- 1 名前：阿部高和 ◆5c5udzFPUI [03/08/17 21:14.net]
- 夜中まで語り明かそう！！
- 388 名前：378 mailto:sage [2005/06/25(土) 05:35:00 .net]
- 俺がtwm使いだした理由って
初めてGNU/Linux使ったのがRH8で、GNOMEがあったんだけど
結局はGTERMしか使わないのにメニューとか下のバーとかがうざかったから
BlackBoxを使いはじめた、BlackBoxは不自由なく使ってたけど
タイトルバーとかがうざかったし、無駄な枠とかでメモリ食ってたから
twmを使い出した、twmは設定しやすいしX入れたら別にインストールする必要もないし
自分がひつようなことは全てできた、だからつかい続けてるって感じかな
>>382
だいたい、Xが入ってるほぼ全ての環境で使えるWMなんだし
設定覚えといたら一番役に立つと思うけどな
GNOMEとかは、設定ファイルがバイナリだし複数にわかれてるし不便きわまりないと思うんだが
俺的にはね、 便利だと思う人もいるから使う人もいるんだと思うんだけど
大体、twmはマニュアルがでかいわけでもないし関数の説明だけだから
なんか覚えるたってman読むだけの時間だからたかがしれてると思うんだが
>>384
C-S-hoge はあんまり食い合わんと思うけどな
C-S-, とかだったらEmacsとかぶるけど、 C-S-F1とかなんてかぶるもの知らないし
俺がキーに当ててるのっていったら、
アイコンマネージャの下げ、フルズーム、ktermの起動くらいかな
他にすることもないし
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/25(土) 06:01:17 .net]
- >>382
同意。
>>386
つ[チラシの裏]
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/26(日) 00:45:58 .net]
- >>382
> とりあえず俺が思ったのは、機能が大して変わっていないにも関わらず
> ろくに共有の文書もノウハウも蓄積されてない(ように見える)周囲の状況に対して。
今時のソフトならすぐに誰かがまとめサイト作ったり、検索すればブログに
苦労話が載ってるのが引っかかったりするけど、twmをみんなが使ってたのは
10年前だからなあ…。その頃の苦労はみんな自分だけで持ってて今更人前に
出すことすら思いつかないんだろう。それで構わないと思う。
> 長くなり過ぎ。一度切る。
続きは？
- 391 名前：378 mailto:sage [2005/06/26(日) 01:06:27 .net]
- ごめんな
どうでもいいはなしだったのか
自分はどう思うかをいちおういってみたのだが・・・
ごめんな
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/26(日) 14:57:27 .net]
-
>>382
続きは？
- 393 名前：382 mailto:sage [2005/06/26(日) 18:10:17 .net]
- とりあえずこれだけレス。
>>388 >>390
えーと、>>383-385 = >>382ということ。紛らわしい書き方をして申し訳ない。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 00:07:17 .net]
-
他の選択肢がなかったのが、今もってtwmを使っている理由。
それなりにカスタマイズすれば、ちゃんと使えるWMと思う。
カスタマイズによって、どれだけ自分に近づけるか？どれだけtwmに近づいて
いくのか？
>>367のいう通り
>カスタマイズによる自由と煩雑さが中途半端な所で折り合っている印象。
そんな印象もなきにしもあらず。
抽象的な話でスマソ。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/27(水) 13:53:19 .net]
- つーか、Xのウインドウマネージャって、途中からランチャとか、ファイルマネージャの類になってきたじゃない。
コンソールからシェルを使うので、そういうのがいらない人に取ってはtwmが妥当じゃないかな。
別にtwmがすばらしいわけじゃないけど、ほかに適当なものがない。
- 396 名前：378 mailto:sage [2005/07/27(水) 15:07:09 .net]
- こいつが何がいいたいのかわかるひといる？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/28(木) 22:45:06 .net]
- unix板サーバが人多過ぎらしい。携帯インタフェイスから書き。
>>393
ウィンドウマネージャがランチャやファイルマネージャを担うようになってきたかは知らない
(そういった仕事は、概ねデスクトップマネージャとして分離されている気がする。gnomeとか。)が、
少し前のやりとりを見ていて、似たことを言いたそうだとは感じた。
完全なシェルメインで、仮想端末上でできる作業程度しか必要ない人には、そもそもXは不要。
問題はシェルメインだがXアプリケーションを使う人。いいのが(見つから)ないというのに同意。
screen使いならratpoisonとかがあるようだが…。
探せばもっと合うのがありそうとは言っても、探す時間がない場合には、手頃なエスケープ先としても使えると思う。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/28(木) 23:16:00 .net]
- 探すのが面倒だったらOSやディストリビューションのデフォルトを
使うだろうから、今twm使っている人は10年以上Xに縁があるってだけ
でしょ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/28(木) 23:44:34 .net]
- X のディストリビューションのデフォルト以下略
- 400 名前：395 mailto:sage [2005/07/28(木) 23:52:16 .net]
- >>396
10年という数字にどんな意味があるのかはよく知らない。
twmの完全上位のWMが10年前に出てきたということだろうか。
OSやディストリビューションのデフォルトは重すぎる/不要
→探す時間がない/面倒→Xのデフォルト(twm)
という流れでtwmへ入ってくる人はいそう。
バリアント(vtwm、ctwmやstwm etc.)が多いということ自体が、twmでは必ずしも十分ではないということを反映しているような。
ただデフォルトとして小さくなければならないという縛りもあるし、
バグ取りなどのメンテは行われているらしい(よく知らないが)から、
