- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/31 03:37.net]
- 前スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073293910/
真面目な話、emacsはもういいだろ。ついでにviも。
こいつらがいつまでも第一線で使われている限り、UNIXに未来はない。
そうは思わないか？
そろそろ過去の汚物を捨てよう。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 00:46:55 .net]
- lispは愚者の言葉。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 11:01:46 .net]
- >>378
elispはだろ？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 21:39:02 .net]
- >>364
ノートPCを使ってる人はとても面倒だと思います。却下
↓はい次ﾄﾞｳｿﾞｰ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/15 00:42:37 .net]
- はい、足が駄目なら口はどうでしょうか。
左の歯でCtrlキー右の歯でメタキーという感じで。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/15 01:33:22 .net]
- Carbon Emacs最強
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/15 23:15:08 .net]
- emacs使って腱鞘炎になるなんてよほど姿勢が悪いんだろ
普通に使ってればなるわけない
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/25 09:12:15 .net]
- 姿勢の問題なのか。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/25 09:39:28 .net]
- >>384
姿勢の悪い奴は大抵筋力が足りないかバランスが崩れているってことじゃね？
emacsを使うためにはまずは体を鍛えろってことだな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/26 01:32:18 .net]
- イーマックスは知障者だけでなく身障者もおことわり
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/26 08:28:13 .net]
- 障害者に優しいエディタを教えてください．
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 10:28:55 .net]
- >>387
ed
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 16:39:02 .net]
- >>387
障害による。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/01 12:31:31 .net]
- 寿命が1週間のぼくは
どのエディタがおすすめですか
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 12:54:47 .net]
- acme
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 15:32:59 .net]
- >>390
ed
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 17:00:22 .net]
- 腱鞘炎を治すのによいかもしれないキーボード:
www.fingerworks.com/lp_product.html
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s age [05/03/01 18:41:54 .net]
- >>393
ed
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 11:14:56 .net]
- >>393
ed
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 11:50:13 .net]
- ed なんか使えて当然だから、そうことさらに連呼しなくてもいいよ。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/03 17:26:34 .net]
- >>396
ed
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/03 17:39:47 .net]
- >>396
ed
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/04 08:54:36 .net]
- これだけ連呼してるところを見ると実は某薬局のCMでおなじみの方のEDなんじゃない？（w
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/04 09:21:40 .net]
- >>399
ed
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/05 08:24:39 .net]
- つま
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/14 18:41:53 .net]
- >>400
jim
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/16 17:18:34 .net]
- edの後はsex
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/17 00:26:05 .net]
- 早く撲滅するべき。
恐ろしいことに大学の情報教育でこれを標準エディタとして教えてるらしい…
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 11:51:34 .net]
- >>404
うちの大学はviだぞ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 12:09:49 .net]
- 要は、デフォルトのキーバインドが気に入らないんでしょ？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 15:27:30 .net]
- 直感的じゃないのが気に食わない
マニュアル読まなければ絶対に使えないよね
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 15:39:04 .net]
- 紙に字を書くのだって直感的じゃないし
文字そのものだって直感的じゃない。
学習しないといけない。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 16:13:14 .net]
- 秀丸と同じキーバインドに変更すればいいんじゃないの？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 17:20:54 .net]
- >>408
秀丸、TeraPad、さくらなどはマニュアルを読まなくても
保存、検索、置換、キーバインド変更、フォント変更ができる。
それと比べると Emacs は直感的じゃないでしょ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 17:37:18 .net]
- その3つのエディタをすぐに使えるのも、windowsの操作を学習したからじゃない？
母国語がラテン語由来の言語なら英語とかは学習しやすいけど、日本語は覚えにくいっていうじゃない。
モンゴルの人は母国語がかなり複雑なんだそうで、外国語覚えるの得意らしいよ？
Emacsと比べるには育ちが違いすぎる。まあ確かに敷居は高いとは思いますが。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/17 17:52:14 .net]
- viもだけど、練習しなきゃメモ帳以下。
普通の人には機能過剰で練習する価値なし。
プログラムや設定ファイルよく書く人ならVi(m)のほうがいいだろうし、存在価値マジ疑問
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 19:18:21 .net]
- Emacs中毒だからもうどうしようもないOrz
ほかのエディタを使ってみたい気持ちはあるんだけど、体が受け付けないんだよ…
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 20:49:04 .net]
- emacs と vi 両方使う人は結構いるよ。
この二つならすみわけもできるし、やってみたら？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 21:51:26 .net]
- >>413
へへへ、体は正直だなｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 22:49:34 .net]
- >>413
ほぉら、この Elisp がいいんだろぉ。
んー? 口では嫌がっても、この小指は嫌がってないようだぜ?
