C shell 撲滅委員会

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/01 21:21.net] tcsh とかｲﾗﾈ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:36:39 .net] シェルを起動する 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 09:57:46 .net] >>306 chsh >>307 それだとログインシェルは変わらないし、ログインシェル用の設定ファイルが読まれない。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 12:28:45 .net] >>308 どこにログインシェルを変えたいって書いてあるんだよ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:15:30 .net] >>309 >>304 311 名前：304 mailto:sage [2008/04/05(土) 14:01:12 .net] >>307 >>308 ありがとん bashに変えてみたけど .profile再生成とかできないのかな？ 結局kahua-packageが起動できないorz 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 14:37:22 .net] エラーメッセージを秘密にしたまま質問したいならエスパースレで聞くといいよ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1207042632 313 名前：304 mailto:sage [2008/04/05(土) 15:24:16 .net] エラーメッセージではないですが command not found と言われます 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 16:13:13 .net] >>313 やっぱり、初心者にとって、エラーメッセージを示すこと自体困難だよな。 >>312 の言う通り、 【エスパー】くだ質【エラーメッセージ不要】(1) で質問し直して。 そっちのスレでは「マルチ」って言われないから、再度質問分を書いてもOK。 今回の場合、単にPATHの通し方がわかってないだけみたいだけど、 エスパースレの方に移動してから回答してやるから。 315 名前：304 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:39:04 .net] スレを汚してすみません。 移動しましたので宜しくお願い致します 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:57:35 .net] ここは糞スレだから汚れてはいないw 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:04:15 .net] tcshのports送りﾏﾀﾞｰ? 318 名前：ｳｻﾁｬｿ ◆/0IEZmXnQ6 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:41:08 .net] csh が存在する理由が解らない。 老人ホーム以外の意味なんてあるんだろーか？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:46:53 .net] 普通に便利だと思うが 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:04:17 .net] 普通にしか便利じゃないのに文法が違う 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:03:17 .net] インタラクティブな場合には便利とかいう意見もあるけど、 それはbsh系が貧弱だった過去の評価を未だに盲信してるだけじゃないのかな。 職場でしばらくtcshを使っていたが 結局自分でHOMEの下に違うの入れちゃった。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 14:11:43 .net] 半年前にcsh&tcsh Manual&Referenceをブックオフにて 100円で購入した僕が通りますよっと。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 22:39:41 .net] cshは必要です。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 10:35:08 .net] % alias lo logout % alias ls 'ls -AF' % alias rm 'rm -i' % alias q99 'echo please | mail -s q99 quest@B' % alias quest 'echo please | mail -s \!* quest@B' % alias ans 'mail -s \!:1 ans@D' % alias ppa 'echo \!* echo' % alias ppb 'echo echo' このようにコマンドを実行したあとに ppa sunday ppb ppb sunday ppa quest q30 と打つと置換が完了した時にどのような文字列に変わるか、という課題が わかりません。 aliasが置換コマンドなのはわかります。 ただ、\!*や\!:1がどう影響を及ぼすかが私には推測できません。 どなたかUNIXにお強い方がいましたら ご教授を願えないでしょうか？ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:30:36 .net] cshの課題出す教授の講義受けるの止めろ 時間の無駄だから 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 15:47:58 .net] あのう、ｃｓｈって現場ではもう使われていないんですかぁ？ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 19:49:25 .net] csh恥ずかしい・・・ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 01:29:54 .net] 普通はksh93、そうでなければ、Bash (3.x)、 パワーユーザはzsh、 感傷に浸りたいひとが、tcsh 。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 08:45:10 .net] cshのデメリットって 標準エラー絡みしか思いつかないんだけど他にもある？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:59:50 .net] csh why not 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 10:59:44 .net] #!