twmはtwmとしての存在意義は今のところ果たしているのだろうと思う。
- 401 名前： ◆i6G.jsz.NY mailto:sage [2005/07/28(木) 23:53:01 .net]
- みんな何がいいたいのかがよく分からん
俺がX使ってる理由はktermが使いたいから以外には無いぞ？
コンソールでは日本語が表示できないからktermが使いたい
ただそれだけ
しかも、単に個人でクライアントとして4年くらいしかつかってないけど
twmを使ってる
WMは使わずに、ktermを張り付けるだけでもいいんだけど
そのときは、cannaとkinputが使えないから、やっぱりtwmを使う
- 402 名前：399 mailto:sage [2005/07/29(金) 00:20:52 .net]
- ミスでトリップ付けちゃった
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/29(金) 00:22:41 .net]
- > 10年という数字にどんな意味があるのかはよく知らない。
> twmの完全上位のWMが10年前に出てきたということだろうか。
いや、身の回りでは10年前くらいにfvwmが勢力を拡大したので、
それ以降X使い始めた人は今でもtwmでなくfvwm使ってるんじゃ
ないかという単純な推測。つまりは自分がXに触れた時のを
ずっと使うんじゃないかと。
今時のデフォルトが重いとしたらWMのせいでなくデスクトップ環境の
せいでは?
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/29(金) 00:45:11 .net]
- >>401
GNOMEのようなデスクトップ環境は、確かにウインドウマネージャだけで
構築されているわけじゃないけど、ほかのものと混在させたり、
一部だけ取り出して使うのは、トラブルの元だし、不便でしょう。
結局、不可分なものだよ。
Xの世界では、fvwmなんかより前にMotifのmwmという世界が
あったよね。市販のUnix WSでXを使うとそれがフツーだった。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/29(金) 00:48:38 .net]
- >>399
そんな感じだね。
ktermを1枚開いているだけじゃ、さすがに不便・不安なので、twmを使うって感じ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/29(金) 01:09:03 .net]
- NetBSD/hpcmips 使ってた時は X 上げなくても日本語入力出来てたけど
入力は canna と canuum で
- 407 名前：399 mailto:sage [2005/07/29(金) 01:13:46 .net]
- >>404
なんで特殊ハードを出すのかな(特殊でもないか。
そんなこと言ったら、国産機は漢字をVGAカードレベルでだせるのではないかい？
PC-9821以外は知らんけど
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/29(金) 01:22:25 .net]
- >>399
コンソール日本語表示なら、konとか。
WMなしのXでもkinput+漢字サーバは可のはず。
>>403とかなら、理解できる。
>>402
DM部分を除いたWM環境は軽いのでは、ということではないかと思う。
WMのみ起動、とか。
- 409 名前：399 mailto:sage [2005/07/29(金) 01:25:38 .net]
- >>406
i386のNetBSDだから、KONはない
サーバとかは動くけど、あのなんていうの？
変換候補BOX？
あれが出せないじゃん
あれ出さずに変換ってできるの？？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/29(金) 03:57:25 .net]
- 386bsdを最初にインストールしたときは、何ていったっけ、konの前のヤツ、
あれを使って表示させて、入力はNEmacs+SKKだったな。
あの頃、会社はSS1+20inchでSunViewだったかな。それを使って仕事して、
自転車で自宅に戻って、今度はStealthVRAM 1Mと14inchだったから、
ウインドウシステムを使うってことが考えられなかった。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/29(金) 04:31:48 .net]
- >>406
それはそうだけど、適当なディストリビュージョンをインストールして、
どうすれば他へ影響をあたえずにカスタマイズできるのか、
そんなことを勉強するより、twmを使ったほうが早いよ。
- 412 名前：401 mailto:sage [2005/07/29(金) 23:40:15 .net]
- >>406が代弁してくれたようだが、デスクトップ環境だけ
切るってのは普通無理なの？それが出来れば多分twmには来ないと思う。
確かにknoppixはKDEがきつかったらtwm使ってね、となっていた気がするけれども。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2005/07/30(土) 04:22:15 .net]
- >>410
GNOMEにしろ、KDEにしろ、無理なわけじゃないよ。
ただ、ディストリビュージョンごと、リリースごとに微妙に変ったりするし、
いちいちそんなことを調べるより、twmに切り換えた方が素直で早い。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 19:13:15 .net]
- >>407
kinputを起動するプロセスが同じであるにも関わらず、twm環境で出せてWMなしで出せないというなら、その理由はよく分からない。
そのへんに原因がありそう。
>>411
KDEの方はよく知らないが、
とりあえずgnomeはWMと連携して動くはず。ディストリビューションによって、
gnome+WindowMaker, gnome+sawfishなど。
もしtwmだけの起動ができるなら、WindowMakerやsawfishのみの起動もできるだろうと思う。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/08(月) 18:20:12 .net]
- 現在アクティブなウィンドウを最前面にもって来る関数はなんですか？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/08(月) 19:42:01 .net]
- yaranaika?
