GNU/HURD Part 2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/05/23(木) 11:32:49.15 .net] Debian GNU/Hurd 2013 Release！ Debian GNU/Hurd 公式 www.debian.org/ports/hurd/ Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/Debian_GNU/Hurd Debian GNU/Hurd 2013 Release Brings New Packages www.phoronix.com/scan.php?page=home Debian GNU/kFreeBSD toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1131675435/ 全スレ toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064/ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 03:53:42.76 .net] >>23 別にRMSが何使ってようがどうでも良いけど 何であれだけ「自由、自由」って言ってるdebianがそのリストから外されてるの？ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 07:59:27.46 .net] >>31 ここに理由がかいてあるよ。ざっくり要約すると「non-freeがあるから」。 www.gnu.org/distros/common-distros.ja.html 確かwww.gnu.orgは実際non-free firmwareを必要としないハードウェアで 構成されていたと思う。BIOSもcorebootにしている。まあ一応一貫は している。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 21:24:24.19 .net] CPUやGPU, chipsetはnon-freeだったりしないの? 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 01:10:35.87 .net] 「non-free firmwareを必要としないハードウェア」って書いてるやん 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 07:59:24.56 .net] なんでGPLの文章は改変しちゃいけないの?と同レベルの疑問だな。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 08:15:54.52 .net] >>35 GPLつーかGFDLの話？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 23:35:55.16 .net] ファームウェアがfreeだったら、CPUやchipsetのHDLはnon-freeでも構わないの? マイクロコードはプロプラで、しかもspywareやbackdoor仕掛けられててもOK? 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 01:35:11.18 .net] >>37 「ソフトウェアの自由」を妨げないならいいんじゃないの つまり、CPUやChipsetがnon-freeだとしても、その上でソフトウェアの自由が確保されるなら良い 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 01:45:27.95 .net] HDLはソフトウェアなのかハードウェアなのか…? 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 08:02:31.72 .net] >>36 GPL本文の話。GPLの文章をいじって配布したらいけないの?という ことをいう人がたまにいる。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 08:05:07.66 .net] rmsはCPUのmicrocodeも問題だと認識しているようだよ。 techrights.org/2012/07/17/rms-on-uefi/ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 21:11:31.67 .net] 流石RMS御大www UEFIもGPLな奴を出すつもりなのか!? 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 21:52:31.57 .net] 口だけじゃなくて、OSSって言葉がないMIT時代からOSSを書いて来た人だからなあ。 MacLispから派生した商業版Symbolics社のZetaLispに怒って。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/22(土) 12:27:46.98 .net] もう自分でCPU作れよ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/22(土) 23:55:23.97 .net] >>43 思想の話になるけど RMS曰く、オープンソースと自由ソフトウェアは違うということらしい なぜ、オープンソースは自由ソフトウェアの的を外すのか www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/23(日) 01:32:58.91 .net] ソース公開してればオープンソースとは呼べるからな フリーソフトウェアと違って制限つけてもオープンソースはオープンソースだ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/23(日) 05:41:04.10 .net] ポイントはrms自身はOSSではなく自由ソフトウェアを書いてきたと主張している点だろう。 OSSの文脈から見ると自由ソフトウェアもOSSの一種だが。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/23(日) 07:57:48.88 .net] >>46 んなこたーない。 www.opensource.jp/osd/osd-japanese.html 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/23(日) 14:53:51.15 .net] OSD(笑) 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/24(月) 23:18:23.31 .net] あっ、ソレなら俺の液晶モニタにも入ってるよ! 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 02:14:06.40 .net] >>46 rmsはソースが開示されててもガチガチのライセンスだったら 自分たちで使えないし意味ないということを言いたいのだろう だからオープンソースと自由ソフトウェアは違うと rmsには申し訳ないけど、俺も最近までソフトウェア開発は金払ってなんぼで、 何の対価もなしにやるのは内心頭の中お花畑と思ってたが・・・ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 02:50:10.54 .net] >>51 > ソースが開示されててもガチガチのライセンスだったら それオープンソースじゃないんじゃね。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 08:11:39.48 .net] オープンソースソフトウェアはどっちかというとビジネス利用推進を 狙ったバズワードで、自由ソフトウェアはもっと思想的だからその辺の 違いだろう。 オープンソースはビジネスでも使えるよ、いいね、という程度の話だけど、 自由ソフトウェアはコンピューティングの自由を確保するための手段、という 位置づけやね。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 18:43:28.05 .net] OSIによるOSSの定義があるんだからバズワードではないがな。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 18:44:43.91 .net] 定義を理解せずに使うやつが多くてバズワード化してしまったとも言える。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 15:12:55.70 .net] rmsの言うオープンソースと自由ソフトウェアとの違いを語る前に まず背景として押さえておかなくてないけないのは、rmsは”社会”を信じていないっていう所だろうね。 たとえば彼は携帯電話は場所やその他の情報が無断でトーレースされる可能性があるとか、バイナリは何が 仕込まれているのか分からないから信用できないと言っているところから分かると思う。 そういう社会で個人が計算の自由を確保するにはどうするかという 考えのもとGPLを作ったということなんじゃないだろうか？ だから自由ソフトウェアはオープンソースと価値が合う所もあるけど合わない所もあるとなるんじゃないかな。 