- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/16 16:36.net]
-
Linuxという選択肢が登場して久しい今日この頃、 皆様におかれましてはいかがお過ごしでしょうか? UNIXの系譜(概略) 第1版 ↓ 第6版→BSD→cBSD→FreeBSD、BSD/OS ↓ ↓(SunOS) SystemV→Solaris2 ↓(SCO Unix) UnixWare
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:01.net]
- 自由研究か
- 21 名前:豚 ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/16 22:07.net]
- >>20
いえ、社会人2年目にして生まれた素朴な疑問です。
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:21.net]
- Linuxとunix系OSを明確に区別する必要はないんじゃない?
フルスクラッチとはいえ基本的に unix 互換なんだし。 それに今となっては、*BSDでも unix を名乗れないのだし...
- 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:27.net]
- 何がタブーなの?
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:36.net]
- >>23何がタブーなの?
って、聞くのがブタ-なの
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:36.net]
- 【コンビニに挑戦】 ほぐしだし でなければならない理由
昼にコンビニのざるそばをたべるとき「ほぐしだし」というものが入ってたのじゃ。 「ほぐし」とはなんじゃ?どんな魚じゃ?なぜ「かつをだし」ではいけないのじゃ?と 言いつつ、とりあえずそれでツユを薄めるが なんか味が薄いんじゃ。 この ほぐしだし になんの意味があるんじゃろな?
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 22:38.net]
- もういいよ。そのコピペ。
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/16 22:52.net]
- >>1
ぶっちゃげ「金のため」 Linux導入してる会社より、UNIX導入してる会社の方が単価が高い 自分はLinux使ってるが、仕事するならUNIX使ってる会社
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 00:05.net]
- >>3が正解
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/17 00:32.net]
- 面倒見手も金になりそうに無いならUNIX >> マジで手間いらず
何やっても金くれそうならWindows >> マジで手間かかりまくり ぶっちゃけ「金のため」だな。
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 00:36.net]
- Linuxとわかると見境なしに侵入しようとする外人が多いから。
- 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 00:55.net]
- >>30 の脳に侵入してる人はそのくらいで勘弁してやってください。
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 00:58.net]
- >>31
侮辱するな!人じゃないぞ!
- 33 名前:31 mailto:sage [04/08/17 01:01.net]
- すいません、比喩的に「人」と言いましたって事にしといて下さい。
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 01:18.net]
- >>33
人の子よ、我を崇めよ。
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 05:40.net]
- ミドルウェアと開発環境、テスト環境さえ揃っていればなんだっていいよ。
あ、そうなるとSolarisだけになってしまうか。
- 36 名前:豚 ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/17 17:44.net]
- 金のため、ですか・・・
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 19:08.net]
- ぶっちゃけ、UNIX以外だとうちのカミさんが嫌がるんだよ。
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 20:42.net]
- あの〜タブーに挑戦ということなんで、お聞きしたいのですが。
「シグマ計画」って知ってます? いま、いろいろ調べてるんですが、あんまり資料がでてこないんですよね。 なんかUNIXでいろいろやってたみたいなんですが。 各社のシグママシーンってどんなものがあったんですか? 国がなんの成果もだせず250億円どぶに捨てた結果におわり、 業界では封印されてるみたいなんですが。 250億円もだした計画がポシャった数年後にUNIXの亜流であるフリーのlinuxがブレークしたのが すんごい皮肉だと思ってるのですが。 スレ違いがもしれませんが。
- 39 名前:31 mailto:sage [04/08/17 21:08.net]
- >>38
犬板のこのスレ行け。 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1092571260/
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/17 21:29.net]
- けどさ、シグマってUNIXなんでしょ。linuxじゃないよね。
linux板じゃスレ違いだよ。 linuxってタブーじゃないし。 UNIXのシグマってタブーらしいけど。
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 22:56.net]
- >>40
死ね。
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/18 01:00.net]
- >>38
> 国がなんの成果もだせず250億円どぶに捨てた結果におわり、 > 業界では封印されてるみたいなんですが。 成果はあったよ。メーカにUNIXの分かる技術者を育てた。 残念ながら製品は商業的な成果を挙げれらなかった。 UNIX使いはSystem V Release 2, 3ベースだったので失望したな。 ただBSDを採用したら訴えられてただろうね。
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/18 01:12.net]
- >>38-42
王家の谷と一緒なんですけど... 暴いたら変死するんだってばさぁ!!!
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/18 01:49.net]
- 末広町交差点
- 45 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [04/08/18 12:22.net]
- 王家の谷ってマイクロキャビンだっけ?
