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UNIXの日本語GUIは何故明朝体を採用するのか?



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/07/29(金) 22:56:01 .net]
LinuxもUNIXも何で明朝体なんだよ。
商用フリーのゴシックフォントなんてたくさんあるだろ。

LinuxなんてそれでデスクトップOS市場のシェアを奪おうとしてるんだから
甚だ笑える。

まぁ最近のFedoraとかRHELはゴシックになったけどな。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/17(水) 22:54:45 .net]
VBAは置いといて、Excel関数はOOoでも使えるんだよね?

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/18(木) 00:15:45 .net]
で、結局なんで明朝体を採用するの?


399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/18(木) 00:24:04 .net]
>>398
次回からは教科書体を採用するそうです

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 13:56:54 .net]
>>398
ふつう明朝体だから。
ゴシックを使うほうが頭がおかしい。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 16:15:21 .net]
のいじーまいのりてぃは明朝体がお好き。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 18:33:42 .net]
不毛な議論sage

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 19:29:29 .net]
>>400
君も十分頭おかしいよ


404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 19:37:34 .net]
さざなみってどうして東風よりクオリティ低いの?

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 21:14:23 .net]
ヒント: 商用フォント盗用疑惑



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 22:21:43 .net]
...というかモロ盗作だろ?
あの作者、ばれたのになに開き直ってんの?

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 22:24:32 .net]
MacOSXのように綺麗なフォントで画面に表示させたいです

cleartypeなフォントと仕組みはありますか*?

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 23:42:36 .net]
>>406
誤解させるような書き方してるけど、
なんのフォントについていってんの?

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 00:34:57 .net]
東風だろ。開き直るってか商用ベースで使えないならツマンネってなるのは普通。


410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 02:27:19 .net]
東風を盗用というのは事情を知らな杉。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 03:26:11 .net]
盗人猛々しいとはこのことだな。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 08:43:17 .net]
相手の東風を盗むにはポンと宣言します

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/21(日) 10:24:05 .net]
インチキなので東南西でもチーできちゃいます

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 10:41:55 .net]
>>407
MacOS Xを使ってください

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 11:43:38 .net]
>>407
MacOS Xのヒラギノ書体を無断で使ってください



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 12:34:59 .net]
>>412
>>413
ポンチーカンするやつはヘタレ

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 15:26:52 .net]
>>416
鳴けない奴はヘタレ

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 15:37:31 .net]
ふぅはははー

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 21:35:00 .net]
>>404
自動生成で、調整不足だから。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:28:20 .net]
紙の文書は明朝体の方が見やすい。
ディスプレイはゴシック体の方が見やすい。
両方のいいとこ合わせたようなのはないのか?


421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:34:47 .net]
>>420
教科書体

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 23:32:00 .net]
結局さ、ディスプレイの解像度が低いのがいけないんだな。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:58:36 .net]
>>422
それもVistaがでれば解決だ。
きっと15インチQXGAとかが標準になるんだよ。
21インチQUXGAとかもでるのかな〜

互換性考えると4倍がいいけど、メーカーにそんな根性無いだろうからなぁw


424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 23:27:45 .net]
W-QUXGAで3840x2400ドットで22インチの液晶モニタはすでにあります。
1台24万円くらいで売られているのを見かけたことがあります。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/24(水) 03:09:06 .net]
423のようになるにはあと5年はかかるだろうな。
問題はOSじゃなくて、液晶・GPU・メモリの速度と生産技術だしな。




426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/24(水) 20:19:13 .net]
標準とは言い難いが15インチQXGAなノートは随分前から市販されてるよな。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/24(水) 21:04:13 .net]
エプダイあたりでかなり安く出てたな

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 08:47:50 .net]
グラフィックチップメーカは3D競争ばっかりしてないで、
安価で高解像度なチップを作ってほしい。
あとなるべく発熱しないやつ。

あと、ドライバはソースから公開してほしい。

いまだにMilleniumを敢えて使っているユーザが多いことを
考えれば、需要はかなりあると思うんだけどなー

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 09:38:30 .net]
>>428
敢えてMillenium使っているユーザなんて多くないだろw

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:02:38 .net]
9821で使えるまともなカードの一つだからな。俺はまだ使ってる

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:04:27 .net]
VT-Alpha533にもささってるな。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:59:30 .net]
WQXGAデュアルモニタ対応でDVI出力なミレニアムがあったら
俺なら飛びつくぞ。


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/27(土) 19:46:05 .net]
教科書体にしてみた。
明朝体よりはだいぶいいと思う。
でも、ゴシックの方が…
しばらく使ってみないと分からんが。


おまけ

FONTWORKS - 文字の雑学
www.fontworks.com/typography/zatsugaku/jiji_1998_041.html


434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:54:30 .net]
>>432
WQXGAデュアルモニタにDVI出力なんてモンスターカードがあれば
ミレニアムだろうがなかろうが飛びつく奴は居るだろうさ。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:44:45 .net]
WQXGAでいいのか?
WQUXGAの間違いじゃないか?



