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UNIXの日本語GUIは何故明朝体を採用するのか?



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/07/29(金) 22:56:01 .net]
LinuxもUNIXも何で明朝体なんだよ。
商用フリーのゴシックフォントなんてたくさんあるだろ。

LinuxなんてそれでデスクトップOS市場のシェアを奪おうとしてるんだから
甚だ笑える。

まぁ最近のFedoraとかRHELはゴシックになったけどな。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 21:04:52 .net]
残念。
小学校の教科書は明朝体ではなく教科書体です。

っていうか、GUIに使うフォントこそ、教科書体であるべきだと思わないか?

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 21:20:12 .net]
UIゴシックはあってもUI明朝ってないな(いやあるかもしれんけど)

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 22:00:50 .net]
結局このスレはぐだぐだ言うだけで具体的にどうともしないの?


179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 22:19:28 .net]
そらどうともしないでしょ。
*BSDコミッタは古参ばっかだろうし
まともなローカライズに協力するとは思えない。
VineBSDとかあればわからんけどw

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/03(水) 22:39:24 .net]
明朝体は印刷物用フォント。マン2マシンインターフェースで使ってる奴はキチガイ

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 23:19:19 .net]
>>171
いつの時代って1.0.2がリリースしてから半年も経ってないじゃん。

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 23:36:10 .net]
敢えて東風ゴシック

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/03(水) 23:40:30 .net]
やっぱりk14が好き。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 01:35:14 .net]
てかシナチョンは日本語明朝体並みにきれいなフォントを用意してから
コンピュータの議論の輪に入ってこようか。な。



185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 09:02:53 .net]
>>160
openlab.jp/efont/shinonome/

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 11:37:05 .net]
明朝は解像度高くないと・・・。8ポイント9ポイントで明朝表示なんてキチガイ沙汰だ

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 11:45:07 .net]
ゴシックもキチガイ沙汰だがな。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 20:32:49 .net]
ポイント数の小さいビットマップフォントの書体は何て言えば混乱がないかな?

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 22:05:46 .net]
いちおうフォントには名前がついているんだよね。
誰が作っても同じになるわけじゃなくて、まるっこい文字のとかもあるし・・・。

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 22:16:49 .net]
ここの会話聞いてるとビットマップフォント製作者が泣きそうだ。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 22:26:53 .net]
なんでやねん。10〜14あたりはttfでもBMPフォントが埋め込まれてたりするじゃん

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/05(金) 23:45:31 .net]
ミン チョウタイってどっかの大陸の人みたい。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/05(金) 23:50:14 .net]
どっかの大陸の朝廷ですから当然でしょう

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/05(金) 23:59:37 .net]
>>190
いや、笑いながら見ているのではないかと



195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 00:07:34 .net]
>>190
>ぬこの会話聞いてると泣きそうだ。
このスレは会話が成り立ってるように見えない。

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 00:18:08 .net]
一般ニーズに耐えうるBSDってのはまだ先なのかな
それともそういうのはLinuxに任せてるのだろうか。


197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 00:28:09 .net]
>>196
OSX

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 00:32:30 .net]
いやいやいやいや・・・
クローズドなとこじゃなしでw

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 00:33:44 .net]
FreeBSDの偉い人がAppleに移籍したんだっけ?

OS XのBSDな部分はオープンだったような気が・・・。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 01:07:55 .net]
>>196
先ずはその「一般ニーズ」とやらがどのようなニーズなのかを
具体的に示してくれ。
話はそれからだ。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 01:08:01 .net]
カップラーメンが食べたくなったけど、こんな時間だし。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 01:51:43 .net]
ピザでも食ってろ

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 02:03:54 .net]
↑「デブ」が入らないと意味ないよ。

204 名前:訂正 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:21:57 .net]
ピザデブでも食ってろ



205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 08:46:20 .net]
ピザでデブも食ってろ

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/06(土) 11:30:24 .net]
明朝体だと、いかにもあちらの国製みたいで嫌だな。
そういや Solaris10 からゴシック体になったような。