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/09(火) 03:54:24 .net]
- >>413
>>365-366の態度を思い出す。意地悪に答えれば、f.raise。
マジレスすると、「アクティブ」という概念はtwmのものではないから、
何のことを指しているのか分からない。
- 418 名前：413 mailto:sage [2005/08/09(火) 03:59:15 .net]
- >>415
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それがかっこいいとおもってるんですか？
マジレスすると、って自分が両方共解釈できて
自分が偉いって勝手に ﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ
>何のことを指しているのか分からない。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯﾌﾟｳﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳﾌﾟｳｳﾌﾟ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 23:49:47 .net]
- キモい。
まあ、「ウィンドウを最前面にもってくる関数」ならf.raiseだろう。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/09/09(金) 22:48:52 .net]
-
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/10(土) 13:21:18 .net]
- nautilusとサイドバーさえ上がってれば
metacityじゃなくてtwmでもいいような気がしてきた
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/10(土) 13:36:39 .net]
- f.autoraise
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:46:09 .net]
- 上でも少し関係する話が出てたけど、
とりあえずtwm環境の拡張代替は、ctwmなどを除くとfvwm系列が妥当っぽい。
fvwm自体twmから分裂して開発されたプログラムで、当初の狙いがメモリ消費を抑えるというものだったから、
機能の拡張を必要としない場合にも、機能の面でtwmに下位互換性をもつ存在として使えそう。各機能の名称等は微妙に変わってるものもあるが。
既出だが、これら改良版と比べたときのtwmの問題は、デフォルト設定の貧弱さ以前に拡張性が弱い点。
デフォルトWMという立場もあり、各発展WMを別に分離・輩出したtwm自体はもうほぼ進歩することがない存在だろうから、
効率上その他の理由でWMの機能をフルに活用する必要がある人は、そのように作られた他WMを使うことが必然だろうと思う。
多分、文書もそれらの方が充実している。
(ctwmなどを除く)今の生twmの役割は、
・WMの果たす役割をあまり必要としないX上作業の補助
・エスケープ先・非常時の作業、ほかのウィンドウマネージャまでのつなぎ
あたりでFAか。
- 424 名前：vale tudo triangle [2005/12/03(土) 16:15:27 .net]
- よく使ってた。昔は。
統合デスクトップ環境が出てからは、居ないでしょ？使ってる人。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 16:30:06 .net]
- ﾉｼ
ctwmだけど。
- 426 名前：Chia mailto:sage [2005/12/03(土) 17:08:19 .net]
- 普通に使ってるけど?
X立ち上げてもKterm一つしかWindowは開かないし
ファイラとか使わないしtwmで全然十分
高機能すぎるくらい
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 21:08:32 .net]
- 俺も普段から使ってる!
