- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/01 04:09:37.net]
- オープンソース版のSolarisがもうすぐ登場。
出るまでマターリ語りませう。 待てないあにぃはSolaris 10は4CPU以下の利用なら無料。 jp.sun.com/software/solaris/10/ 質問は↓で Solaris教えてスレッド 其の16 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099233289/l50
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 13:57:23 .net]
- 各国政府のオープンソース採用動向
oss.mri.co.jp/reports/map/map.html
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 14:09:41 .net]
- >>183
普通トップページを出すのでは? ttp://oss.mri.co.jp/ もちろんリンクしてるから、まあいいけど。
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 16:54:32 .net]
- で、どこに米政府はOpenSource OSじゃないと採用しないと書いてあるんだ?
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 17:10:33 .net]
- >>182
彼らはいろんな参考物件を見ながらライセンス侵害しない様に 実装方法を変えて作って来たんだから、禁断の書が開放されれば 当然参考にしたいよな。 実装の過程で動かなければ動く方を優先すると思うよ。
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 17:53:54 .net]
- >>185
政府っていっても米国のことだけじゃないんでわ?
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 19:19:33 .net]
- とりあえず一番の大口顧客で(世界経済に?)影響力大の米政府だけ
ターゲットにしとけばええと思うんだが。 無理にOpenSource化せんでも。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 20:35:00 .net]
- >>186
Net2 配布されてたにもかかわらず Net2 を使わずに, 信頼性のない独自実装をおこなったし, thread に関し ても, 他の実装はどこ吹く風でしょ. >> 実装の過程で動かなければ動く方を優先すると思うよ。 概念レベルとかならうけ入れるだろうけど, 原則すべて 自分達で実装し直さなきゃ気に入らない人たちなんだが... 個人的には, JFS とか XFS とかを受け入れたのが不思 議でしょうがないんだが...
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 21:32:50 .net]
- ハクがつくとかIBMやSGIが俺たちの側についたんだぜみたいな政治層が多分に
ある気が。 あとフリーでやってるやつに優れたファイルシステムを設計・実装できる人材は そうそういなかったってのも。
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 21:55:33 .net]
- >>189
そか。 じゃいずれGNUのツール類も全て自分らで実装するんだ。 ガンガレ。
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 22:08:45 .net]
- >>191
それはなんか違うだろ
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 22:57:26 .net]
- 都合のいいLinux厨房だな。
そらりすはGNUのツール群が無くてもそれ相当のツールは自前で持ってるんだが。 なんでこんなヤツらのLSBカーネル準拠しなきゃならんのだ。
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 23:00:01 .net]
- 全てのツールはGNU起源ニダ
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 00:29:24 .net]
- >>193
BSDとは一味違うのね
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 14:34:28 .net]
- しかしLinuxのソースは読みやすい
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 20:44:51 .net]
- うそこけ
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/14 20:50:18 .net]
- これだから犬厨は・・・
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 20:58:14 .net]
- Linuxに負けたな
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 20:59:16 .net]
- 今頃オープンソースだってだせえ
今までのように殻に閉じこもってろよ あ、でも経営傾いたの?w
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:02:59 .net]
- Solaris「みなさん!私たちの素晴らしいソースを見てください!」
オープンソースグル連中「ふーん」
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:05:04 .net]
- そうそう殻に閉じこもって出てこなくていいよ
誰も出てきてくれなんて頼んじゃいねえし
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:13:47 .net]
- 変なライセンスのおかげで、ソースコードを見ることにメリットがあまり無いどころか、
逆に大きなデメリットがあるな。特許とかの関係で。 Sun的には、オープンソースという肩書きさえ手に入れば良いわけか。
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:15:11 .net]
- Sun独自のライセンスが認証されて、その上でソース公開するんだってな
お手並み拝見だな
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:25:00 .net]
- >>203
特許の場合、ソースを見たかどうかは全く関係ないよ。 今回のように公開しなくたって結果は同じ。 怖がりすぎー。
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/15 14:11:08 .net]
- たしかに、>>203は特許権と著作権を勘違いしてるんじゃないかという気がする。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 01:21:34 .net]
- 一度ソースを見たら同等機能のソフトを作るとすべて著作権侵害になる
のか? そんなことはないだろ。それだったら世の中の小説家は他人の小説を 読んでいないことになる。
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 04:30:24 .net]
- 幸せなおつむだねー。
昔は目が腐るから見てはダメだと言ったものだが。
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/17 13:50:36 .net]
- FUD! FUD!