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 23:32:34 .net]
- あぁんっ、攣っちゃう・・・攣っちゃうよぉっっ！！
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21(月) 11:23:44 .net]
- >>402
sam
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21(月) 11:24:47 .net]
- >>391
wily
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/31(木) 17:11:31 .net]
- >>404
東工大新入生向けのコンピュータリテラシーの講義がそうですね。
標準エディタはEmacs、メーラはMew。
ちなみにキーボードはUS配列で矢印キー無しのHHK。
情報工学科だけじゃなくて全学の情報教育がこれ。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/31(木) 17:43:55 .net]
- 自動車の教習でトラックとかキャンピングカーとかレーシングカー使わせるようなもんだな
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/31(木) 18:17:15 .net]
- >>421
練習する環境があるのなら、トラックで教習すればいいじゃないか。
あとで普通車に乗り換えるのなんて楽なもんだろ。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/31(木) 22:04:43 .net]
- >>421
確かにそうだな。まあ車は操作にそれなりに統一性があるからなあ。
emacsとUS配列のHHKに慣れた指の戸惑いが、トラックと乗用車の違いぐらいで
おさまってくれればいいんだが。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/01(金) 00:13:16 .net]
- >>421
どっちかっていうと自作カー。
他人が作った自作カー。
手入れないと使い物になんない。
車の初心者が手を入れられるかは・・・
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 00:21:48 .net]
- test
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 00:32:43 .net]
- メモ帳でいこう
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 02:04:09 .net]
- なら学校のunix環境の教育でEmacs以外に何を使わせるんだ？
viとかvimなんてもっと特殊じゃんか
Emacsが一番自然だし、将来のためにもいい
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 02:08:14 .net]
- >>427
ed
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 02:17:51 .net]
- >>426
チラシの裏が最適
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 12:31:10 .net]
- だれか「チラシの裏」というエディタをつくれよ。
メモ帳＋背景は自動ダウンロードしてきたネットの広告
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 13:39:32 .net]
- >>427
というか、サーバ管理ではviは必須だから、たいていviはやる。
Emacsはわざわざ入れないと入っていないOSも多い。
開発になるとどうかは知らんけどね。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/02(土) 17:40:02 .net]
- >>430
yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
www.wakaba.jp/~ikemo/chirashi/
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 01:06:42 .net]
- 次は誰かEmacs用のchirashi-no-ura-modeを作ってくれ！
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 01:51:38 .net]
- *scratch*
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 02:12:52 .net]
- >>427
まぁgeditとか、CDEのテキストエディタとか無難じゃね?
