- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/31 03:40.net]
- Windowsに押しまくられ
Linuxに押しまくられ
頼みのMacOSXもAppleはiPodに注力して半ば放置状態。
BSDって死滅しちゃうの？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 14:28.net]
- この
スレ
を見
てる
奴も
小数
派。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 14:29.net]
- FreeBSDとNetBSDとDragonFlyBSDを統一しちまえよ。
OpenBSDみたいに明確なポリシー持ってるわけじゃないんだし。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 15:06.net]
- ＢＳＤなんていくつあってもいい。
名前に惑わされるような素人はいらない。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 16:09.net]
- >>71
Linux批判できなくなるからその考えはやめれ
頼むから
- 73 名前：小東夷 mailto:sage [04/08/06 17:27.net]
- BSDなんて名前はいらない
名前に惑わされるような素人はいらない
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 18:20.net]
- このさいBSEでいいじゃん。
その方が世界に名が通ってメジャーになれるかも。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 19:24.net]
- とりあえず先に/.jを死滅させてやりたい。
あそこが*BSDユーザーの評判を落としている温床だ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 01:35.net]
- ZAKZAKのBSD版だな、あそこ。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 08:54.net]
- ひたすら馴れ合ってるだけで。
ZAKZAKの低俗な面白さすらないよな。
つかスコアの評価基準が分からん。
Win叩いてUNIX褒めれば上がるってか。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 09:02.net]
- え？UnixじゃなくてLinuxを褒めないと上がりませんが
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 09:31.net]
- スラドは口だけのハッタリ連中ばっかだろ。まともな人が
少数だけどいて、定期的にレス入れてるからまともに見えるだけで。
バカの集まりを自覚してる2chの方がナンボかまし。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 10:13.net]
- 本家はそれなりに機能してるんでしょ。
トピックによってはエロイ人が降臨するみたいだし。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 04:51.net]
- >>70はソースなど読んだこともないし政治もわからないド素人
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 09:44.net]
- BSDって言うと大体のLinux系雑誌とかの解説には
「FreeBSDとNetBSDとOpenBSDと言う種類があります」
とか書かれているわけだが（FreeBSDだけの場合も多いか……）
OpenBSDってなんでこんなにメジャーなの？
教えてえろい人〜〜〜
ついでにOpenBSDの紹介に「セキュリティーを重視した」って絶対あるのはなぜ？
他にも特徴あるだろうし、セキュリティーは当然、重視される物だろうし。
GPL使っちゃダメとか書いたらGPLな人たちに怒られるのかな。。。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 10:15.net]
- 世の中には知らない方がいいこともあるんだよ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 13:47.net]
- 偉大なるTheo氏の御力のおかげだよ。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 15:20.net]
- *BSDの人たちは*BSDという井戸の中でしかお話しません
FreeだのOpenだのSecureだのは、その他の*BSDとの比較において、です。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 15:41.net]
- 脳内*BSDでつか?
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 16:23.net]
- >>82
RedHatにセキュリティを重視って売り文句が付かないのと反対の理由。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/04 23:44.net]
- committer の数が云々言ってるやつがいたが
過剰にオープンだったり、自由だったりすることが
いいわけじゃないと思うがな。
少なくとも、そういう方向性はあんまり普通じゃないらしい。
以下、Mozilla ロードマップより引用
｢これからはFireFox(当時は Firebird か)中心で行きます!｣って
決めたときに発表されたものだな。
無制限の CVS アクセス権を持つハッカーの集団が関わるという
オーナーシップ開発モデルを捨てて、強いリーダーシップと
明確な委任制度によってモジュールが強固に守られるという、
オープンソース界でより一般的な開発モデルへの移行をさらに進めます。
例えば、NSPR や JavaScript、最近の主なマイルストーンでの Gecko、
そして Mozilla Firefox のように
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 02:08.net]
- つまり、オープンソースより commercial なソフトの開発体制の
方が素晴らしいと、そういうわけでつね。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 02:21.net]
- ↑こいつバカ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/18 19:33:26.net]
- こういう奴らが死期を早めているんだろうな
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085930894/849
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/20 10:07:36.net]
- top500で最速のＯＳってＢＳＤだったような。
間違ってたらスマソ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 11:17:15.net]
- 数値計算みたいな分野じゃOSの違いってあんまり重要じゃない気がするけど気のせい？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 12:04:04.net]
- >>92
BSDの機能を取り入れたSystem Vみたいですな。
べつにBSDではない。
www.top500.org/lists/2004/06/1/
www.sw.nec.co.jp/hpc/super-ux/Superux/super-ux.html
>>93
そうか?