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/18 00:49:41 .net]
- windowsのソースを見たら目が腐るが、solarisのソースなら
目から鱗が落ちるのだ
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/18 01:15:48 .net]
- そんなふうに考えていた時期がありました
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい [05/02/18 08:22:15 .net]
- 最近はlinuxのソースの美しさに目を奪われています
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/18 12:12:46 .net]
- そんなふうに考えていた時期がありました
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/19 01:35:49 .net]
- オープンソースに賭けるサン
japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20080737,00.htm
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 02:34:35 .net]
- ↑その記事を読んだあとにこれ↓を読んだんだけど
japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20080735,00.htm やっぱおもしろい
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 16:54:13 .net]
- うーん。SunはSchwaltsにめちゃくちゃにされてる感があるな。
Linuxに比べて土壌が殆んどないから、Gento OpenSolarisなんて出ないと思う。 例えなんか出たとしても、育たないよ。 Linuxに吸収されるだけだよ。 NeXT使ってたんだから、もう少しunixコミュニテイの考え方がわかっも良い気がするんだが。 Ultra SPARC-V開発中止もこいつが手引いてんのか。
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 18:13:11 .net]
- アメリカの企業って落ち目になるとえてしてこういう経営者にズタボロにされるよね。
ひところのボーランドとか。
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 19:40:52 .net]
- >>217
現在の SCO はどぉよ?
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 17:17:51 .net]
- >>218
弁護士の数が足りません
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/20 17:33:09 .net]
- STOは?
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 18:30:03 .net]
- 小川直也の必殺技です。
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 18:55:55 .net]
- >>218
スレ違い。 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1058875577/l50
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/25 09:17:45 .net]
- itpro.nikkeibp.co.jp/free/NSW/NEWS/20050224/156650/
itpro.nikkeibp.co.jp/free/SI/NEWS/20050224/156643/ itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050223/156602/ つ〃∩ヘーヘーヘー
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/26 01:27:05 .net]
- さわやかサン組
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 08:30:27 .net]
- さわやかサン組拡大に必死だな
- 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 13:06:24 .net]
- で,そのプレゼンに使ったLet'sNoteは再起動したと。
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/27 08:55:39 .net]
- 結局のところ、サンはデスクトップやノートやサーバ、全部でSolaris使ってほしいわけ?
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/27 21:21:47 .net]
- USB接続のCDドライブからインストールができないようじゃnoteは無理
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/28 02:43:22 .net]
- そこを気合でインストールできないようじゃ無理
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/28 16:28:04 .net]
- 何の気もなく教場へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、「ノートPCでSolaris」と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。
- 231 名前:俺は馬鹿々々しいから、「ノートPCでSolaris使ってはおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しSolarisはサーバ用ぞな、もし」と言った。サーバで使おうがノートPCで使おうが、俺の銭で 俺が使うのに文句があるもんかと、さっさと講義を済まして控所に帰ってきた。 十分経って次の教場にでると【一つSolarisはノートPC用。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。 さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。 焼餅の黒焦(反対語は、焼餅は狐色)のようなもので、誰も誉め手はない。 田舎者は此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。 CD-ROMを入れれば至れり尽せりの環境ができてしまうぬるま湯に漬かって、外に何も芸がないから、Solaris事件を 日露戦争のように触れちらかすんだろう。憐れな奴らだ。 子供の時から、こんな教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様な小人ができるんだ。 無邪気なら一所に笑ってもいいが、こりゃなんだ。子供の癖に乙に毒気を持ってる。 「こんないたづらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」と言ったら、 「ノートPCにインストールできないのを笑われて怒るのが卑怯ぢゃろうがな、もし」と答えた奴がある。 やな奴だ。 わざわざ今になって、こんな奴のためにオープンソース化したのかと思ったら情けなくなった。 [] - [ここ壊れてます]
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/28 21:17:33 .net]
- ネコ大好き
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/28 23:57:13 .net]
- >>232 おもしれえな。赤シャツは誰だろw
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 00:06:56 .net]
- >>230
ワラタ
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 09:58:04 .net]
- 白いほうが勝つわ
- 236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 23:24:21 .net]
- >>230
ノートPCでSolaris、格好良過ぎるぜ!! 我、話題を変えるが、「然し」読方如何?