要は彼らは、これだけは譲れないという一線に計算の自由というのがあるから、 そこからは目を逸らさないで欲しいということを言いたいのだろうな。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 16:24:48.38 .net] 何が言いたいのかわからん。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 20:52:56.17 .net] PRISM! PRISM! 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/29(土) 22:03:36.83 .net] 実用的なHURD の完成はまだまだ当分先か。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net] HURDるなう 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net] まだusbとかサポートされてないから実機で使うのつらそうだな。 あと無線LANあたり使えるとそれなりに使い物になるかも。 この辺はトランスレーターをScheme使って適当に書けばいけるかな？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net] Linux kernelにbinary firmwareが入っているのに、GNUはスルーなのか？ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/02(月) 10:57:25.70 .net] rmsがバリバリ文句いってますがな。 binary blobのないディストリビューションのリストを作るぐらいに。 www.gnu.org/distros/free-distros.html 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/03(火) 00:04:28.13 .net] とは言え、binary blob無しで動くi386となると、なにがあるんだろう？ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/07(土) 09:59:37.28 .net] binary blob禁止ということはFPGA禁止だな。 ヒューズビットが切られたCPLDやマイコンが入っているのもblobでは ないけど駄目だな。 OS起動時にロードするのは駄目で、製品出荷前にロードさせたのはOKとなる ロジックはないよな。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/07(土) 22:28:42.48 .net] ピュアなRISC... 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 08:37:48.32 .net] GNU Hurd 0.5, GNU Mach 1.4, GNU MIG 1.4 released. www.gnu.org/software/hurd/news/2013-09-27.html 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/03(木) 00:57:23.84 .net] 使うにはHURDるが高いな… 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/06(金) 19:25:39.10 .net] Arch Hurd www.archhurd.org/ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/06(金) 23:08:09.29 .net] >>63 ディストリビューションのリストより、現在入手可能であるbinary blob不必要なマシンのリストのほうが欲しいな 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/09(月) 08:59:50.28 .net] Devian GNU/HurdのインストールCDでVirtualBoxにインストールしてみたけど何故かxが起動しない 実機で動かないのは仕方がないにしろ、せめて仮想マシンでくらいちゃんと動いてくれよ… 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/21(土) 12:04:33.81 .net] え？フリーなマシンって、7年前販売されたThinkPad X60の改造品だけなの？ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/31(火) 17:55:38.07 .net] GNU Hurd Is Up To 344k Lines Of Code www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU1NTM 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/22(水) 10:28:57.95 .net] >>56 むかしのRMSはMIT AI研のパスワード制導入に反対運動を起こしたくらいなので、 GPLを作った30年近く前にセキュリティの意識が先行していたとは思えない。 むしろ「壊れたのに直せない」「思うとおりに使えない」という問題意識から動いていた節がある。 社会的にネットセキュリティが本当に問題になったのは90年代になってからだから、仕方ないことではあるが。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/02/06(金) 08:06:44.81 .net] HURDスレに続きができてたんだ！ うれしいね 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/02/08(日) 12:09:32.21 .net] >>71 遅レスだが、最近VMware Playerで入れたら動いたよ。 テキストモードでのインストール選んだらトラブったけど、 デフォルトならいけた。 あと、なぜか最初は/procがマウントされてなかったんだけど、 手でsettransしたら、以後は正常だった。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/02/08(日) 12:10:52.12 .net] ってXはまだ試してなかった、スマン 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/18(土) 09:54:59.41 .net] sourceforge.jp/magazine/15/04/18/070300 GNU Hurdの開発ペースが上がっているのはよいことだ 優秀なプログラマが参画したのか？ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/02(土) 13:52:06.08 .net] 新しい論文でも出たんじゃねーの 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/03(日) 23:16:11.96 .net] Hurd 0.6をベースとした「Debian GNU/Hurd 2015」リリース sourceforge.jp/magazine/15/05/02/120000 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/26(土) 15:57:23.17 .net] A Developer Is Going To Focus On Improving GNU Hurd's Hardware Support Hello, GNU Hurd hackers! I'm available to work on free software things of my choice full time for at least the next six months. Besides helping the GNU project and the FSF with some infrastructural work and campaigns, I've decided to use all my remaining time to hack on the GNU Hurd. I'm a beginner to GNU Hurd, but I have plenty of time and I'm willing to learn whatever is necessary to get the job done. I've been playing around with my Hurd Box and devouring the Hurd wiki and related documentation for a few days by now, but I think it's time to start working towards a clear goal in order to keep myself on track. I'm interested in improving Hurd's hardware support, probably working on the development of user-space device drivers[0], most