通信やスケジューリングの良し悪しは数値計算の速さにも関係してくると思うが。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 12:29:06.net]
- コンパイラの最適化に因るだろ。
その意味でgcc使ってるBSDは糞。
もっとまともなコンパイラ買うなら別だけど。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 13:23:40.net]
- 日本のFreeBSDのインストールベースって１万台くらい？
Linux だと数十万台くらいかな？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 15:45:00.net]
- >>95
BSDコミュニティだって、使いたくて使ってるわけじゃないし。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 15:50:51.net]
- NetBSDのポータブルなものを目指すのとはそれほどずれてなさそうだけど。
gcc/ia32,x64,ia64が遅いっていうなら、インテルのコンパイラ使えばいいんじゃないの？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/20 17:35:22.net]
- 漏れの周りでは、BSDももう終わりだなー っていう雰囲気になりつつあってちょっとヤバイっす
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 17:57:54.net]
- BSD三兄弟が亡びず、OSXやDFBSDがフォークしたのは
コミュニティの活性が失われてないっつーこと。
BSDライセンスに支えられてる企業も多くなってきてるわけで、
滅亡はまだまだ先のようでつ。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 18:33:43.net]
- >>100
言っていることは何となく頷けないんだがforkが悪ってのは一部の
オープンソース鷺氏のFUDだからな。forkﾏﾝｾｰ(ﾟдﾟ)
分裂と統合を繰り返してきたからこそ今のUnixがあるんだ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 18:48:50.net]
- ヴァインとかターボとかジェンツーとかって存在価値あるの？
小粒な癖に独自ツールとか抱えこんでて、キモいんだけど。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 19:12:40.net]
- 存在価値っていうか混沌とした非効率的な現状を正当化したいだけだろ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 19:16:28.net]
- >>100
滅亡や死滅は無いだろうけど、衰退はしてるんじゃないの？
ライセンス的には企業で使いやすいから、今後成長が見込める気もするけど。
でも個人的には組み込みはLinuxでやって欲しい。ソース見れるからさｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 19:41:01.net]
- オープンソース市場自体のパイがでかくなったっていうのは大きいが、
衰退はしとらんだろう。いつの話だ？
衰退っていうのはSUNやvine、turbo、momonga、あげればきりがないが。。。
彼らと違って、BSD3兄弟の方向性は時流に逆らってない。
まあ慢性的な開発者の人手不足なのは事実だな。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 19:49:08.net]
- >>104
犬だからソース見られる、とは限らない罠。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 21:51:26.net]
- （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 撒き餌になるかな? [04/09/20 23:33:07.net]
- そーね。
GPLが契約だとしたら権利侵害を訴えることが可能なのは
権利者だけだから、権利者が自分の権利の及ぶソースコード
が使われていることを証明しなければならない。
んで組み込み系だと証明することは事実上不可能ってことで
OK?
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 00:11:10.net]
- >>108
世の中には粘着基地外なGPL信者がいて
違反がないかどうか嗅ぎまわってる奴もいるからね。
Linux組み込んだルータかなんかで違反が発覚しなかったっけ？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [04/09/21 00:17:13.net]
- だからさ、その信者さんはコードの権利者なわけ?
第3者がいくら騒いだところで法的には意味無しだが
それから組み込みだとROMも普通には読み出せなか
ったり(=業務上の秘密を守るため)する場合もある
けどそういう場合は無力だろ?
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/21 02:16:53.net]
- GPLは「公共」の利益をかなえるっつー理念に根ざしてるわね。
つまり、その第三者をふくめて、「公共」の権利が侵害されてる状況。
第三者のブーイングを的外れを切ってしまう事はだれもできないわけで、
法的には告発、じゃないのかな？
不正にコードを隠蔽する思想はライセンスから見ても糾弾されて当り前で、
リナックス入ってマースって自称してる企業がGPL対策とってないのは非常に危険ですな。
だってさー、GPL主義者って原理主義的じゃん。どうみても恐いよ。
RMSにしても、敵に回しても得しないキャラクター。
epsonなんかは事が有るたびうまく懐柔してるし、諸氏の支持もえられとるね。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 02:23:23.net]
- ↑
×的外れを切ってしまう
○的外れと切ってしまう
GPLが法的にはヨワッチイ理念的契約、っていうのは有ると思う。
(欧米ではどうなんやろ？)
BSDライセンスは現実的で格好いいよな。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 09:30:00.net]
- >>110
>だからさ、その信者さんはコードの権利者なわけ?