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/03 02:32:48 .net]
- >>235
しかし 2 【▽然し/▽併し】 (接続) (1)前に述べたことや相手の判断と対立する事柄を話しだすときに用いる。そうではあるが。けれども。だが。 「天気は悪い。―、出発する」「実験は成功した。―、喜んではいられない」「『絶対彼が犯人だ』『―、証拠はあるか』」「面倒くさいが、―そうもいっていられまい」 (2)前に述べたことを受けつつ、話題を転ずるときに用いる。それはそれとして。 「よく会社をやめる決心がついたね。―これからどうするつもりだい」 (3)感動を込めて述べ始めるときに用いる。それにしても。 「―、豪荘な邸宅だなあ」
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/03 08:47:55 .net]
- >>235
linux2ch.bbzone.net/index.php?OnlineDictionaries
- 239 名前:235 mailto:sage [05/03/03 20:51:27 .net]
- >>236-237
THX!!
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/04 20:06:10 .net]
- >>230
System.out.println( " hage wara" );
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/04 20:09:20 .net]
- 【創作】UNIX文庫 文豪ハッカー【パクリ】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1026133065/
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/08 12:36:21 .net]
- ソースコードが公開されても、俺が直接享受するメリットは
コンパイラで色々最適化かけて楽しむ くらいなもんだな... もっとも、そのままではgccなどでコンパイルが通らないというオチがありそうだが
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/08 14:52:59 .net]
- >>241
ソース見て、ニヤニヤしろよ。 見て楽しむには、OSのソースが最高だぞ。
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/09 19:10:36 .net]
- System.out.println( " Debia too old" );
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/12 18:45:22 .net]
- まだー?
- 246 名前:黒澤明 [05/03/12 23:41:42 .net]
- まあだだよ
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/16 21:37:14 .net]
- Solarisの名前かえてTetrisってのはどうだ。
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/16 22:22:53 .net]
- "空栗鼠"と書いてそらりすと読む。
しかしよくみたらどうだ。 空 と クリ と ネズミ ではないか。 しかしこの 空 というのはプリアンブルであり,いずれはゴミとなろう。 そうすると クリ と ネズミ が残るわけだ。 しかし "そらりす" の中にネズミなどいない。いるのは リス のはずだ。 あともう一つは クリ だ。クリ と リス。これは女性器を指す言葉ではないか。 なんて破廉恥なオペレーティングシステムなのだ。空栗鼠とは
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21(月) 11:33:36 .net]
- Solaris10オープンセミナーみた分には、Linuxその他の良いところを取り込んで
イイ方向へ行ってる気がする。 お互いに刺激しあって良いOSになる事を望むぞ。 ところでFMAのx86実装はいつなん>Sun関係者。 ZFSとアヌスはどうでもいいんだが、FMAがないとそらりす10の魅力が半減する。
- 250 名前:ウサチャソ mailto:sage bill@microsoft.com [2005/03/21(月) 21:49:55 .net]
- >>247
不覚にもワロタw マリオは男性器うんぬん…、のアレを思い出したYO
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 13:06:48 .net]
- マダァ?
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/10(日) 13:06:34 .net]
- で、gccでコンパイルできるの?
- 253 名前:103 [2005/04/10(日) 18:52:31 .net]
- package管理はどうなってるですか??
カーネルとか、システムとか、パッケージとか、 バイナリアップデートできるとうれしいな。
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/13(水) 15:27:36 .net]
- できないはずがないだろう。
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/14(木) 10:04:35 .net]
- オープンソースになる前のSolarisはSVR4のストリーム形式パッケージで
バグ修正パッチが提供されてたのだが… パッチのバックアウトもできるというのがなかなか良かった。 オープンソース版はどうなるのか知らないけど。
- 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/20(水) 22:12:40 .net]
- こんなもんで喜ぶ奴は枯れた婆ァのヌードで勃起する気狂いと同類。
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 00:12:24 .net]
- 漏れをょぅι゛ょ好きと知っての暴言か?