likely the rump kernel integration. I see that Robert Millan has made some remarkable progress in that area, and I'd like to help. I know you all are busy people, but I'd appreciate pretty much any form of mentoring or advice I can get. Thank you in advance! From Bruno F lix Rezende Ribeiro https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GNU-Hurd-Dev-Hardware 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/11/01(日) 10:38:01.41 ID:UvlHJvK3l] GNU Hurd 0.7 & GNU Mach 1.6 Released Stepping ahead of the Linux 4.3 release is a Halloween release of GNU Hurd 0.7, GNU Mach 1.6, and GNU MIG 1.6. GNU Hurd 0.7 improves the node cache for the EXT2 file-system code (ext2fs), improves the native fakeroot tool, provides a new rpcscan utility, fixes a long-standing synchronization issue with the file-system translators and other components, and the Hurd code has been ported to work with newer GCC versions and libc. The GNU March 1.6 microkernel also has updates for compiler compatibility, improvements to the lock debugging infrastructure, the kernel now lets non-privileged users write to a small amount of memory, timestamps are now kept relative to boot time, and there are various bug-fixes. GNU MIG 1.6 is a small update and a new version of glibc 2.19 catering to Hurd was also released today.More details on today's big GNU Hurd update can be found via GNU.org. While today's announcements are a step forward for Hurd, GNU Hurd's hardware support is still in very poor shape. Given the lack of modern hardware support for Hurd. the most sane way to try it right now is using Debian GNU/Hurd within a QEMU guest. Back this summer I posted some Debian GNU/Hurd 2015 vs. GNU/Linux benchmarks. https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GNU-Hurd-0.7-Released 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/18(水) 03:25:50.58 .net] へー、みんな随分とモノシリックなんだねー 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/11/19(木) 03:49:16.61 .net] 海苔知りじゃよ 85 名前：Gnu🐮 [2016/05/19(木) 20:43:24.61 .net] GNU Hurd 0.8, GNU Mach 1.7, GNU MIG 1.7 released. www.gnu.org/software/hurd/news/2016-05-18-releases.html 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/21(土) 11:08:00.76 .net] 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！ 「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」 などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！ 丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に 「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」 と発言するのと同じレベルだ！！ しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」 などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！ 抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦 メール：masaikaw●microsoft.com （●を@に置き換えて） 電話：09025411718 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/12/16(金) 06:54:03.62 .net] 意外と開発し続けてるんだな 作ったという事実だけが必要かと思ってた 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/06(日) 01:36:01.98 .net] GNU Hurd 0.9, GNU Mach 1.8, GNU MIG 1.8 released. 1.0 も近いな。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/09(月) 16:21:27.86 .net] 一般デスクトップ環境向けのオープンソースなマイクロカーネルosって今gnu hurdしかないよね 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/09(月) 20:08:36.37 .net] 一般デスクトップ環境向けというのが何か分からないけど Haiku がハイブリッドマイクロカーネル あと Ghost ghostkernel.org/ とか よく知らないけど他にもあるんじゃないの？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/09(月) 23:31:09.06 .net] 普通に知らなかったスマン 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 07:29:43.92 .net] 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 AHV7IFZUCD 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 21:37:27.87 .net] YouTubeにHurdネタやってた人いたよ ttps://youtu.be/RmIa9Bd7j8Q 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/16(水) 16:50:47.11 .net] 間違いや勘違いばっかだな 閲覧者がこの動画を信じないといいけど 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/22(火) 02:39:43.98 .net] 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』 2W2K7 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:12:15.63 .net] >>88 そろそろ1年経つが、出るのかね。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:55:27.70 .net] がんばえ〜 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 13:01:36.33 .net] ドライバ作るのが大変とかならラズパイみたいな特定のハードに特化すればいいのに 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/26(木) 12:52:19.54 .net] >>98 これはほんとにそう思う。