- 46 名前:豚 ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/18 17:32.net]
- 意外な方向に話題が進んでますね。
技術的な側面からのご意見もございましたらお願いします。
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/18 17:42.net]
- メモリが64GBくらい積めてマルチスレッド周りが安定していて、浮動小数点が128bitなら何でも良い。
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/18 19:06.net]
- >>42
シグマって使うCPUはなんでもよかったんでしょうか? いまいちシグママシンの定義がわからないんです。 68000系の石が乗っかってるのが多かったみたいなんですけど。 住友電工のワークステーションでMIPSのR2000のっかてた奴を昔さわったことがあるのですが、 そのマシーンにSystem V Release 2 あたりが載ってた記憶があるのですが、 それもシグマだったのかな?
- 49 名前:43なんだけどさ mailto:sage [04/08/18 23:45.net]
- >>48
おめ, マジでやってたの? > そのマシーンにSystem V Release 2 あたりが載ってた記憶があるのですが、 > それもシグマだったのかな? マシンアーキテクチャは問わない. ベースOSをSVR?で, ソフト開発用のプラットフォームを作る みたいなノリのプロジェクト. すでに, 研究者の間では BSD 系(以下略) これ以上言うと, おいらも変死(ry
- 50 名前:43なんだけどさ mailto:sage [04/08/18 23:51.net]
- >>48
ついでに聞くけど, もしかして, シグマワンといっしょくたになってねぇか?
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 07:04.net]
- Σって件の怪談と同じだよ。
失敗したのは確かだけど、もっとどうしようもないプロジェクトはたくさんあるわけだし。 実情を知らない奴らに >>49 みたいな思わせぶりな話で脅して面白がってるだけ。
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 09:07.net]
- シグマは土建屋の公共工事みたいなもんだったからな
途中から手段が目的になっちまっていたし 別にUNIXがどうこう言うレベルでの失敗じゃないよ
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 09:30.net]
- 投下金額のデカさと、意思決定のプロセスのアホさ加減が面白いんじゃないか
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/19 20:28.net]
- あの季節がやってきました。
UNIX艦隊は最強艦隊です! www.fetica.com/unix.swf
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 20:52.net]
- 最近だと経産省が動いて教育機関にLinux導入推進とかやってるけど、
シグマと同じような匂いがするな。
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 21:54.net]
- >>55
IT関連で経産省が動いてうまくいった事例は皆無。 頼むから関わらんでくれって言いたい。補助金の受け口は他で探してくれ。
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 21:58.net]
- 教育機関は文科省でしょ。
経産省がやっているのは家電組み込みでしょ。 以前よりは距離を置くみたいだけど…
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:07.net]
- >>57
なぜか経産省(笑 money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092146777/l50
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:10.net]
- >>58
改めて記事を読むとズブズブの臭いがプンプンだよ。
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:22.net]
- ああ、
> 無償で貸し出し、授業で使ってもらってトラブルなどを調べ、 > 本格的な普及を目指す。 あくまでメーカーの市場調査という位置づけなんだね。 事業って書いてあるからお金出るんだね。
- 61 名前: ◆FVWM2/q5JM mailto:sage [04/08/19 22:34.net]
- (´-`).。oO(ライセンス的には*BSDの方が楽な筈なのに何故Linuxなんだろう?)
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:50.net]
- >>61
金
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:54.net]
- ライセンスなんか読んでるわけないじゃん
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:56.net]
- >>61
学校はライセンスじゃなくてシステム管理しないといけないから。 *BSD、マイナーOSだもん。
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 22:57.net]
- だな。
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:00.net]
- >>64
それだけなら今の環境にXサーバー入れて集中管理用のサーバー置くだけ、 もしくは完全NC化が理想なんだろうけど、金の力は偉大です。
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:01.net]
- そもそも、そんなモノが必要な教育を小学校や中学校でやるのかと問いたい。
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:03.net]
- けどさ、おまいらSystemV嫌いだろ。
なんで? ライセンス的に一番らくなのこれでしょ。一番高そうではあるけど。
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:04.net]
- 俺もリベート欲しいなぁ。いつも払う方だけど。
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:05.net]
- >>68
ライセンスだけなら金で解決しておくのが一番手っ取り早くて簡単。
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:14.net]
- Φプロジェクトと俺が命名した。異存は?