>第3者がいくら騒いだところで法的には意味無しだが
ゴネ屋の基本は、自分だけでなく他人のそういう機会も
探し回ってるということをお忘れなく。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 09:37:33.net]
- ゴネ屋はそもそもネットで悪評たてて社会的制裁を加えるのを生きがいにしてるんだよ。
裁判とか問題解決とかコードとか著作権者自身には全く興味なし。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [04/09/21 18:57:36.net]
- んでIntel版ではないその他のCPUでコンパイルオプションがどうなっ
ているかわからないもので(場合によってはコンパイラ自体をいじって
あるかもしれない)著作者を示すような文字列をつぶしてあるバイナリ
から特定のソースコードを使っていることを証明できるの?
できなかったらただの中傷/恐喝じゃない
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 19:00:25.net]
- ↑そもそもソースを公開すれば証明になる。
ソースを公開してない場合、Linuxをうたうなんてナンセンスだよね。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 19:04:22.net]
- BSDを使ってるぜ！っていう場合ソースまで晒す必要もないわ。
あまりにも安易にGNUな資産を利用する企業が増えてるのはもはや客観的事実。
玄人しこうとか、わざわざCDROMまで注文しなきゃならないし。
webで公開しろっての。普通そうする。
っつーか、あれって第三者が公開しちゃまずいの？
GPLって継承するよね？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/21 19:07:38.net]
- FreeFEMLEEGとかはソース公開するの厳しいと思う。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 19:09:28.net]
- 普通にBSDからソースを引っ張ってくれば良いのに。
もっとも実際に、そういう企業も増えてるんだけどさ。appleとか。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [04/09/21 19:10:37.net]
- >>116
なんだそりゃ?
Linuxつかっておいてソースを公開しない場合の話をしているのに
(Linuxであることを公言しない場合も含む)
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 19:11:20.net]
- 問題なのは、特にLinuxってうたってなくて、
たまたまルータとか突いてみたら、
Linuxじゃんどうなってんの？！
みたいなパターンじゃないん？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 20:07:57.net]
- 【GPL】ライセンス問題討論すれ3【BSDL】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091802990/
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 23:16:44.net]
- >>121
どんなシステムを組み込んでるか不明なルータって、信用性あるの？
Linuxっていう文字を入れたいだけのメーカだって多いわけで。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/22 00:56:35.net]
- Linuxを糖衣してデスクトップ市場に→GPLが邪魔して無理
BSDを糖衣してデスクトップ市場に→BSDライセンスが合理的に機能
結局デスクトップ市場で結果を出し続けてるのはBSDの資産なんだなー。
LinuxはGPLに縛られた市場ででしか発展できん。
限界もちかいんじゃないかしら？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 06:44:03.net]
- >結局デスクトップ市場で結果を出し続けてるのはBSDの資産なんだなー。
具体的に何のこと？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [04/09/22 08:00:30.net]
- TCP/IPだろ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 09:03:44.net]
- デスクトップと直接関係ないし
それ以降はなんもないし
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 10:38:57.net]
- 世の大半の人はSolaris使ってるから無問題。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 11:08:49.net]
- プロトコルスタックなんて80年代の人はみんな自作したんじゃないの？
なんていうか、まあ規格自体もいろいろと歴史を経て面倒になってるという
のもあるんだろうけど、実装力がなくなってるのかもしれんね。
もちろん求められる品質も高くなってるんだろうけど。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 11:34:13.net]
- >>123
ごめん、勘違いさせたかもしれないけれど、
ルータってのは、3,000円とかで売ってるPPPoE NAT箱のことね。
それでそういうのってふつうの人安くて動けば気にしないってのが
大半なんじゃないのかな？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 12:06:08.net]
- 組み込み用コマンドラインツール、busyboxの作者はパパが弁護士で
積極的に訴訟を起こしてくるよ。(busybox≒手動crunch binary)
GPLはドイツの法廷で法的な基盤が認められた。
ゴネ屋がなにを指しているのか不明だが、
少なくともFSFは社会的制裁よりもコードの開示を優先させる。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 12:29:54.net]