これとて「標準」の環境とはいいがたいが
将来違うエディタを使うことになってもとまどいは少ないだろ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 04:15:30 .net]
- この前インストールした Linux に emacs くらいは入れとかんとなぁと思って
パッケージを眺めたら果てしなくいろんな emacs があって、どれを入れたら
いいのかと悩んだあげくめんどくさくなっちった。
nemacs 3.3.2 が好きだった。あのころの青春を返して欲しい。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 14:36:52 .net]
- >>427
viでいいだろ。
少なくともemacsよりは覚えるのは易しい
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/04(月) 02:08:29 .net]
- 目糞鼻糞
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/04(月) 23:37:25 .net]
- >>431
開発でないならviで十分だと思う。
だけど、viだと授業としては面白みに欠ける。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 01:48:04 .net]
- >>1
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 12:10:18 .net]
- 授業なんて、面白みとかだけでやるものじゃないだろ。
それで現場に投入されて、Emacs入ってないから設定できませんとか言われたら殴るぞ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2005/04/06(水) 13:49:45 .net]
- お好きに
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 13:59:43 .net]
- 発想が日本人。
仕事なんて面白みとかだけでやるものじゃないだろ？とか言いそうｗ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 15:13:27 .net]
- >>443
チョソンよ。国に帰えりな。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 15:25:32 .net]
- みんな好き嫌いだけで仕事を選んでたら、誰も運用なんてやらなくなるだろうな…
開発する人、売る人ばっかり増えて、誰も運用しないなんて矛盾が出てくる
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 15:34:33 .net]
- >>445
え、運用っておもしろくない？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 17:57:56 .net]
- 奇特な人がいるもんだな・・・
まぁ、のぞき趣味の奴とかは面白いかも知らんが。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 20:09:53 .net]
- >>447
あなたは開発や営業が楽しいの？
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 20:56:09 .net]
- 両方本質が解るまで経験した奴なんていないだろ
ただ、人気度から言えば
開発/営業＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞運用
だな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 21:18:58 .net]
- >>449
人にペコペコ頭さげるのがたのしいのかねぇ。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 23:56:20 .net]
- 開発と運用両方やってまつ。
つか、分かれてません。
Emacs使える頭があるなら、viも普通に使える罠。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 12:25:38 .net]
- >>450
普通の会社では、営業が一番花形なわけだが
君に対人能力がないからそう思うのかもしれないが
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 17:26:22 .net]
- 経営者が花形満
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 21:47:59 .net]
- >>453
雇われ社長の場合はそうも行かない。
うちは零細だがエンジニアがほぼ中枢を握っているぞ。
営業はエンジニアの力がなければ売り上げは立たないが、彼らのファン
クションとは二人三脚。
所詮、社長や経理は我々の効率を上げるためのサービス部門だ、戦争を
起こせばリストラされるのは彼らの方だ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 22:31:53 .net]
- >>452
一般論じゃなくてあなたの意見を書いたら？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 22:55:41 .net]
- まあ花形って煽てるだけで仕事してくれるんならそれも良し。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 23:00:03 .net]
- そうか!
士農工商の農民みたいなものですね。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 23:18:35 .net]
- 経営者も営業も開発も全員花形じゃないとは寂しい人生ですね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 23:27:05 .net]
- 結論、運用がマターリしてらくぽ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 23:55:27 .net]
- >>455
なんで粘着してるの？
サンプルをそいつ一人だけ抽出しても意味無いだろ。
普通は個人の独断と偏見の価値観よりも、一般論を求めるものだと思うが。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 02:10:50 .net]
- >>460
おれの血がそうさせるのさ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 02:14:08 .net]
- 献血に御協力下さい。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 09:42:00 .net]
- >>460
自分の思いをあたかも一般論のように言及する奴って多いよね。
さらに、一般論ってものはあてにならんし発展性の欠片もないということを覚えておこう。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 19:50:02 .net]
- >>463
ということにしたいのですね。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 22:44:09 .net]
- あてにならない発展性のかけらもない基準で人気だと結論が出た職種に、
実際人気が集中していると。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/09(土) 02:32:55 .net]
- ﾆﾀﾞ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 11:13:40 .net]
- どうせ、営業と仲良くできない引きこもり技術者の戯言だろ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 11:57:55 .net]
- どうせ〜だろ、って。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 12:59:06 .net]
- 言葉の言い回しの反論ばかりで、職種に関する具体的な反論はゼロだな
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 13:11:27 .net]
- 自論が無いのに反論とは如何に。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 02:40:10 .net]
-
- 476 名前：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ [2005/04/23(土) 00:53:48 .net]
- ( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ
( ﾟДﾟ)＜
( ﾟДﾟ).。oO○
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 00:47:56 .net]
- ぬるぽ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/08(日) 09:04:22 .net]
- 放置か
惨めだな・・・
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/20(金) 01:17:02 .net]
- EMACS
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/20(金) 06:58:19 .net]
- 悔しかったらviでメールやニュースを読んでみろということか
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/27(金) 20:38:46 .net]
- vimで2ch見られるけどな。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/28(土) 14:40:10 .net]
- メールやニュースは?
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