/bin/csh -f set com=$0 if ($#argv < 1 || $#argv > 3) then echo Usage:$com start_line total_lines '[file_name]' exit 1 endif if ($#argv == 2) then set s=$1 set t=$2 tail +$s | head -$t else set s=$1 set t=$2 set f=$3 cat $f | tail +$s | head -$t endif exit 0 echo ------------------ これだとエラーがでます。どなたか改良してください。お願いします。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:37:22 .net] cshはglobの制御がどうにもしがたい。糞。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 03:12:26 .net] #!/bin/sh com="$0" if [ $# -lt 2 -o $# -gt 3 ]; then echo Usage:$com start_line total_lines '[file_name]' >&2 exit 1 fi if [ $# -eq 2 ]; then s="$1" t="$2" tail +$s | head -$t else s="$1" t="$2" f="$3" cat $f | tail +$s | head -$t fi exit 0 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 17:13:57 .net] ------------------------------- echo "running..." set num = 1 foreach file (*.ppm) ./mser.ln $file img$num.mser ./compute_descriptors.ln -sift -i $file -p1 img$num.mser -o1 mser.img$num.sift @ num++ end echo "running..." set num = 1 foreach file (*.ppm) ./mser.ln $file img$num.mser ./compute_descriptors.ln -sift -i $file -p1 img$num.mser -o1 mser.img$num.sift @ num++ end ---------------------------------------------- こう書くと ./mser.sh: line 7: syntax error near unexpected token '(' ./mser.sh: line 7: 'foreach file(*.pp,)' と言うエラーが出ます。ボスケテ！ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:32:06 .net] ｃｓｈか・・・今となっては全てが懐かしい 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:49:37 .net] マルチかよ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:13:32 .net] おまえらdashって知ってるか？ 338 名前：ｳｻﾁｬｿ ◆/0IEZmXnQ6 mailto:sage [2008/07/20(日) 05:13:21 .net] >>337 えー初耳なにそれ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:54:08 .net] 昔debianでNetBSDのshのlinux移植版をdashってしてたけど そのこと？ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 11:40:07 .net] dash(dead again shell)ってどこかで聞いた覚えがあるけど なんだか思い出せん 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/13(土) 18:03:43 .net] うちの会社では、基幹系の処理をcshスクリプトで実行してます。 6,7年前に汎用機からSoralisに基幹処理を移行したときに、 対話もスクリプトもcshってことになっちゃったみたいです。 3,4年前から対話はtcshでやろう！ってことになってきたのですが、 それもログインシェルの変更ではなくて、 ログイン後に"tcsh"っていちいちタイプしてますよ。 （わたしはbashだけど） 「標準エラー出力が...」なんて言っても、 会社の同僚はみんな汎用機 & JCL & COBOL の人達なので(わたしもそうですが)、 そもそも標準入力・標準出力を理解してないので、話になりません。 まだまだそういう環境もあるのですよ...(最近できたんだけど) 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:39:01 .net] スクリプトはbshで書くようにしないとでしょ... 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/13(土) 20:16:34 .net] ナショナル撲滅してパナソニックに統一しろ！　みたいなスレだな 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:20:10 .net] >>343 え、それはすでに決定事項で、パナソニックに統一されますが。今年10月からだっけ? 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:53:00 .net] Soralisならしょうがないな 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:06:13 .net] csh(tcsh)も、期限を切ってサポート終了すればいいのだな。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/13(土) 23:16:41 .net] 池田大作が「宗教は自由」って言ってた 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:45:33 .net] cshの勉強をするのにお勧めの書籍ってある？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:27:25 .net] C　SHELL　フィールドガイド　とか？ でもなんだっていまさらcshなの？ SI会社で昔のcshスクリプトでもメンテナンスしなきゃならないの？