- /.の連中だろ。檻婆とか＞ゴネ屋
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 12:46:36.net]
- >>123
あー、appleの事ね。
MSのTCP/IP実装もそうだったっけ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 13:41:38.net]
- >>96
もはや日本国内のFreeBSDのインストール台数はMacを除けば１万台も無いと思われ
5000台以下ではないかと
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 14:04:00.net]
- そんなことは無いと思うよ
うちだけで 300 弱もあるんだし
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 14:17:02.net]
- Freeかどうか知らないけどCDNで使ってるところもあるし
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 20:39:03.net]
- うちの大学にも200台近くあるな。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 03:48:27.net]
- 環境設定の時点でCUIでファイルを弄りなさいとかじゃねぇ。
X環境を何もせんでも自動でやってくれるようじゃなきゃ普及はせんだろ。
上級者も最初は初心者なわけだし、入り口をクローズドしてるんじゃ
自身の保身のために開発者が手を抜いてるとしか思えない。
鉄のシャッターに自力で穴を穿つような根気のある奴はそうおらんて。
単にツールとして使いたいのにわけのわからん環境設定にいつまでも足止めを食らうようじゃ
そらlinuxに逃げられるわ。
- 139 名前：SKK! SKK! SKK! mailto:sage [04/09/25 04:10:54.net]
- >>138
広告の▽うr
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 11:14:24.net]
- それより俺のIDを見てくれ。どう思う？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 13:06:31.net]
- すごく、、、
おおきいです、、、
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 14:40:09.net]
- >>140
IDがdqn
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 21:00:16.net]
- これだけ使い難ければ自明だな
Windowsのインスコとえらい違いだ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 21:35:00.net]
- 同じ苦労するならばマイナーなBSDよりもメジャーなLinuxの方がエエ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 21:55:12.net]
- BSDが死滅しても俺はBSDを使って化石人間になる。
結構懐古主義なもんで、そういうのは望むところ。
#仕事にはwindows使うけどな。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 23:19:49.net]
- >>124
そういや、GPLライセンスを採用してるMozilla Firefoxはシェア10%台になったよね。
普及にライセンスは関係ないと思う。
関係あるならMacはシェア25%以上行ってるだろうしBSDは軒並5%台ぐらい行ってそうだしね。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 23:47:13.net]
- BSDはスローモーションで死につつあるな
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [04/09/26 01:55:38.net]
- 別にいいじゃん>>147
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 09:06:44.net]
- >>146
OSとアプリを同系列で語られてもなぁ・・・
それにライセンス云々に関わらずMacのシェアはそう変わらんと思うが?
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/26 09:16:16.net]
- アプリ作って金稼ごうと思ったらGPLまみれな環境はつらすぎるな。
各ディストリビューションで安定して動作するライブラリというとGPLなものの方が実績あるし。
まあアプリケーションプラットフォームとしてはBSDもLinuxも両方糞だが。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 12:51:06.net]
- >そういや、GPLライセンスを採用してるMozilla Firefoxはシェア10%台になったよね。
嘘ですよね
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 13:46:22.net]
- 江古田駅前で10人に聞きました。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 15:47:32.net]
- BSDがむずかしい、苦労する、なんて泣き言をいってる奴がいるが、滑稽だぜ。
じゃあお前にとって、Linuxは簡単なのか、と。
Linuxが簡単っていうくらいの奴なら、BSDの難易度をあれこれいえないだろ。
結局同じくらいかそれ以上にLinuxはいじりこまなきゃ使えないんだから。
っていうか、FreeBSDはあっさり味でつかう分にも、
圧倒的に楽な方なんですけど。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 15:52:31.net]
- 難しいってよりも面倒臭いって表現のが適当かな。
Xの設定とかバージョンアップね。
バイナリでドーンとやれるようになって欲しい。
freebsdupdateはあれ、カーネルコンフィグファイルいじってあると使えないでしょ。