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 23:47.net]
- >>71
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _(⌒⌒⌒⌒⌒⌒) i / (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _) | 〉. / ∧ ∧ \ ______________ | |─| <・> <・> .│ / ヤヽリ | )●( | < 勝手に名付けてんじゃねーよ、 ヽ_」 \ ┣━┫ ノ! | この糞平民が! ゝ i、 \____/ | お前にそんな資格が r|、` '' ー--‐f´ .| あると思ってんの? _/ | \ /|\_ . \__________________ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 00:02.net]
- >>66
とりあえず、 *BSDで、DELL + Red Hatみたいに保守のある会社立ち上げろ。
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 00:03.net]
- __,,,,_
/´  ̄`ヽ, / 〃 _____ヽ / / \ ,i _,-/ ∧ ∧ ヽ i リ | <・> <・>│ | リ | )●( | <うるせー、種なし劣等遺伝の分際で。 | ii! | \ ┣━┫ ノ | ヽ、 \___/ ! lハYゝ,l  ̄ ! | j /∠ミヽ ヽ、_ ゝ- 、 l/ l ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 11:08.net]
- >>72,>>74
タブーに挑戦してますな。
- 76 名前:豚 ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/20 17:33.net]
- ども、記録的な暑さがようやく和らいできた今日この頃、
みなさまにおかれましてはいかがお過ごしですか? UNIXから他のOSに移行する際に足枷となってることは 何でしょう? 私が思うところはやはり、UNIX程にはミドルウェアが 整備されていない、もしくはUNIXに比べてミドルウェアの 導入コストが高いってところでしょうか。
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 17:44.net]
- 今、豚がブーって鳴いた。
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 17:51.net]
- >>77
やあ (´・ω・`)
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 16:12.net]
- >>76
今動いているUNIX環境から他に移る。 只ですぐに移れるなら問題ないが、 時間も金もかかる。 無駄以外の何者でもない。
- 80 名前:(´・ω・`) ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/21 23:56.net]
- 安定してうまく動いているシステムを入れ替える必要はないですね。
安定してるだけに保守料などの運用コストもそれほどかからない?
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 00:04.net]
- UNIXについて調べろという宿題ですか
- 82 名前:(´・ω・`) ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/22 00:53.net]
- >>81
>>21にも書いてる通り、社会人2年目にして生まれた素朴な疑問です。 私の会社ではSolarisを使っているのですが、何かとお金がかかるので Linuxへの切り替えを検討中です。
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 05:46.net]
- >>82
何に金がかかっているのかに因るかと。 うちの営業が目先の安さをウリに、Linuxで組んだシステムを売りつけたとき、 後になって金銭的なトラブルになったりと、色々あったんで。 まぁ、小さな会社でちょっと使う分には関係ないと思うけど。
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 05:53.net]
- >>83
詳しく
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 09:54.net]
- 素人集団(金無し)→Windows使え。
素人集団(金ふんだん)→Solaris,HP-UX,AIX (商用UNIX)使え。 玄人集団(金無し)→*BSD,*Linux使え。 玄人集団(金ふんだん)→自分たちのOS作れ。 で殆どかた付くと思われ。
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 11:46.net]
- >>84
あんまり詳しく書かないけど、今まであったトラブルとしては、 ・20世紀末にTurboLinux/TurboClusterなシステム売りつけたがTurboLinuxごと亡くなった。 ・とりあえず「Web/Mailサーバーを安く」と言われたのでRedhatにApacheとMySQL、 独自開発のメールサーバーを入れて売りつけた。 後になって拡張したいと言われミドルウェア等の値段提示したら他OSより数倍高くなり客が切れた。 ・某流通大手のD社製4Uサーバーで組んだシステムが頻繁にKernelPanicを起こした。 OSはサーバー付属のRH7.3を使っていたが「動作確認用、サポート外」と言われた。 仕方がないので、わざわざパッチを作ってコミット要請したが「俺の趣味じゃない」と一時は却下された。 ↑20世紀終わりから21世紀の幕開けは、この問題の修正のために出勤し徹夜して泣きそうになった。 最後のは個人的な恨みだが、この時むかついたので議題に出して全社的にLinux不採用を決定させた。 と言うことで、うちの会社では、よほどの高額案件でもない限り、売り物としてLinuxは禁止。
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 12:37.net]
- >>86
二件目: そりゃ、あんたのところの値付けの問題なんじゃあ? 三件目: そんな昔の基準を今でも有効にしているの?
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 12:56.net]
- 素人集団(金無し)→WindowsXP
素人集団(金ふんだん)→Windows 2003 Server 玄人集団(金無し)→*BSD,Linux 玄人集団(金ふんだん)→Solaris,HP-UX,AIX でしょ?>>85
- 89 名前: ◆FVWM2/q5JM mailto:sage [04/08/22 13:15.net]
- >85のいう「金ふんだん」は>88が考えてる10倍程度の予感。
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 14:06.net]
- 金のある玄人集団が市販OSに満足するとでも....
