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Emacs撲滅委員会 その2



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/07/31 03:37.net]
前スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073293910/

真面目な話、emacsはもういいだろ。ついでにviも。
こいつらがいつまでも第一線で使われている限り、UNIXに未来はない。
そうは思わないか?

そろそろ過去の汚物を捨てよう。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 03:00:53 .net]
jEdit だな。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:17:02 .net]
そっちかぁ〜w

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:23:35 .net]
Win,linux,Mac で共通に使えるのって、emacs, vi 以外にもあるの?

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:57:40 .net]
だから、今それを探している

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:28:38 .net]
>>607 >>605

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:35:03 .net]
作ればあるもーん

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 10:48:20 .net]
作者すら消滅を願ってるぞw

www.atmarkit.co.jp/news/200711/07/techday.html
「Emacsは30年前には、すばらしいものだった。しかし、Emacsは消滅すべき。
 現在のEmacsが30年前のものと似ているのを見るのは、何だか寂しい」

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:49:51 .net]
ビル女医も
Viには否定的だよなぁ
こんなに広まるんなら、もっとちゃんと作っとけば良かった、って

生みの親に見捨てられる二大エディタ、カワイソス

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:59:18 .net]
>>611
>>612
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2007/11/09(金) 09:19:55
Gosling Emacsは望みどおり消えただろ



620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 13:24:03 .net]
生みの親に否定されたらもう逆らえないよな

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 13:36:36 .net]
だからFirefoxをエディタに改造しろって。

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 13:39:53 .net]
まあ、あいつはじゃばじゃばしてるので
EclipseをEmacsの代わりにして欲しいのかもしれないけど

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:45:01 .net]
Eclipseって使ったこと無いけど
そんなエディタみたいに気軽に使えるもんなの?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:01:42 .net]
企業の

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:02:40 .net]
企業の50%超はeclipse使ってるという調査まであるけどな

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:06:35 .net]
いやいや、そりゃIDEとしては広範囲に使ってるだろうけど
テキスト一枚書くのに起動するようなもんなの?

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:10:55 .net]
>>620
昔のEmacsの重さ程度なので、その辺は
Emacs派としては何とも言い難いものがある。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:15:50 .net]
MS-WindowsでiniファイルをEclipseで開こうとすると、あろうことかメモ帳で開く。
EclipseはあくまでもIDEであってテキストエディタではないってことか。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:25:09 .net]
>EclipseはあくまでもIDEであってテキストエディタではないってことか。

当たり前じゃないか。



630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:41:24 .net]
でも、ソレを言ったらEmacsだってエディタとは言いがたい。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 01:41:04 .net]
やはりEMACSよりも、軽いVIだよな。

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:24:59 .net]
エディタ部分だけなら
機能省いて軽いEmacenでいいよ。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:29:10 .net]
viとEclipseを使い分ける層と
Emacs一筋の層に分かれるのかな?

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:58:24 .net]
Eclipseを使わないけどviを使う派もいるだろ。
IDEってunixで人気があるのか?
DelphiのIDEもいつの間にか消えたし。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 00:19:54 .net]
うるさいよ、木立龍介!

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 00:24:06 .net]
ちょっとした買い物するとき

(+ (* 2 9800) (* 3 5380))

とか *scratch* でやれば電卓が要らないのがいいよな

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:28:20 .net]
釣りか本気か判りづらいよw

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:57:40 .net]
M-x calc とか使わずに意地でも*scratch*でやる漢の >>630 に惚れたw

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 01:00:17 .net]
M-: の方が早いよ。



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 11:14:03 .net]
>>632
いや、俺も>>630と同じようなことやるけどなw

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:54:06 .net]
(+ ; ← (3)書き足す
100 ; ← (1)ここから
200
300 ; ← (1)ここまでコピペ
) ; ← (2)書き足す
; ← (4)ここでC-J
というのは割とよくやる

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:05:27 .net]
今初めて calc っての使ってみたけど、 *scratch* でやるほうがよっぽど簡単だと思った。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:51:25 .net]
M-x calculator の方が簡単で便利。M-x calc は高機能だけど、使い方を覚えないとね。。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:16:32 .net]
電卓で出来る計算くらいは暗算でやる習慣をつけないとボケるの早いよ。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 16:18:25 .net]
>>638
999x999までは暗算できる俺は問題ないな。

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 21:40:39 .net]
すごいな。FxFならば問題ないがな。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 15:42:22 .net]
ソフト自体が死ぬべきだとは思わないが、
コードや設定ファイルだけでなく、和文を書くときも、viを使うべきだと言う奴と、
メールやwebの閲覧も、スケジュール管理も、何から何までemacsを使うべきだと言う奴は、
死んだ方がいいと思う。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 22:51:24 .net]
viを使うべき、とまでは思わないが
別に和文でも全く不自由しないよな、って俺はどうすればいい?
半死半生くらい?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 23:29:32 .net]
まぁそう思うくらいならいいんでない?
押しつけがましいこと言ったり、ほかのエディタけなしたりするんでなければ