ならいじるなって話だけど、SMPとACPI無効にしなきゃXが不安定でしょ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 16:12:17.net]
- >>153
慣れたOSの方が楽なだけ。
パッケージ管理とかmake world覚える手間の問題だな。
最初に覚えた方にしがみついているだけだ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 16:16:15.net]
- >>154
>Xの設定
#xorgcfg -textmode
とかダメなの？結論からいうと、これで大抵の設定はできるし、別に楽だろ。
些細な設定でおおげさなGUI設定ツールをもってくるのが、Linuxの嫌なところなんだよね。
どうせ、本家xorgにマージできるくらいの実装には至ってないんでしょ？
>SMPとACPI無効にしなきゃXが不安定でしょ。
4.10R使えばいいんじゃない？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 16:25:36.net]
- >>155
FreeBSDが初心者殺しな難易度をもってるかといえば、俺はそうでもないとおもうけど。
ドキュメントの分量もしれてるし、情報も煮つまってるし。
だってさー、gentooやdebianのインストーラみてびっくりしちゃったよ。
こんなダルい世界があるのか、と。
game用とかカーネルって、、、どんなgameがあるっていうんだ。連中キモい。
難易度以前に、生き方の問題として違和感があるぜ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 17:25:11.net]
- >>156
駄目だよ。今はもう何も設定しないでもX立ち上がる時代なんですよ。
5.X入れてその問題で4_10にするわけ？
面倒じゃん？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 17:45:00.net]
- >>158
いや、だから「xが立ち上がるだけ」なら
FreeBSDならsysinstallからインストールするときにそういうふうに進行すりゃいいだけ。
普通に使えるじゃん。お望みなら、ヰンドウマネージャもパッケージからインストールすりゃええ。
でも、結局、Linuxをつかうとしても、微細な設定の必要性はでてくるわけで。
ディスプレイ周波数の設定とか、自分で用意したフォントのディレクトリの設定、
nvidiaドライバの導入とか。
nvidiaドライバ、Linuxディストリによっては、アレガ足りないコレガ足りないとか、結構うるさい。
インストールされてないパッケージとかが障害になるわけだ。初心者殺しの局面。
でもFreeBSDだと、portinstallとxorg.confの一行改竄で終了だぜ。ごっつう楽。
だから要領としてxorgcfgの出番が出てくるわけで、FreeBSDでも楽、っていう。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 17:57:32.net]
- >>158
>5.X入れてその問題で4_10にするわけ？
>面倒じゃん？
俺の環境では5.2.1Rも5.3BATA5も素直にうごく。
問題が発生する、しないは局所的な事例だよね。
だからFreeBSDコミュニティは4.10Rを安定版としてサポートを継続してるわけで。
君のために4.10Rがあるようなもんだよ。4.10Rからfreebsd-updateだな。
安定感もあるし、多くのデバイスもサポートされてるし、
カーネルモジュールのロードを使えば、サウンドカードごときでカーネルの再構築も必要ない。
pkg_addとかportinstallを使えば普通に楽もできる。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 18:11:44.net]
- アナコンダでインストールしないとパニックになる犬初心者。
結局どんなシステムをつかっても一生楽ができないんだろうなあ。
macやwinをふくめて、ツール群が提供する安楽さなんて、たかがしれておるよ。
最終的には自分自身が何をしたいのか、把握しなきゃならぬ。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 16:49:51.net]
- 釣りか？
敢えていうと
普通のユーザーは、インストールして動いてくれりゃいいんだよ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 17:14:55.net]
- Linuxのインスコは楽すぃ。
何度インスコしても飽きがこない。
例え飽きても別のディストロがある。
インスコを楽しめないOSは糞。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 20:07:27.net]
- いっぱい入ってセキュリティがどうこうなんて
初心者には関係ねーよ。
とにかくどうやって動くのか、どういうことが出来るのかが
感覚的につかめることが先。
セキュリティだのHDの容量だのはある程度使えるようになってからでいい。
初心者は一文字入れ忘れて動かなかっただけで
はるかそびえる断崖絶壁に思えてパニックになるんだから
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 20:30:24.net]
- >>163
NetBSD なんかのインスコはそれなりに楽しめると思うが。
いや真面目な話。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 10:57:41.net]
- 犬も馬も開発環境が貧弱すぎて使ってられない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 11:01:08.net]
- >>166
emacs+gccで十分だと思うけど？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 12:14:28.net]
- Eclipse+Javaから見放されてるのが痛いな＞BSD
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 12:38:51.net]
- そうか? Eclipse 周りの充実度はそんなに負けてないと思うが。
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