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:10:55 .net] www.faqs.org/faqs/unix-faq/shell/csh-whynot/ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:16:37 .net] 汚れ仕事は金になる〜 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 23:26:10 .net] いわゆるラッパースクリプトで、 コマンドライン引数をそのまま、 引数に含まれるスペースや記号に解釈を加えないで、 別のコマンドの引数として引き渡す場合、 /bin/shなら、 command "$@" としますが、 これ、cshスクリプトだとどう記述するんですか？ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:28:05 .net] >>352 $argv man を見るんだ。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:58:39 .net] >>353 $argvでは、引数に含まれるスペースや記号が解釈されてしまう。 そもそも$argvでできるなら質問しないだろ。 質問は「引数に含まれるスペースや記号を解釈しないでそのまま渡す方法」だ。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:19:41 .net] >>352 それは cshでは不可能というのが結論。だからcsh撲滅すべし。 cshの $argvは、/bin/shの $* 相当なので、内容が再解釈されるから不可。 cshの "$argv"は、/bin/shの "$*" 相当なので、引数が連結されてしまうから不可。 /bin/shの "$@" に相当するものは cshには存在しない。 >>353 おまえ、あほだろ。何が「man を見るんだ」だ。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:47:04 .net] まんまんを見る 357 名前：ｳｻﾁｬｿ ◆/0IEZmXnQ6 mailto:sage [2009/03/08(日) 02:35:04 .net] >>356 man man か？ それにしても最近おまんまｎ見てねーな… 358 名前：man man mailto:sage [2009/03/12(木) 15:20:51 .net] しこっていいのよ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:19:38 .net] 以下のソースで動きが異なる理由が知りたい。。。 #!/usr/csh -f set cmd = ( 'echo "test test2"' "|" "wc -l") set cmd2 = ( "echo" "|" 'echo "test test2"' "|" "wc -l") echo "cmd=$cmd" eval $cmd echo "###########################" echo "cmd2=$cmd2" eval $cmd2 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:45:17 .net] 359だが、別の環境でやったら同じ動きをしたよ。。。 バージョンとかの違いだったみたいです。お騒がせしました。 誰も見てねーとは思いますが 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:05:48 .net] デスマご苦労さまでちゅ！ 仕事がなくてヒマしているＰＧさんも ご苦労さまでちゅ！ 壊れて辞めてしまったＰＧさんも これまた本当にご苦労さまでちゅた！ さて、フロは入ったほうがさっぱりいたしますが、 スレタイどおりと思いませんか？ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 19:47:30 .net] 撲滅する必要は無い 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 20:06:45 .net] >>362 ある。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 20:12:17 .net] 応募資格: ・UNIXシェル(コマンドライン)上にて一通りの作業ができる方 (ただし、ログインシェルがcsh系(tcshを含む)の方は応募を御遠慮下さい) 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 22:33:14.72 .net] バカなcshのこれ、解決できないの？ % alias foo 'echo Hello' ; foo foo: Command not found. % foo Hello 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:28:54.15 .net] そんな訳ないだろと思って試してみたら本当だったでござる 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:30:17.05 .net] と思ったらbashでもzshでも同じじゃねーか！ふざけんな 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 06:31:21.81 .net] $ foo(){ echo Hello;}; foo Hello $ foo Hello 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 13:45:26.63 .net] 1行ごとに解釈して alias 展開したのち、全体を実行するという man 通りの動作です。 % alias foo 'echo Hello' ; foo foo: Command not found. % unalias foo ; foo Hello 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:24:31.11 .net] >>365 それできないと何か困るの？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:21:12.40 .net] >>369 へぇー 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/27(水) 12:30:41.83 .net] 今のLinuxの主要ディストリはみんな、 デフォではcsh/tcshは入ってないんだよ。 撲滅完了? 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/27(水) 14:56:56.62 .net] ビル女医大先生は、どうして新しいシェル文法を考えるのをやめて、 Bourne shellにジョブコンとヒストリを付けてくれなかったのか… >>372 Mac OS Xもtcshをディフォルトログインシェルにするの辞めたしな。 HP-UXは今でもそうなんじゃない? *BSDはもう最近全然知らないが。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:59:38.43 .net] >>373 C言語の文法を、スクリプト書き、もっと言えばインタラクションの場面でも使いたかったからでは。 