Gnome使っている奴は負け組

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/04 14:21.net] 人生も負けそのもの。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 19:37.net] C++は好きだけどQTは嫌い GTKは好きだけどCは嫌い ＿|￣|◯ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 19:44.net] >>362 gtkmm使え。最近だと inkscape www.inkscape.org/ Passepartout www.stacken.kth.se/project/pptout/ とか割と有名どころで使われていたりする。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 19:46.net] >>361 そのスクリーンショット、意味わかってて使ってるのかな？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/29 00:33.net] >>361 わろた 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 19:40.net] gnomeのシンボルって、足跡をデザインしたものらしいけど・・・ 俺の目には足の裏としか映らない。 何と言うか、プーンと臭ってくる感じなんだよ。 もっと清潔な印象のシンボルに変えてくれ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 20:38.net] 足の裏は縁の下の力持ち。バカにすることなかれ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 21:13.net] いや、バカにするしないの問題ではなく、イメージの問題 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 21:30.net] >>368 裸足の足跡っていうのは神聖なイメージだよ。 プーンと臭うのは靴や靴下を履いているからだし。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 21:48.net] 足跡はカッコいいと思うけどね 中身が糞だから使わないけど 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 21:52.net] >中身が糞だから おいおいイカーザちゃんに失礼だろ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 21:55.net] >>352 その要望って素人向けすぎやしないかね 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 22:08.net] そういえばMiguelタン、orkutでjail行きになってるらしいね(藁 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 22:41.net] >>373 orkut.comってあの偉人が集まるアレですか ようけ知らんのでソースとか頂きたく候 375 名前：373 mailto:sage [04/02/29 22:54.net] >>374 ttp://diary.mrmt.net/?20040228#28-2 つか、Joiタンもか(藁 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 23:01.net] >>371 どうでもいいけど、彼はメキシコの人だから「イカーサ」と発音するのが 正解だと思われ。 377 名前：371=374 mailto:sage [04/02/29 23:04.net] >>375,>>376 なるほど勉強になります ありがとう偉い人 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 09:03.net] >>372 何の為のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ環境なのか理解出来ないからかも。 誰か教えて。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 23:30.net] 勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ 　　　　　　　　　↓ jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 23:47.net] arts >> esound konqueror >> galeon, nautilus kwin << sawfish ・・・とか比較してるとキリがないな つうか、KDEってかなり強力なアプリたくさん持ってるんだよね。 商業上Qtが使いにくいから、GNOME/GTK2がRedHatあたりに ちやほやされてるだけでさぁ。 まあ、KDE最大の欠点は肝心のウインドウマネージャが使いづらいことか・・・ 勝ち負け関係なく、優れたテクノロジが互換性の乏しい状態で分離されてるのは 非常に勿体ないことだと思うがどうよ。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 02:57.net] マルチプラットフォームのためには仕方がないけど、 Qt はなんでもかんでも 自分で抱えて巨大になってるから、一部のクラスだけを使いたい場合は不便。 GNOME はライブラリが細かく別れてるんでそういう面では便利。 libxml2 は Perl, PHP, Python からでも使えるし、glib/gobject, GConf, gnome-vfs って 単体でも便利につかえるんだけどなぁ。 (glib/gobject に関しては素直に C++とboost 使っとけとか言われそうだが) 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 11:15.net] > (glib/gobject に関しては素直に C++とboost 使っとけとか言われそうだが) C++はあまり使いたくないから、こういうのがあると嬉しい。 あと、language bindingsを作るのにいちいちglue codeを書かずに 自動生成できるというのは大きいと思う。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 17:35.net] >>372 素人って言うより、店屋のBGMに利用しようとか思ったら 運用コストも問題になるだろうと思う。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/07 21:25.net] >>1-383の結論: GTKは糞 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 21:31.net] gnomeは糞だけどgtkは糞じゃないよ ほんとだよ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 21:39.net] KonquerorをGTK+で書き直してGnomeのデフォルトファイルマネージャにし、 サウンド関連を全部artsに移行するなら、Gnomeを見直す。 ・・・ちょっとだけ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 22:46.net] >>384 そういう事にしたいのですね:-) 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:24.net] >>385 GTK+も糞だとは思う。けど、Cだと他に選択肢がないし。 # Motif とか、面倒くさくてもう書く気になれない 仕様がアレでもそこに実装があるから使うよ。 例えは悪いが、Windowsみたいなもんかな。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:37.net] ふんとに糞だと思うなら 具体的に糞な点を挙げればいいのにな makeがめんどいだの、 nautilusがダメだの、 似非臭くってかなわん でもMotifがたるいのは糞が漏れるほど同意 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 09:00.net] >>389 GTKで書いてみればわかるけど、イベント処理まわりがふんとに糞だよ。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 12:22.net] nautilusはダメだろう… 具体的に一つ一つあげるまでもなく、全体的にダメだろう… 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 12:52.net] 正直GtkはWin32以下 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 13:31.net] あのさ、批評するとか抵抗するって態度を取るのならともかく理解るけど、 「糞｣とか「ダメ｣とか言う態度を取るのって プロレタリアートが修羅場ってる時だけにした方が良いと思わん？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 13:40.net] おはよう馬鹿ども 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 13:50.net] >>394 おやすみ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 13:53.net] amen 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 14:27.net] >>393 意味わからん。 設計が拙いものを糞と呼んで何が悪いの？ あんたこそGtk使ったこともないくせにそういうことほざいているんじゃないの？ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 15:25.net] > 設計が拙いものを糞と呼んで何が悪いの？ 別にいいけど、それを人前で主張するなら根拠を示すべし。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 15:37.net] esoundうんこ ハードコーディングうんこ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 23:06.net] >>390 イベント周り？ ダセェくらいで糞とは思わなかったけどな もうちょっと具体的に書いてくれないと反論のしようがないよ イベント伝播ごときにどれ程の違いがあるというのか 俺には糞と味噌程度の違いしか見出せないよ つーか>>390に糞じゃない イベント処理まわりのもんをご教授願いくらいだよ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 23:56.net] 390ではないがQtのSLOT&SIGNALはスマートだと思う 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 03:42.net] スマート・たるいって言っても 所詮はプログラマの観点だったりするわけだが。 まず知りたいのはデスクトップ環境のヒエラルキー。 個人的にこうあって欲しいのは、 初心者＞＞ユーザ＞＞gtk-devel＞＞(越えられない壁)＞＞アプリケーションプログラマ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 08:00.net] >>402 その「越えられない壁」ってのは悪い風習だと思うが・・・。 もちろん使ってもらってこそだからユーザー第一なのは当然のことだが、 もう少し開発してる側の人間の功労が理解されても良いんじゃないかと思う。 立派なアプリを組むってのは、色々と高度なスキルが無いと出来ない芸当なわけで。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/09 08:45.net] 開発のしやすさがアプリケーションの出来にも影響すると思うよ KonquerorとNautilusが典型 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 09:00.net] >>400 ちょっと凝ったウィジェットの配置にすると、来てほしい expose イベントが なぜか来ないとか、configure イベントの引っかけ方(GtkWindow 以外に 引っかけるとひどい目にあう)とか。 RedHat のパッチを当てない状態だと、常に全体に expose が来てた、 ってのもあったな。1.x の頃の話だけど。 あと、実際にウィンドウを貼ってしまわないと、ウィンドウサイズが取得 できないので、-geometry -0-0 みたいな配置をしたいときにすごく 面倒。configure イベントに引っかけて set_uposition するしかないん だけど、一瞬 +0+0 にウィンドウが出てきてしまう。 realize 前にサイズは取得できていてほしい。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 10:13.net] >>401 Qtは独自の構文を使うのがちょっとやだかな。 407 名前：400 mailto:sage [04/03/09 22:22.net] >>405 プログラミングインターフェイスの良し悪してな話かと思ったよ 再描画のイベントぐらいどーでもいいじゃんよ (こういう見た目にかかわるバグの存在がド素人にGTK+/GNOMEはクソとか罵られちゃう所以なわけですかそうですか) 実体化前にサイズ取得ってウィジェットのレイアウト？boxとtableじゃ足りんの？ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 22:32.net] >>407 > 実体化前にサイズ取得ってウィジェットのレイアウト？boxとtableじゃ足りんの？ 意味不明 409 名前：400 mailto:sage [04/03/09 22:38.net] いや俺には >実際にウィンドウを貼ってしまわないと、ウィンドウサイズが取得 のくだりが意味不明なんだよ どういうことがしたいんかと思って 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 00:59.net] >>407 >(こういう見た目にかかわるバグの存在が >ド素人にGTK+/GNOMEはクソとか罵られちゃう所以なわけですかそうですか) これは言い過ぎだと思った。 