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 17:11.net]
- >>86
虎馬
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 18:56.net]
- 現状に満足してる。あえてLinuxにする必要性は感じない。
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 19:53.net]
- Linuxはクソ、BSDマンセー。
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/08/22 21:40.net]
- で、SystemVはどうなのよ?
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 21:51.net]
- >>94
却下である! つか、犬糞もそうなんだが、あの init 回りのシステム何とかしてくれよぉ... みんなよってたかって, rc2.d/S99* って突っ込みやがって. なんのための rc3.d なんだよと(ry そのくせ rc2.d/K99* はつくんねぇの.
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 01:13.net]
- 玄人集団(金ふんだん)
www.es.jamstec.go.jp/ 多分>>88が考えている10000倍くらい金ふんだん。
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 01:59.net]
- >>95
init.d/rc.dスタイルは優れていると思うが、 確かに2,3,5(linux)の振り分け、level移動は未整理だな。 今時数字もやめた方がいいしな。
- 98 名前:(´・ω・`) ◆5reJgP/gIw mailto:sage [04/08/23 18:45.net]
- >>95
具体的な例を書き込んでいただき、ありがとうございます。 システムをいじる際にとまどうことがありそうですね。これは>>11で挙げた 「蓄積したノウハウが無駄になってしまう」に相当するものでしょうか?
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 19:26.net]
- 相当しない
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 19:54.net]
- 相当しないこともない。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 20:57.net]
- 掃討作戦に参加したことはある。
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 21:06.net]
- 総統の命令だったから
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 23:45.net]
- 双頭バイブは邪道
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 00:22.net]
- 相当頭のいい奴等のいるスレ
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/09 22:37.net]
- sort
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/08(水) 12:36:14 .net]
- echo
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/08/25(木) 00:03:38 .net]
- つんまね
- 108 名前:age mailto:age [2005/10/21(金) 08:57:16 .net]
- age
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 15:57:57 .net]
- UNIXは、依然として、二つの致命的な欠陥を持っているのである。
一つは、リアル・タイム性。 これについては、何も説明することはあるまい。 リアル・タイム性の無さがUNIXの本質ではないことは、 リアル・タイムUNIXというようなものが数多く出回っていることが示してはいるが、 UNIX全体にリアル・タイム性を持たせることは、 果たして可能であるのかよく分からない(おそらく、 UNIXカーネル全体を書き直す必要があるだろう)。 また、リアル・タイムUNIXと呼ばれているものは、 UNIX全体にリアル・タイム性を持たせたものではなく、 UNIXに、チョコっとリアル・タイムの部分をくっつけたものに過ぎない。 もう一つは、フォールト・トレレント・ファイル・システム。 これについても、何も説明することはあるまい。 SUN-OSのRelease 4.0でも、ファイル・システムの変更はない(つまり、 従来通りである)。 フォールト・トレレント・ファイル・システムの欠如が、 UNIXをして、OA等の分野からマトモなOSという評価を得ることを不可能として いるのであるが。 (余談であるが、StallmanのGNUプロジェクトのOSは、 フォールト・トレレントなファイル・システムを実装するそうであるが、 GNU OSのできる日は遠い。)
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 00:56:22 .net]
- 普段つなげるところを「・」で区切られると、
目で読んでるだけなのに舌噛みそうになる・・・
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 02:04:00 .net]
- SVR4のリアルタイムスケジューリングクラス調べてみろ。
普通のカーネルスレッドより優先度高いぞ。 あと、いまどきジャーナリング機能付きのファイルシステムがない UNIXなんてあるのか?
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:13:00 .net]
- (´-`).。oO( SUN-OSのRelease 4.0って何時の話だろ……)
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 00:20:04 .net]
- >>1
UNIXでなければならない理由?特にありません。
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 00:42:23 .net]
- FSFの創立が1985年、SVR4のリリースが1988年、SunOS 4.0のリリースが1989年だそうだ。
ttp://www.levenez.com/unix/history.html
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 09:53:57 .net]
- >>109
リアルタイムって何だか全く分かってない人だね。
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 10:50:51 .net]
- リアルタイムとイーアルカンフーは似ている
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/05(月) 22:38:30 .net]
- 動けばなんでもいい、それがたまたまUNIXだっただけ
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/05/21(日) 08:17:32 .net]
- 別にUNIXじゃなくても良いよ
他に良いのが無いから使ってるだけ
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 01:36:55 .net]
- >>10は2
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/24(月) 08:13:16 .net]
- ほしゅ
|

|