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:46:30 .net]
WebをEmacsのwwwでと言うのは微妙だけど
Wikiとか編集部分が多い奴をEmacsでやるのは結構便利だよ。
メールも他の作業している時に素早くチャットのようにメールする人なら
Emacsでメールするのもありな選択だと思う。
viで和文は俺も否定派。

>>643
>>641 は押し付けがましいことも言っているし、
エディタもけなしていると思うから、それは矛盾してしまうように思うな。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:22:11 .net]
VisualHogeとかEclipseに慣れるとIntelliSenseがないのかー!と叫びたくなる。
IntelliSenseもがきなものはあるけど、補完動作も応答性もまるで話にならん。
最近は

 HogeObject.getHogehoge().getFugafugaAsHogeByFugaToHorehoreForFurafuraWithGehogeho();

みたいなコードが多いので、IntelliSenseがないと正直キーを打つのがつらい。

文字を打つのには相変わらず強いが、打たずにすませる機能が弱くて、正直歳を感じる。


652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:28:34 .net]
つくったら?

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:42:15 .net]
その手があったか!

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 03:14:22 .net]
Emacsそのものじゃなくてその使い手を撲滅したいんだよね?今更だけど。
どんな筆で書いたテキストだろーと、別の宗教の人間に読めるし無害だろが。
エディタなんてただの手段。変態が尻の穴で筆書きしててもそんなのかんけーねー

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 10:31:07 .net]
つまりマックはどーでもいーけど、他を貶めることでしか精神の安定を図れないマッカーは撲滅すべしってのと同じだな

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:27:37 .net]
どうでもいいけどさ、 fooとbarは許すけど、 hoge って書かれるとはげしくキモいね

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:41:37 .net]
あぁ、おれ逆だ
fooとbarがかっこつけてるように感じるからhogeを使う
「fooとbarって何ですか?」と聞かれた時の上手いかわし方も難しい
(一から説明するのはもっと嫌だし)

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 19:33:09 .net]
似たような話をすると、wや(笑)とかには特に嫌悪感を抱かないが、
:-)や:Dなんかを好んで使う日本人を見ると、格好つけやがってと思ってしまう。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:02:16 .net]
俺はパソ通時代から断固として(笑)派だったが
最近になってようやくwが許せるようになった
他の顔文字等などは全く無理



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:06:54 .net]
Ema糞の変態インデントは死ぬまで許すことはないだろう。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 23:31:45 .net]
:-) はどうにも嘲笑的なイメージが強い

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 06:44:43 .net]
スイーツ(笑)のせいで(笑)が使いづらくなった

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:15:19 .net]
ここで一句


  弘法筆をえらばず
   ぼうこう筆おろして
    どうてい脱出



664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:57:14 .net]
好き
 foo, bar, w, (笑) その他日本語系顔文字

嫌い
 hoge, fuga, piyo, :-D, その他海外系顔文字

な俺がさっそうと通り過ぎますよ

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:00:35 .net]
fooとbar使ってる人は
ど素人のかわいい女性社員とかに
「fooとbarってなんですか?」とか聞かれた時に
どんなかわしかた(逃げ方)してんの?

hogeは「hogeって書いてたらただの例だってわかりやすいっしょ、ハハハ」とか言って逃げるが
うまく長いウンチクにならずに引かれずに説明する方法があったら俺もfoo、bar使いたい

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:05:15 .net]
キャプテンコマンドーに出てくるロボットを操縦する天才赤ちゃんの名前なんだよ〜といえば100%納得してくれる(嘘)

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:55:34 .net]
当スレとしては find outer otter の略として説明せねばなるまい
それはそうとキャプテンコマンドーとは懐かしい

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:56:03 .net]
つ 「fooって書いてたらただの例だってわかりやすいっしょ、ハハハ」

hogeはなんか音が好きじゃないんだよな・・・ ホゲって。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:27:50 .net]
「わかりやすくないですよ」って素でかえされそうで嫌だw>foo



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:14:49 .net]
ど素人のかわいい女性社員とかに「fooとbarってなんですか?」とか聞かれ
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 09:01:11 .net]
そこから否定かよw

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:11:50 .net]
ど素人のかわいい女性
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |


673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:51:21 .net]
全否定だなw

674 名前:ζ ◆J5DfibPk9U [2008/01/13(日) 18:08:55 .net]
> だからFirefoxをエディタに改造しろって。

超同意。


675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:45:25 .net]
>>668
なんかどこかで見覚えがあるような。
おまえ、まだ2chに居たのかよ。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:40:50 .net]
VIm vs Emacsスレでも見たな

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:50:39 .net]
そりゃそこでは見たけど、5年位前に見たような記憶がある。
別人かもしれないが。