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 12:10:25 .net]
>>200
>>1のような疑問が起こりえない普通のセンスの人にあった環境

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 12:14:53 .net]
じゃデフォルトのフォントを明朝からgothicにすれば良いだけじゃん。
あまりに「普通」すぎて*BSDどれでもできそうだが

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 12:44:41 .net]
「普通」の人ってのはね・・・
それなりのセンスの環境から、ハイセンスに構築しなおすのは好きなの。
ダメセンスな環境は触りたくも無いの。

・OSインスコ時はテーマを設定するだけ。(デバイス設定なんて触らせちゃダメ)
・起動時のあの文字列いぱーいを隠蔽する。
・システムフォントはゴシック、その他デフォルトフォントは用途ごとに設定(基本はゴシック)

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 12:49:57 .net]
↑典型的win厨

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 12:55:12 .net]
PCの値段を上げてまで小売がWinで売る理由くらいわかれ
手前のセンスのなさをWin厨に押し付けたところでダサくなくなるわけでなし

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 13:20:03 .net]
センスがない奴はlnuya*BSD,Solaris他UNIXは無理だ。
それは確かに言える。しかしバカでもチョンでも使うWindowzeは
本当に使いやすいか,数万も払って使う価値があるかというと甚だ疑問である。

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 13:44:50 .net]
と、自分はダサくない!と必死に現実逃避するのがうに厨

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 15:38:01 .net]
どの辺が現実逃避なんだろ。
仕事で使ってるのは Windowze だし(IT系の会社じゃないのであしからず)
自宅ではサーバとして solaris 使ってる。おあそびで Momonga 入れてみたりする。

大学でも今の職場でも Win:Linux/UNIX の人口は 20:1 くらいかな。
みんな Win 使ってるのは確かだ。万人に Linux は必要ない。どこら辺で
必死になってアンチ Windowze を唱える必要があるんだ。俺は単に
自宅では使う必要がないと思ってるだけだ。勿論 win2k のマシンは持ってるけどさ



215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 15:46:25 .net]
ミンチよう体

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 19:03:13 .net]
Windowze とか言ってる時点で頭悪い人にしか見えない

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 19:14:07 .net]
モニターの解像度が高ければ明朝。低ければゴシック。
印刷物の場合は、本文は明朝で見出しはゴシック。

いくらモニターがよくても、俺はシステムフォントに明朝体を使いたくない。
やっぱりあれは、大量の文を表示するときの書体だ。

明朝体だと、海の向こうの某国を思い出してしまって困る。

結局は好み。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 19:20:48 .net]
ほらアレだ。Windowsって文字ギザギザになっちゃうから。
OSX見たときあまりの美しさにうんこチビってゲロはいたよ。


219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 20:43:16 .net]
小さい文字サイズでのアンチエイリアスって見にくいよ。
CRT みたいにビットマップでもぼやけ気味の場合は
いいのかもしれないけど、
液晶みたいにはっきりしたビットマップが表示できるモニタだと
ぼけてつぶれてるみたいで美しくない。
サブピクセルレンダリングしても同様。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 20:56:30 .net]
>>219
ああ、もっとドットピッチの細かい液晶を使えばいいよ。高いけど。

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 22:27:04 .net]
>>220
高いモニタでもせいぜいで 200dpi 程度だ。
印刷してみればよく分かるが 300dpi 以下はゴミ。
600dpi 位からが許せる範囲だろう。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 22:42:07 .net]
>>221
なにいってんだおまえ?