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:01:00 .net]
解像度が高かろうがゴシックの方がいいよ
バカのひとつ覚えだな

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:22:38 .net]
2ch を明朝体で見ればいかに違和感があるか解るだろうにw

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:38:32 .net]
これといって違和感はないがなw

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/28(日) 02:03:47 .net]
太い明朝体使えばいいんじゃないか?

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/28(日) 11:46:47 .net]
2ch?
モナーフォント以外だとAAが崩れて違和感があるが
このスレとは関係ないな

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/29(月) 00:38:06 .net]
上のほうにもあったが、明朝体だと
チョン製粗悪DVDプレイヤーのOSD画面のように感じる

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 08:45:35 .net]
まぁ、そういうことだな。

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 10:36:23 .net]
あとASEAN圏で作られた、おそらく中国人が文字振ったのだろうと思われる日本語めちゃくちゃな
商品の説明書、とかが明朝体であることが多いように見受けられます。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/29(月) 14:42:34 .net]
まともなフォントが作れないというのはオプソ乞食コミュニティの重大な欠点だな

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 16:05:02 .net]
つ[メイリオ]



446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/29(月) 16:42:07 .net]
つボイノリオ

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 17:08:29 .net]
粗悪品に手を出して変な印象を刷り込まれるような奴は
安物PCでWindows使ってりゃ良いよ。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 21:52:13 .net]
そのほうがよっぽどマシだw

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 22:16:24 .net]
だな。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 23:26:53 .net]
だったらこんなところにいないでWindows使えばいいのに
有言実行もできない奴にはなりたくないな・・・


451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 23:35:50 .net]
>>450
だ れ が 明朝体を否定した?

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/29(月) 23:50:07 .net]
マジで質問したいんだけど、明朝体に違和感感じないの?

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 23:56:35 .net]
じゃあ俺もマジ質問。どこに明朝体が使われてるの?

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 00:07:46 .net]
>>453
HP-UX

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 00:16:20 .net]
NEC PC-9801みたいにきれいなふぉんとにしてぇ〜



456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 00:17:44 .net]
どこに明朝体が使われてるの?

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:ageage [2005/08/30(火) 00:30:59 .net]
鳥説(笑)

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 21:23:53 .net]
むかーしのlinuxのインストーラとか,いまでも Solaris の多くの環境が明朝。
(emacsあたりはデフォルトで明朝)

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 21:47:17 .net]
うぁ、萎えー

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:14:52 .net]
>>455
市販フォント買え

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 08:41:20 .net]
emacs のデフォルトなんてあるの?

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 08:48:48 .net]
Solaris10はゴシックだよ。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 13:10:37 .net]
Solaris10 x86入れたけど明朝だったよ。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/31(水) 22:02:00 .net]
UNIXerに美的センスなんてある奴は殆どいない
ってことだな

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 22:50:56 .net]
美的センスって何?



466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 23:31:31 .net]
携帯電話は物によっちゃ丸文字なわけだが・・・

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/31(水) 23:36:52 .net]
Solaris10(JDS)のデフォルトはSansだろ。
ヒゲなしなので、少なくとも明朝系ではない。
でも、ヘルプはなぜか明朝で、非常に違和感がある。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 00:27:57 .net]
>>466
つ [SH-G30]

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 01:15:42 .net]
>>465
そんなの人に聞いてるようじゃだめだな。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 21:11:24 .net]
>>460
フォントを買うのは非常にばかばかしい


471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 21:53:23 .net]
UNIXの日本語GUIは何故海綿体を採用するのか?

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 22:25:03 .net]
>>471
ちっともおもしろくないから夜が明けたら始発の汽車で故郷に帰りな。

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 22:26:50 .net]
UNIXの日本語GUIは何故ちんちんなめなめし体を採用するのか?

