると環境変わった時に痛い目にあう

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