そして華麗に256ゲット
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/04/24(日) 00:22:37 .net]
- 盛り上がんねぇな
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 00:53:17 .net]
- 257は早漏
ttp://opensolaris.org/を毎日見張ってろ
- 260 名前:ウサチャソ mailto:sage bill@microsoft.com [2005/04/24(日) 02:03:58 .net]
- >>255
知人に ろぅι゛ょ 好きな奴がいるが、基地外でもないぞ。 「本番だよおっかさん」とかいう、70くらいのおばあちゃんのビデオもあることだし、 まー世の中いろんな性癖のやつがいるっつーことで。
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/07(土) 06:36:56 .net]
- 文句ではないが、あまたのドライバーのソースは見てみたいなあ。
ただ、サードパーティーとのライセンスの絡みで公開されない 部分なんかありそうな気がするけどどうよ。
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/07(土) 17:58:39 .net]
- 別に
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/07(土) 18:02:14 .net]
- >>260
オープンソースカンファレンスでサンの偉い人が今中国でPC向けの ドライバ作っていると言っていた。 全部は作れないのでコミュニティーに作ってもらいたいらしい。
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/07(土) 23:01:33 .net]
- SUNはついでにOPENSTEP for Solarisもオープンソースにしてくれないかな。NeXTからOPENSTEP買ったからな可能だと思う
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:31:33 .net]
- それは無理。
WebObjectsかえ。そらりす8のDeploy環境が付いとる。 つーか、WebObjects5.0からは各種FrameworkがJavaで書き直されたので アポーはノンサポートだがLinuxでもx86 SolarisでもDeploymentインスコ可能。
- 266 名前:263 [2005/05/09(月) 11:09:31 .net]
- 因にこの間Solaris OPENSTEPがDL出来るところみっけちゃった。こんどためしてみよっと。
>>264 無理ではないよ。実際にSUNはOPENSTEPをNeXTから買ったんだから(OSでは無くAPIを)。一緒に開発した物だし。
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/10(火) 20:46:10 .net]
- 通報しますた
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/11(水) 10:24:08 .net]
- >>266 何をどこにどんな風に通報したのかおしえれ
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/11(水) 11:12:35 .net]
- >>267
ttp://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img411.JPG
- 270 名前:ウサチャソ mailto:sage bill@microsoft.com [2005/05/13(金) 00:33:03 .net]
- >>267
ttp://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/phpup.phtml?page=all 通報しますた
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/18(水) 15:40:00 .net]
- 今日見てたサンのBlog↓の中で、
blog.sun.com/roller/main.do 日本の人をみつけました。↓ blog.sun.com/roller/page/eota この人だったら、日本語で文句を言えるかも…。
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/19(木) 05:05:16 .net]
- >>270
>思えば、カーネルエンジニアに憧れることうん十年、 >まさか今サンにお勤めだなんて‥嬉しい‥ なんて書いてあるから、オープンソース系のカーネルにも手を出してるかと思って ぐぐったけど引っかからず。
- 273 名前:sage [2005/05/19(木) 08:25:30 .net]
- アカウント名って芸名みたいなもんなんじゃないの?
って、本人に聞いてみるとか…。 ちょっと覗いてみたら、Solaris10の新機能とかが分かり易かった。 何よりも日本語なのがいいっ…。
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/20(金) 13:23:24 .net]
- 神?
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/21(土) 06:17:29 .net]
- >>271
どーせならこのへん見れw blogs.sun.com/roller/page/ako/
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/29(日) 04:24:37 .net]
- で、ソースは綺麗?
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/29(日) 16:47:25 .net]
- 今はどうだかわからないが、昔Solaris Source Foundation Programで公開されていた
ソースコードは 美 麗 そのもの。 だがコメントがほとんどなく、無駄にレイヤかませすぎてるせいもあって、 決してわかりやすいとは言えない。 まあ、個人的感想ということで。
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/29(日) 20:00:45 .net]
- >>276
あー、それ英文の契約条項を読むのが面倒で先送りしていたら いつのまにか打ち切りになってた…orz あれの再公開は無いのか?
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/29(日) 21:24:44 .net]
- XFree86, XorgにSunがコントリビュートしてるコードもそう酷いって訳ではなかった。
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/29(日) 22:31:11 .net]
- まあ少なくとも、漏れが職場で見るコードよりははるかにレベルが高いw
今ならOpenSolarisを待ってたほうが現実的だろうけど、 Solaris9で再公開するという噂は以前あったと思う >> 277
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/06/02(木) 01:46:47 .net]
- いつLinuxを滅ぼしてくれるの?
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/06/07(火) 00:04:32 .net]
- まだまだ死なんよ
AA略
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/07(火) 02:00:56 .net]
- SMFを理解するのにちょっとてこずる。
ってか変わりすぎ。
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