うざいよおまえ

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 23:57:20 .net]
事実だと思うが。
ESC/Pの300dpiな文字とWindowszeの600dpオーバーじゃ出力される文字が全然違うもん

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 00:15:28 .net]
>>223
字なんてよめりゃいいんだよ読めりゃ

綺麗だのなんだの そんなのはオプショナルな問題だ





225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 00:32:51 .net]
>>221
んじゃ印刷しないとイケないね。
創生期のコンピュータだな。

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 01:46:19 .net]
>>225
そうなんだ。何しろ今は600dpiのモニタと比べられないからな。

創生期まではいかんが、200dpiもない感熱紙を使うプリンタで
ワープロ文書を印刷して喜んでた漏れが云うので間違いない。
当時はフォントを自由に選ぶことなど考えもしなかった。

高解像度と云われる液晶モニタで満足している今の藻前らの
姿が重なって見えるよ。


227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 10:52:13 .net]
>>226
で、文字にうるさいおまいさんが使っているモニタの型番を詳しく。
プロはどんなの使っているのかと興味あるから。



228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 11:12:18 .net]
>>227
SyncMaster 204Tだ。
700:1で主にCGとDTPだ。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 12:01:22 .net]
>>226
おまえに人の使い方をいちいち指摘される筋合いはないし余計なお世話だ

他人が何を使おうが満足しようが勝手だろうが

偉そう干渉する権利があるのか?ないなら訂正しろ。今すぐだ

230 名前:句読点書けないバカをサマージャンボする俺 ◆9NQzQ21lx. mailto:sage [2005/08/07(日) 12:27:07 .net]
>>229


231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 13:40:47 .net]
このスレは
高解像度液晶モニタユーザが
明朝でもきれいにみえるもん
と叫ぶスレになったようだw

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 13:48:35 .net]
>>228
どんなすごいのを使っているのかと思ったら、なんか普通に買えてしまうようなもので、ちとがっかりかも。
そんな漏れは GDM-5410。この季節は廃熱が・・・・。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 13:51:47 .net]
>>231
むしろ痛い

高解像度で綺麗なフォント読めない貴様ら愚民とは違うのだよ ククク
と一人で悦に浸っている精神異常者がわめくスレだ

234 名前:226 mailto:sage [2005/08/07(日) 14:31:50 .net]
>>229
何を暑くなってるか知らないけれど、満足しているならそれでいいじゃん。

ちなみに私のモニタはRDT 202Hです。かなり不満。
このクラスのUXGAはdpiでノートPCにはるかに及ばないし
実用的な文字サイズで明朝を表示なんて無理。
同じ大きさで表示画素数はもう一桁上がってほしい。




235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 15:27:44 .net]
強力なインストーラを開発しなきゃこの問題は解決しないかも。
OpenOfficeとか別途portsじゃなくて最初から入ってるとか。
んでフォント設定も全部やってくれてる楽チン設定。

無償版しか知らんけどVineLinuxですらこの域ではないね。
てかアソコはTexの人がいるから無理か?w

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 15:59:06 .net]
>>強力なインストーラを開発しなきゃ
はいはい、夏休みの自由研究のまとめとしては上出来ですね。
Mac板にでもおかえりください。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 16:19:10 .net]
犬板だろう。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 16:58:28 .net]
何故システムフォントをゴシック体にすることに文句を言う奴がいるのだろうか

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 17:08:43 .net]
>>238
何故システムフォントをゴシック体じゃねぇって騒ぐ奴がいるのだろうか


240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 17:31:41 .net]
>>239
まともなセンスによるアレルギー反応だから。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 18:01:49 .net]
何故システムフォントをゴシック体じゃねぇって騒ぐ奴がいるのだろうか


242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 18:06:10 .net]
自分で変える方法も知らないからでしょ

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 19:24:13 .net]
日本語がおかしいな。
鮮人は半島へ帰れ。

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 20:01:35 .net]
>>243
このスレから人っ子一人居なくなるわけだが



245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/07(日) 20:14:56 .net]
それもまたよし。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/08(月) 00:29:02 .net]
朝鮮人ではないが暴走半島でも奇異半島でも帰りますよ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/08(月) 09:21:37 .net]
>>246
知床半島にお帰りください。


248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/08(月) 19:54:22 .net]
>>246
カムチャッカ(r

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/10(水) 02:17:50 .net]
カムチャッカ の検索結果 約 43,000 件
カムチャツカ の検索結果 約 25,600 件