いや、言いたい事は分かる気がする。 米百俵の故事でしょ。 ただ、「素人」「玄人」って括りで自己規定すると、 最終的にはMac同様に信者呼ばわりされるのがオチだと思う。 いずれにしても >設計が拙いものを糞と呼んで何が悪いの？ の中に見え隠れするものには 私は信頼を置いてはいない。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 01:45.net] >>407 > 再描画のイベントぐらいどーでもいいじゃんよ ところがそうもいかないんですよ。 このへんの書き方に、直感に反する妙な制限 (特定のウィジェットにしかイベントを引っかけられない) があるおかげで、本来なら握っておかなくてもいい ウィジェット変数を握って連れ回さないといけなくなる。 おかげでコードの見た目がよくない。 確かに些細なことなんだけど、こういうことの積み重ねで、 あー、GTK+ って設計が (ry っていう心証を持ってしまう。 まぁ、そう思いつつも、結局使うんだけどね。これって負け組? > (こういう見た目にかかわるバグの存在がド素人に > GTK+/GNOMEはクソとか罵られちゃう所以なわけですかそうですか) これはどうなのかわからない。実際に単に罵ってるだけの素人に聞いてみないと。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 01:49.net] >>409 -geometry -X-Y が効くようなものを書いてみると意味がわかるよ。 pixmap を貼るだけ、みたいな単純なのでいいけど、 あらかじめサイズがわからないようなものがいいです。 まぁ、最近は自力で配置、なんて流行らないのかもしれないけど、 Xt でも Motif でも何も考えずに普通にできてたものが、なんでこんなに 苦労せにゃいかんのじゃ、って思うよ。 413 名前：400 mailto:sage [04/03/10 18:15.net] >>410 >ただ、「素人」「玄人」って括りで自己規定すると、 >最終的にはMac同様に信者呼ばわりされるのがオチだと思う。 そうですね おっしゃるとおりだと思います この辺で止めときます >>412 >あと、実際にウィンドウを貼ってしまわないと の「ウィンドウ」はToplevelなウィンドウのことですか？ 単にウィンドウと聞くと総称的なアレを連想してしまうもので 文盲ですみません 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 14:55.net] ＞configure イベントの引っかけ方(GtkWindow 以外に ＞引っかけるとひどい目にあう)とか。 ひょっとしてWindowGravityの事を言っているのかな？ ここら辺は恐らく、物凄く議論を要する話だと思う。 親のGravityと逆転した向きで子供がGravityを持つ。 と言うのを無秩序に許可するとイベント伝達時に デッドロックが起きる可能性が有るんじゃないかと思った。 415 名前：412 mailto:sage [04/03/24 16:11.net] >>414 そんな複雑な話じゃないです。 ちょっと自分でも混乱してたので、以前書いたソースを眺めて整理しました。 コマンドラインオプションで -geometry -0-0 みたいな設定を許すとすると、 自前で左上の座標を計算して gtk_widget_set_uposition() に渡す必要があるよね。 これには、toplevel のウィンドウサイズを取得する必要がある。 けど、これが toplevel を realize した後じゃないと取得できないんですよ。なので、 gtk_signal_connect(GTK_OBJECT(toplevel), "configure_event",GTK_SIGNAL_FUNC(adjust), NULL); とかして、adjust() の中で gdk_window_get_size() して gtk_widget_set_uposition() する ことになります。 ここで、toplevel 以外の configure_event に引っかけるとダメで、このために 自分のコードはちょっと汚くなってしまった(これはまぁ実害はないので拘らないことにする)。 で、この方式だと、ウィンドウ出現時に一瞬だけ左上に出てきて、それから実際の場所に 移動させられます。遅いマシンだと結構気になるかも。 例えば、gtk_widget_realize() した時点でサイズを計算し、確定させておけば、 toplevel 以外を realize した状態で gdk_window_get_size() が使えていいんじゃないか、 と思うんですけど、これ、やっぱり技術的に実現困難な問題がある? GTK+ のソース全部見てないので何とも言えないんだけど。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 17:48.net] gnome.orgもやられてもうた。 ＿|￣|◯ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 21:54.net] ざーわーわー　ざーわーわー　ざーわーわー 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 19:44.net] >>1 結局なにしてもダメなやつが、負け組なんだよ! だからおまえは、KDEをつかおうが、ぐのーむをつかおうが 負けなんだよ。。。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 20:01.net] >>418 >>1は負け組というより負け犬。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 20:44.net] KDE使ってるやつ馬鹿じゃねーの 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 21:33.net] 趣味でUNIXを使っててtwmは負け組み 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 01:11.net] 趣味に勝ち負けがあるんか 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 13:58.net] Gnome2.6使っている奴は超負け組 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:03.net] しぶとく生き残っているこのスレは勝ち組？ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:51.net] >>1だけは負け組 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 17:57.net] HP-VUE な俺の勝ちだな。 427 名前：Gnome 2.4 [04/04/07 08:56.net] 2.6 では↓の様なエラーは直ったの？ Window manager warning: Broken client! Window 0x600010 (xconsole) changed client leader window or SM client ID mapping method init - connect2: Connection refused (nautilus:594): libgnomevfs-WARNING **: module '/usr/X11R6/lib/gnome-vfs-2.0/modules/libmapping.so' returned a NULL handle Window manager warning: Working around an application which called XSetInputFocus (None) or with RevertToNone instead of RevertToPointerRoot, this is a minor bug in some application. If you can figure out which application causes this please report it as a bug against that application. No running window found. Window manager warning: Broken client! Window 0x2400008 (kterm) changed client leader window or SM client ID Corrupt JPEG data: premature end of data segment ** (nautilus:594): WARNING **: destroyed file still being monitored ** (nautilus:594): WARNING **: destroyed file still being monitored ** (nautilus:594): WARNING **: destroyed file still being monitored ** (nautilus:594): WARNING **: destroyed file still being monitored 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/15 08:16.net] KDEまんせー 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/15 09:11.net] ｋDEまんせー 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/15 11:12.net] xfce4以外は負け組だな 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/15 13:16.net] デスクトップ環境通の俺から言わせてもらえば今、デスクトップ環境通の間 での最新流行はやっぱり、Enlightenment DR17、これだね。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/16 15:49.net] UIは全部XULにしてしまえ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/16 21:10.net] XULよりむしろXAMLだろ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/23 14:59.net] LGPLベースでKDEなみに使いやすいDEねーの？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 18:46.net] 漏れはGNOMEで十分。 XFceも使ってるけど微妙にUIが馴染めない。 Roxはまだ試してない。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/30 20:50.net] と言うか、日本GNOMEユーザー会のやる気のなさが負けを物語ってるっぽ。 全然更新してないし、リリースのアナウンスすらないんだもんな。 一瞬、目を疑ったよ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/30 21:39.net] GNOMEに限った話じゃないと思うけどな KDEもML全然流れてないし。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/02 01:03.net] GNOME2プログラミングの おすすめ書籍ってありますか？ GNOME1.6のならアマゾンにうってたのですが、1.6と2なら、大部変わってますよね。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/02 01:57.net] >>438 負け組み 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/02 07:13.net] gtkもqtも洋書しかないと思うよ。 訳書あっても内容がヘボいことが多いので。 amazon.comでgtkキーワードにレビューの評価が高い本を探すと吉。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/18 12:32.net] gentoo+gnomeのですが、 負けていますか 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/24 17:56.net] gentooは微妙ですがgnomeは負け組です 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/25 16:14.net] >>438 確かにgnome2の和書は見かけないな。 漏れは developer.gnome.org/doc/tutorials/ ここみて勉強しますた ってか、漏れもgentoo+gnomeだ・・・ ついでに+firefox 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/27 20:52.net] Gentoo使ってるやつらなんて勝ち負けを気にしてないだろ（ｗ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/02 11:18.net] 負け決定だしな。