C shellって名前にしたぐらいなんだから。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/06(金) 11:36:51.11 .net] She sells C shells by the seashore. 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/30(月) 19:51:13.42 .net] 撲滅だよもん 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/10(水) 11:51:49.83 .net] $の部分を食べたらおいしかった 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/10(水) 21:59:40.74 .net] bshの文法が受付けないわ tcshで桶 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/11(木) 02:30:15.45 .net] 文法はどうでもいい部分。 cshは意味に問題がある部分が多い。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/11(木) 11:17:20.47 .net] 基本文献 ttp://www.faqs.org/faqs/unix-faq/shell/csh-whynot/ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:19:16.96 .net] いい加減Ｃシェル書くのは止めようよ。マジＣシェルみたいなカス使ってるの ってＦＲＥＥ？ＢＳＤユーザだけだよ。ていうかＲＯＯＴのデフォルトシェル がＴＣシェルなのは一体何時になったら変わるの？ Ｃシェル使うくらいならＳＨシェル使ってください。それか、あとからバッシュ 入れるか。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 08:22:51.95 .net] わざわざ意識してまで間違った言葉遣い&用語選びをしなくてもいいんですよ。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:20:13.06 .net] 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。 多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や シミュレーションなど行う必要があり、制御コマンドとしてシェルスクリプトを 使用するのは聞いていたのですが、そのファイルを開いて1行目に書かれていたのは #!/bin/tcshという文字列でした。 「うへぇ〜、よりによってtcshかよ」 ファイル記述子のリダイレクト不可、クオートのネスティング等に無理あり、 今の奴でさえシェル関数は使えないし、パイプラインの終了ステータスもおかしいし、 今時の担当者が扱ってセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 スクリプトとしてのcshは嫌われるのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にcshに触れて刷りこまれた人間が 強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、シェルで唯一aliasやhistoryやジョブコントロールの機能が使えた cshは大学など教育機関に浸透していて、日本のシェル界に多くのバカを輩出しました。 これから私は、おそらくそういうバカが、$*でスペース入りファイル名が扱えないとか $<でファイルから読めないのかとか、if文の条件式のコマンドでリダイレクト できないのかなどと、シェル通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し (だからcshスクリプト書くんじゃねーよ)それと戦わなければならないのでしょう。 そして時代によって決着している、過去25年のシェル界隈のくだらないそれらの議論が 再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではbashでもzshでもkshでもashでも Bourne shでもなんでもいいですがBシェル系のシェルにしてください。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:50:14.10 .net] そのコピペ面白くないからもういいよ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 21:01:57.19 .net] コピペだったのか。マジレスしそうになったよw 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/13(金) 06:45:17.86 .net] >>383 「輩出する」は自動詞 ×バカを輩出しました。 ○バカが輩出しました。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 08:07:12.14 .net] ただの誤変換だろ。 ○バカを排出しました。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 08:49:13.87 .net] >>387 だからそれが間違いだって。 ○バカが輩出しました。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/13(金) 09:16:52.20 .net] 一人じゃ輩出できないけどな｡次々出てこないと｡ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 10:48:15.32 .net] >>388 ぷぷぷっ。教養の無さを自白すんなよ。どっかのブログでつけた浅知恵か。 「排出する」は他動詞だから「バカを排出しました」は正しい用法。 >>389 元記事は「多くのバカ」となってるよ。切り出し方も無教養だったって事だね。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 10:53:49.08 .net] >>390 だから、排出じゃなくて輩出だよ。>>383 もう1回良く読め。 勝手に排出と読み間違えて何言ってんだか。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 11:05:11.50 .net] そんなひっぱるほどの話じゃない。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 15:31:20.10 .net] >>381 排出: （内部の不用な物を）外へ出すこと。 (不要な)バカが(大学など教育機関)から外に出てきたんだから、排出であってるじゃん。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 16:19:11.30 .net] >>393 原文は >>383 383では輩出と言ってる。