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 22:59:39 .net]
>>473
不覚にもワロタ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 23:00:40 .net]
シックスナインだからだよ



476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/01(木) 23:02:35 .net]
>>465

>>446

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 00:10:29 .net]
ふとRed Hat 7.3 を触りたくなって昔のCD引っ張り出して来てインストールしてみた。
フォントが汚すぎ。。。
以前 MS PGothic 使えてたのに設定の仕方すら忘れて…orz

改めてXFTは偉大だと思った。


478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 00:13:57 .net]
>>477
設定の仕方もなにも、フォント拾ってきてLinuxのフォントディレクトリにぶち込むだけ

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 00:20:35 .net]
>>478
fonts.dirがね。
ぶち込んだだけだとフォントは使えても綺麗な表示に出来ないyo

つかRedhat7.3を現役で使ってる香具師っているんだろうか?

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 00:33:57 .net]
普通にいるだろ
なぜいないと思うかがなぞだ

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 00:39:22 .net]
MSゴシックよりもヒラギノ丸ゴシックを使いたい訳だが。
設定がめんどくさい。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 01:50:55 .net]
早く MakeBold パッチ本家にマージして欲しい

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/09/02(金) 02:20:36 .net]
テストカキコ。
いやーたまに使わないとNavi2chの使い方忘れちゃいそうで。
あ、綺麗なフォントになると良いですね。


484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 10:03:52 .net]
キューハチのハイレゾが明朝だったな。
ハイレゾって言えば1190x900 くらいだっけか。
高解像度画面なら、やっぱし明朝だとおもってた昔があるから。
それに、そのころに作ったフォントを大事に大事に使い続けているから。
東風の話だって、20年も前のフォントの著作権問題が今頃出てくる訳じゃん。

あとは、洋物だって、ヒゲ付きフォントのほうがデフォルトじゃん。
モジラのデフォが明朝なのは、それが理由だって聞いてるぞ。


485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 10:11:01 .net]
明朝を美しく表示できるベクタ型CRTキボン



486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 14:51:48 .net]
書道家でも雇って再描画のたびにディスプレイに書いてもらう

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 18:02:37 .net]
達筆すぎて読めないとかありそうだ w

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/02(金) 21:43:55 .net]
NEC98の明朝フォントは綺麗だから許す
いや640x400の画面(当時で言うハイレゾ)でもフォントは綺麗だった
EPSON互換機や88VAで微妙にフォントが違うのも面白かった
AT互換機のBIOS画面もあのくらい綺麗ならいいんだが

気付いたら話題が逸れていた。キューハチと聞いてつい反応してしまった。
今は反省している。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/03(土) 00:17:17 .net]
IBMのフォントは酷いよね。
漢字とひらがなのバランスがまるでなってないし、文字が揃ってなくてバラバラに踊ってしまってる。


490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/03(土) 12:44:21 .net]
商用はゴシック、フリーは明朝
住み分けが出来てていいんじゃないかな

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/03(土) 13:10:40 .net]
PC9801が全盛の頃はAT互換機の武骨さに憧れたもんだ。



492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/03(土) 13:43:38 .net]
互換機は良いが本家は筐体のデザインからして orz

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/03(土) 23:40:40 .net]
そうかね?互換機のほうが野暮ったく見えるのだが。
まあ、主観の問題だけどね。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/04(日) 08:19:27 .net]
IBMの24dot(多分)フォントは意外と良かった。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/09/04(日) 10:32:50 .net]
Meiryo+Verdana+Lucida Sans Unicode以外は全部糞
Bitstream Varaはかっちょ悪いけど見やすいから例外的に認めてあげよう。



496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/04(日) 15:05:39 .net]
以下チラシの裏。

基本的にドキュメントの基本フォントは明朝体、
強調部分はゴシック体で、という認識。

ゴシック体を太字にして強調したつもりでも、
印刷時に違いが分からないでしょ?
特に某MSゴシックなんて。

そう言えば、Firefoxの日本語版デフォルトのフォントがSans-serifになったけど、
前述の通り、ドキュメント(HTML)は明朝体で読むものだと思う。

で、UIの場合はゴシックがベターだと思うんだよね。
画面の中で強調されるべき部分だから。

要するに、Macを買ってまともな日本語フォントとUNIX環境を手に入れようって事で。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/04(日) 15:25:30 .net]
Adobe Acrobatに付いてるフォントは、細めの明朝と太めのゴシックだ。
(と言っても一番普通の大きさのだけど)
明朝を本文に、ゴシックを見題しに使うのが前提なんだよ。

あとフォント作ろうと思って挫折したorz
意外と難しいんだね。もっと楽だと思ってた。
誰かPDSのフォント紹介してくださいm(_ _)m






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