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/13 12:03.net] gentooいいじゃーん 牛かわいーじゃーん 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/20 00:05.net] 　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ 　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ 　/ 　T　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 T ヽ 　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 / 　|　 W　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 W ｜ 　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜ 　|　 M 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 M　 | 　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜ ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ 　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 | ,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 | 　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ 　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　| ､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/23 23:52.net] KDE3.3って目新しい機能はないがかなり完成度高いな こりゃGnome終わったな（笑 449 名前：ひろさん ◆EriosvaGhM mailto:GODsage [04/07/24 06:32.net] 　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 | 　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！ 　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::! 　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　 　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　| |-----------| | 　　　＿ 　 ／ ／|） 　 |￣| ／ ／ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/24 12:15.net] ｍｗｍは勝ち組！！ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/28 18:33.net] Qtはライセンスが糞（＠ｗぷ 勝ったな（＠ｗ荒 圧倒的に勝った（＠ｗ荒 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/29 09:54.net] GTKと同じジャン 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/30 18:49.net] >>452 Qt Free Edition は GPL/QPL どちらを選んでもソース公開せんといかん 嫌なら Commercial 版買え www.trolltech.com/products/qt/pricing.html osb.sra.co.jp/Qt/license.php Gtk+ とか GNOME 関係のライブラリはほとんど LGPL libxml は MIT 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/30 22:53.net] >>453 OperaのQT Sharedはソース公開してないジャン 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/31 21:46.net] >>454 で？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/01 14:31.net] つまり>>451は嘘ということか 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/01 15:09.net] enlightenmentですがなにか? 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/01 16:16.net] GNOMEしょぼ！ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/09 23:41.net] 「勝ち組」について 勝ち組という言葉を最近良くテレビで聞くようになった。 この言葉由来は決して良い言葉ではない。 知っていて使っているとすれば不愉快極まりない。 うろ覚えで申し訳ないが私の記憶している話では、太平洋戦争後の南米の 日本人移民社会で起こった事件に由来するという。 太平洋戦争後ブラジルなど南米の日本人社会では、日本の敗戦が知らされると これを信じられず「日本の敗戦のニュースはデマである」と言う人々が現れた。 この人たちは日本は戦争に勝ったのであると言い出す事態に至った。 これに対して「敗戦の事実は　現実のもので嘘ではない」と言う人たちと 対立を深め前者を「日本勝ち組」後者を「日本負け組」という。 やがて勝ち組と負け組は争いをはじめ死者もでたというはなしである。 この人たちのその後の運命は悲惨を極めたと言う。 大戦後世界はアメリカを中心に回り始め日本人＝悪者という図式が長い間使われ 外の世界で日本人の代表として扱われる日本人移民にとっては受難が続いたという。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 07:26.net] こういうのってだから何？って感じなんだが。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/04 18:18:01.net] 　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　 /　　 ,∨∨∨∨∨ 　　/　　／　／　　＼ | 　　|　 /　　　,（・）　（・） | 　　 (6　　　　　　⊂⊃　| 　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　　／こんな名スレを 　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　放置するなんて 　／|　　　　　　　　／＼　　　＼いけないと思うんです 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/01 23:02:05.net] 　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 | 　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！ 　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::! 　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　 　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　| |-----------| | 　　　＿ 　 ／ ／|） 　 |￣| ／ ／

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