原文がすべて。以上終了。 (排出だと前後の文脈と矛盾して意味が通じない) 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 16:34:20.85 .net] 単なる誤変換。排出でも前後の文脈と全然矛盾しない。 ゴミやクズやバカに対しては「〜〜を排出する」は正しい用法であること に気づかず、どこかのブログで仕入れた半端な知識を振り回したお前の負け。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 16:48:22.39 .net] 「〜を排出する」では「〜」の部分に「人」は来ない。「物」が来る。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 16:54:24.26 .net] >>395 「cshで教育を受けた人間が世の中に輩出した」という文脈だから、 「排出」だと矛盾する。「排出」だとcshで教育を受けたことが不要なことだったという 意味になってしまうから。 もちろん、原文ではそういう大学教育をやめろともう一度否定してるんだけど、 その否定元が「排出」だと意味が逆になってしまう。 よって、原文は「輩出」の意味で書いていると考えられる。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 17:44:18.52 .net] >>395 > 「排出」だとcshで教育を受けたことが不要なことだったという意味になってしまうから。 違う。不要なのはcshの教育を受けたことではなく、csh教育を受けた結果としてできた「バカ」。 なんら矛盾しない。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:02:43.74 .net] >>398 「排出」だと仮定した場合の主語は「大学等」だから 398が言うことは矛盾している。大学自身は「排出」だと考えていないのだから。 で、>>396 には反論できないのかな?w 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:11:03.07 .net] このように、>>838からは排出の誤変換なのか、自動詞の誤用なのかは判断できないのだが、 >>386はどこかのブログで仕入れた半端な知識で自信たっぷりに > ×バカを輩出しました。 > ○バカが輩出しました。 と突っ込んでしまった。 ところが、「輩出する」とは「たくさん出てくる」という事なので、主語は複数で なければならない。○をつけた文が誤用という愉快な突込みをとなってしまった。 ×多くのバカを輩出しました。 ○多くのバカが輩出しました。 とすべきであろう。付け焼刃でアゲ足を取ると恥をかくという実例である。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:15:36.30 .net] >>399 反論して欲しいなら反論に値するレスを書け。 ゴミカス書いて反論できないのかとは片腹痛いわ。 バカはゴミに等しい。すなわち「物」以下なので正しい用法。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:16:16.69 .net] >>400 元の文の >>383 に「多くのバカ」ってちゃんと書いてあるよ。 何ボケてんだかw 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:17:16.12 .net] >>396 への反論まだぁ？ ないなら >>396 の勝ちだね。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:19:27.91 .net] かつてスクリプトスレで/dev/tcpで無知晒したクンが騒いでるのか。 文体そっくりでわかりやすいわ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:19:43.08 .net] >>399 これもゴミカスだな。 > 大学自身は「排出」だと考えていないのだから。 ゴミを排出する側がゴミであるか否かを決定できるならゴミの違法投棄なんて 起こるはずがない。「排出」していると考えなければいいんだからな。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:31:41.51 .net] 383です。ご指摘通りバカが輩出しましたに直しました。レスが流れてしまったのでもう一度書きます。 ----------------------------------------------------------------- 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。 多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や シミュレーションなど行う必要があり、制御コマンドとしてシェルスクリプトを 使用するのは聞いていたのですが、そのファイルを開いて1行目に書かれていたのは #!/bin/tcshという文字列でした。 「うへぇ〜、よりによってtcshかよ」 ファイル記述子のリダイレクト不可、クオートのネスティング等に無理あり、 今の奴でさえシェル関数は使えないし、パイプラインの終了ステータスもおかしいし、 今時の担当者が扱ってセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 スクリプトとしてのcshは嫌われるのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にcshに触れて刷りこまれた人間が 強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、シェルで唯一aliasやhistoryやジョブコントロールの機能が使えた cshは大学など教育機関に浸透していて、日本のシェル界に多くのバカが輩出しました。 これから私は、おそらくそういうバカが、$*でスペース入りファイル名が扱えないとか $<でファイルから読めないのかとか、if文の条件式のコマンドでリダイレクト できないのかなどと、シェル通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し (だからcshスクリプト書くんじゃねーよ)それと戦わなければならないのでしょう。 そして時代によって決着している、過去25年のシェル界隈のくだらないそれらの議論が 再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではbashでもzshでもkshでもashでも Bourne shでもなんでもいいですがBシェル系のシェルにしてください。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/31(金) 17:48:07.42 .net] そういう理屈ならWindows使ったほうが合理的だよ

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