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 23:23:23.87 .net] qemuオンリーにするとか？ VMware workstation playerとかVirtualbox用の仮想イメージは嫌がりそう(笑) 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/23(火) 13:04:43.08 .net] 音沙汰ねえなぁ…… 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/07(水) 14:16:56.79 .net] Xfceが採用されてるのちょっと嬉しいかも 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/11/11(日) 19:11:47.84 .net] r2.upup.be/wV2qsULdHm 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 03:14:53.51 .net] www.hurd.jp/を今更発見したけど 最終更新2004年……。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/05(金) 02:37:38.88 .net] 2016年から一切更新ないんだけど 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/08(月) 13:25:45.71 .net] https://lists.debian.org/debian-hurd/2019/07/msg00001.html 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 17:16:22.82 .net] ラズパイで動くようになれば、まだワンチャンあると思うけどなぁ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 12:14:55.24 .net] 道程は遥か彼方やで… 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 19:29:17.08 .net] まだまだまだ先になりそう（というかもうこのスレで終わりそうだけど） テンプレの公式サイトって↓ https://www.gnu.org/software/hurd/ ここじゃない？ そしてここによるとGNU/Hurd 2019なんてバージョンはないのだけど。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/09(火) 19:38:54.32 .net] ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 12:55:14.85 .net] 更新されたのはGNU/HurdじゃなくてDebian GNU/Hurdでしょ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 13:53:25.92 .net] >>106 VMwareの仮想マシンに入れようとしたら、なんかgrubのインストールでこけた 面倒だから深追いはしない 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagebrush [2019/07/11(木) 11:30:02.78 .net] それをやるんだよ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 12:57:15.00 .net] Linux上のQemuで動かせば簡単に動くのに 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 19:59:18.55 .net] インストール画面でペンギン出てきたけどなんで？ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 20:37:47.18 .net] >>115 ワロタw スクショある？ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 23:00:38.90 .net] >>116 https://i.imgur.com/j1tZNVQ.jpg >>104 からDLしたやつだけど 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 23:48:57.21 .net] >>117 なんなんだろうね。 ジョークなのかDebian GNU/Linuxのユーザーランドのソースコードが残存してしまったのか。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 07:58:54.45 .net] OSもろくに作れないヒッピー紛いの共産主義メタボカルトの教祖はさっさと消えてくれ。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 08:39:03.50 .net] rmsがいなかったらgccもbinutilsもgdbも存在せず、あの時期にLinuxや*BSDが完全フリーで出ることもなかったわけだが、 まあ若者にはその辺わからんか。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 10:23:40.99 .net] emacs大事。とても、大事。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 11:55:01.24 .net] 誰かが居なければ、別の誰かが代わりを果たす 誰かが居なくても世の中はそんなに大きく変わらない と言う考え方もある 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 13:55:07.18 .net] >>122 rmsがいなければ10年くらい遅れてても全然不思議ではない。 10年ずれるとなると、Linux以外の何かが世の中を制覇していた可能性も十分ある。 llvmもオープンソースじゃなくてプロプライエタリなソフトウェアと化してたかもしれん。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 20:24:21.03 .net] そこまでの遅れはなかっただろう 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:22:24.03 .net] >>124 gccが出てからllvmが出るまで、何年かかったか数えてごらん。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 21:37:30.42 .net] >>125 すまん。 gccって、いつからあったの？ (；´_ゝ`) 俺が知る限り、最初にLinuxを知った1998年頃には存在したな。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:49:23.83 .net] 少なくとも当時のベンダーのCコンパイラより出来が良くて、ベンダーのサポートがgccを使ってくれと言ってたレベルだな 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:09:27.54 .net] >>126 gcc.gnu.org によると、1987年(昭和62年)が初版だから、30年以上になるな。 当時のUNIXに付属してたポータブルccよりオプティマイズが優秀だった。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:49:10.82 .net] 日本でgccが認知されたのは1991年前後だろう 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 08:46:41.54 .net] gccにしてもlsみたいな現在のcoreutils相当についても 当初はrmsが一人で書いてたんだよなあ。 Linuxユーザーの中には>>119みたいなこと言うのが 時々紛れ込んでいるが、自分たちが毎日お世話に なってるツールの原作者に対する恩知らずっぷりに いつもびっくりする。 ごくごく一部だし歴史を知らないだけだと 思いたいところだが。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 19:56:58.88 .net] >>130 たかが、lsやcatコマンド打つたびに、いちいち原作者のこと妄想して使う奴がいると思うかw? 所詮、道具だ。 それ以上でも以下でもない。 lsコマンドでディレクトリ内を、自分の意思通りに実行し結果をアウトプットしてくれればそれでいい。 だから、コマンド(命令)なんだよ。 右に曲がれと命令し右に操舵して曲がる。 止まれと命令しブレーキを踏んで止まる。 加速しろとアクセル開けて加速する。 そんなこと面倒くさいと思うならプリウスにのればよいし、自分で操作したいのならMTに乗る。 エディタと同じでemacsが使いにくくて、クソだと思えばvimを使う。 その逆も然り。

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