前者のほうが多いのにはびっくりだ。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/10(水) 16:37:04 .net]
ウォッカ の検索結果 約 238,000 件
ウォツカ の検索結果 約 841 件
ウォトカ の検索結果 約 688 件


251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:19:15 .net]
ほっとけ の検索結果 約 120,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:22:50 .net]
スレ違い やめれ の検索結果 約 46,100 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 00:21:51 .net]
ここは痛いスレですね に該当するページが見つかりませんでした。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 01:01:33 .net]
Results 1 - 5 of about 7 English and Japanese pages for 日本語GUIは何故明朝体を採用するのか. (0.22 seconds)



255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 01:03:38 .net]
ここは痛いスレですね の検索結果 4 件中 1 - 4 件目 (0.29 秒)

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 02:13:54 .net]
Results 1 - 30 of about 450 English and Japanese pages for 暴走半島 奇異半島. (0.41 seconds)

あーそういうことか。暴走半島って朝鮮半島のことか(藁

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 08:56:22 .net]
既に明朝の地位が地に落ちていることを知った
うに厨がご乱心のスレ?

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 13:49:45 .net]
縦書きは明朝で横書きはゴシックと燃料を投下してみる

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 18:07:18 .net]
>>258
UNIXの世界で縦書きなんて無いに等しいから全てゴシックでOK。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 20:15:54 .net]
>>258
まともな印刷環境くめてから縦書き横書きほざいてください。


あの貧弱な印刷周りは一向に改善する傾向がみられませんね。

このあたりが、UNIX/Linuxは外見(GUI)はよくても中身がないと
いわれる所以なのですよ。


261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 20:33:55 .net]
>>260
ASCII の pLaTeX じゃ不満ですか?おいらは満足です。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:20:06 .net]
>>260
見た目に関しては外見も良くないと思うが。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:22:29 .net]
おれも、pLaTeX, dvipdfm, Acrobat Readerで満足だ。

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:24:17 .net]
印刷環境だったか。
ポストスクリプトプリンタなんで、上記のものと組み合わせで困りません。
縦書きなんて滅多にしないけど。



265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/11(木) 21:25:21 .net]
良スレage

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:29:59 .net]
ところで TeraTerm とか XサーバのWindows版使わないで
コンソールをそのまま使ってる奴っていまだにいるの?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:34:20 .net]
>>266
リモートログインしないってこと?

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:57:16 .net]
2年くらい前に、うちの会社の基幹システムが数日間ストップして
外注してるプロジェクトマネージャーに報告書提出させたんだけど、
それがLateXで書かれてて、ふざけるなって言ったら

「うちの業界では報告書はtexが標準ですよ。PDFにすればWindowsでも読めますし。
ここいらで貴社のPCも半分くらいLinuxにしませんか?
うちの会社でコンサルさせていただきますよ」

と言い出した。
翌四半期からその会社との更新を打ち切った。


269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:58:06 .net]
>>266
未だにも何も,OpenGL でちょー重たいレンダリング行うときは
フレームバッファから直接モニタ繋がないと遅すぎて尿が漏れます。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:01:20 .net]
>>266
使用目的による。
クラサバ型のシステムならWindowsからやるな。
たまにLinuxをコンソールログインしてつかってる変な会社もあるけどな。

CADとかの用途ならSolarisのワークステーションでそのまま使ったりもするらしいね

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:19:17 .net]
>>266
ここでもコンソールか

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:33:12 .net]
>>271
ん?

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:35:27 .net]
>>270
ワークステーションってのは、そのマシンの前に人が座って画面を見るものだよ。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:36:43 .net]
>>268
最初にMS-Wordで書けと指示しなかったほうが悪いと思うけどなー。



275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:37:01 .net]
そうですね。そのマシンの前に座って横のモニタでdtloginからリモート接続したりしますね

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:37:37 .net]
>>268
たまにいるな。texで文書書く奴。
dvi形式だっけ?

うちの会社にも
MS嫌いだからWord使いません。
OpenOfficeインストールしていいですか?
とか言ってるアフォがいた。







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