678 名前:ζ ◆J5DfibPk9U [2008/01/14(月) 11:06:57 .net]
>>669
確かに5年前にもこの板にはいた。ほんとに偶にだけどな。
ただ、もし俺をそのころ見たとすれば、それは数学板か哲学板での確率が高いな。


679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 13:50:19 .net]
Emacsの開発に携わったことのあるJames Gosling氏の発言

あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな?30年前?みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。
2の15乗倍ものCPU性能があれば、もっと違うやり方ができるはずだ。
NetBeansを試してみることを強く勧めるね。
セマンティックスをリアルタイムで解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことができるようになるんだよ。
だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。
もうテレタイプなんて使っていないんだろう--それってあまり頭の良いことじゃない。
とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。





680 名前:ウサチャソ ◆/0IEZmXnQ6 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:34:27 .net]
>>673
ジジィになってなおその発言が出来るのは、もう尊敬以外何もできないな…
そんな俺は vi 以外のエディタが使えないジジィ

681 名前:ウサチャンの彼氏 [2008/04/02(水) 17:00:58 .net]
NetBeans を勧めてる時点で、単に「宣伝」だとわかるだろうが。
あんなのを引き合いに出してくるとか、苦笑いものだろ。
今 Emacs と対等に渡り合えるポテンシャルを秘めるソフトウェアは Firefox のみ。


682 名前:ウサチャソ ◆/0IEZmXnQ6 mailto:sage [2008/04/02(水) 18:38:46 .net]
>>675
彼氏ってアンタ…
アッー!

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 18:16:33 .net]
skkとかemacs使ってるやつは一度全ての環境を失ったたいいんだ
もう二度とカスタマイズなんかしたくなくなるぜ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 18:42:04 .net]
1からカスタマイズ仕直すのもまた楽しいから困る
これは一種の病気だな

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 02:44:23 .net]
俺昔はemacs嫌いだったけど
今ではだんだん可愛くみえてきた
なんか使ってるとドキドキする・・・・

変態?

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 04:50:18 .net]
病気です、変態です、vim使いの私にこんなこと言われて喜んでる
あなたたちって・・・

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:21:10 .net]
すまん、vim ってなに?


688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:46:12 .net]
>>681
きーhjkl:q!

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:46:49 .net]
終了してどうするw



690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 11:16:45 .net]
emacsでオナニーこいた俺は。。。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 02:53:39 .net]
Lispが第一言語の漏れはEmacsが死んだら何を使えば良いのか・・・

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:30:48 .net]
一生かけてyet anotherなemacsを自作
世界中から神と崇められるよ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:57:56 .net]
>>685
最近はviにPerlが組み込まれる時代だからviにemacs lispを組み込んで
使えばいいんじゃね?

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 05:11:11 .net]
正直vimのほうが使える

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:03:37 .net]
でもまあ、 emacs は人を選ぶからね。
素質のない人は emacs を使えない。
そういう人はせいぜい vi で満足しとけばいいとおもう。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:06:15 .net]
だよね
emacsには丈夫な小指が必要

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:28:57 .net]
emacs で左手の小指筋は特に大事。
俺の小指は第一と第二関節がカクカクするようになった。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:24:39 .net]
ピアノ経験者とか有利そうだな

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:16:06 .net]
unixの哲学ってなんだっけ?



700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 19:07:42 .net]
なんだっけ? トンプソンの自家用車?

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 09:44:17 .net]
批判することをやめたものは哲学でなくドグマである。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 11:27:28 .net]
> 批判することをやめたものは哲学でなくドグマである。

「批判すること」ができる生物は人間しかいないから、
必然的に↑で語られている「ドグマ」は人間に限られるよな?
人間が「ドグマ」っておかしいだろ。「ドグマ的」であればわかるが。


703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 00:30:47 .net]
DBで喩えると、Emacsは魔人ブウでVimはクリリンだよね。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:02:32 .net]
データベースと魔人ブウが繋がらなくて、しばし悩んだ俺

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 08:30:12 .net]


706 名前: >>697
俺も含めて、ここにいる連中のほとんどは
DB = Database
だと思うが。
[]
[ここ壊れてます]

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:25:28 .net]
まあ、Emacsはハマり込むとどんどん独自の世界に入って手がつけられない魔人タイプ。
Vimは能力こそ高くないがサッパリ長く付き会えるクリリンタイプと考えると的を射ている。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 14:15:13 .net]
よくわかんないw

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 15:07:18 .net]
Emacsのキッチンシンクなアプローチを魔人ブウに例えるのは理解できるが、
それってVimも一緒じゃね?



710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 18:53:29 .net]
>>697
お前VIPでも浮いてるだろw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:42:47 .net]
オレはクリリンとサッパリ長く付き合う気はサラサラないがw
Vimの肥大化は、うーん、一応まだ許容範囲かな
grep内蔵して便利になったが、この路線で肥大化していかないか、ちょっと嫌な予感もしてる






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