基本的にX付属だから(debianは別パッケージのようだが)どこでもすぐ利用でき、
シンプルで、かつ必要十分な機能はあって、良いと思う。
screenとwindows.el(及びrevive.el)とがあれば端末も一つ立ち上げれば十分っしょ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 23:19:43 .net]
- ctwm派だけど、このスレ来るの微妙に後ろめたいんだよなー。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 23:33:49 .net]
- >>426
同意
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:45:43 .net]
- twmはデザインが好き。
fvwmとかbowman、afterstep、と色々使ってきて、結局twmに
落ち着いてる。
キーバインドも変更して、キーボードだけで色々できて便利。
ctwmは微妙にデザインが違うような気がするんだけれども、
気のせいなんだろうか。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 06:56:33 .net]
- vtwmが好きだお。twm系は分かりやすくていいお。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:59:46 .net]
- ttp://www.lb.ipc.musashi-tech.ac.jp/~nakanishi/linux/twm/twm.html
参考になったお
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/11(木) 19:10:53 .net]
- 解像度がVGAのモニタで使おうと思っているのですが
ウインドウのフレームが大きかったりマウスをクリックした時に現れるメニューの文字が大きすぎて
ほとんど見えません
こういう場合はどのように対応するのでしょうか？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 21:51:07 .net]
- .twmrcでフォントの設定すればいいんじゃないかと思うお。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/24(水) 19:54:47 .net]
- >>431
twm の問題ではなく X の問題と思われ...
おそらくは解像度があってないのでは...
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/10(日) 12:10:02 .net]
- twmで特定のウインドウを常に最前面に表示させておくことはできませんか？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 23:47:41 .net]
- タイトルバーの左隅にアイコン化、右隅にウインドウサイズ変更がでるのですが
これを表示させなくすることはできないのでしょうか？
自分でTitleBottonで加えたもののみ表示したいです
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 18:21:12 .net]
- 「default を使わない」と言う気持ちで検索だ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 19:39:48 .net]
- man twm
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/06(水) 03:05:01 .net]
- >424
そんなあなたにdwm
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 12:43:59 .net]
- おれは tvtwm を i18n したやつを10年ぐらい使ってたな
- 442 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:てｓｔ [2007/05/27(日) 14:09:19 .net]
- age
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 12:43:45 .net]
- ところで、twmってどういう意味ですか？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 20:57:19 .net]
- >>441
% whatis twm
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 10:39:46 .net]
- >>441
en.wikipedia.org/wiki/Twm#History
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 19:09:08 .net]
- twmを使っていると、マウスポインタが邪魔になることがあるんですけど、
マウスポインタを見えないようにすることってできないですか？
使うときもあるので、一時的に不可視化できないかと考えています。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 14:36:46 .net]
- mousedを止めればいいと思うけど
俺UNIXのことなんてよく知らないからわかんない
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 16:11:45 .net]
- >>444
透明な画像 ~/.twm-icon/toumei.xbm をあらかじめ作っておいて
~/.twmrc に
IconDirectory "~/.twm-icon"
Cursors
{
Title "toumei.xbm" "toumei.xbm"
}
とか書いておく。
これだとタイトルバー上にマウスポインタを置いた時に toumei.xbm になる。
タイトルバーを意味する Title 以外にもいろいろあると思うけど私は知らない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 05:21:07 .net]
- >>444
unclutterつうのを使え
マウスポインタがじっとしてると消えるようにできる
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 14:55:02 .net]
- このスレ壊れています
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:08:51 .net]
- 壊れてないぽ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 07:46:37 .net]
- 直ったよ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 05:26:45 .net]
- >>450
神！
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 14:38:56 .net]
- ctwm たまーにメモリ食い過ぎて(?)落ちるんだな〜
wm 落ちるとうっかり別のデスクトップで icon化している
画像がデロ〜ンと逃げ場なしに問答無用で表示されちゃう
家族がいるところだと困ることがあったりなかったり
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:21:23 .net]
- twmでタイトルバーに閉じるボタンが付いているのをときどき見掛けるのですが
これはどのように設定しているのでしょうか？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:27:16 .net]
- >>453
RightTitleButton ":delete" = f.delete
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:13:13 .net]
- ありがとうございます
助かりました
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:58:29 .net]
- >>453の質問と似たような事だけど
左のアイコン化ボタンを右クリックか左クリックで最大化のトグルはどうやれば？
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:08:13 .net]
- twmのメーリングリストって無いのでしょうか？
無ければ作りたいと思うのですが無駄でしょうか？
よろしくお願いします。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:24:41 .net]
- ML自体すでに下火だと思うが
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:42:59 .net]
- なるほど...
わかりました、ありがとうございます。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 10:57:21 .net]
- twm上でemacsを起動するとuim-elを使う事はできるのですが
日本語と英語の切り替えをしてもうまく表示が変わらなかったり
日本語が文字化けしたりしました。どのように設定すればうまくいくでしょうか
よろしくお願いします。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 14:25:17 .net]
- Windowsでも使っとけ猿
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 17:55:46 .net]
- >>460
そんな......ひどい....
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 00:13:26 .net]
- OSやEmacsやXのバージョンを書いたり文字化けしたときの画面の様子を画像に
保存してどっかに置いたりしても罰は当たらんぞ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 01:07:19 .net]
- すいませんでした
OS:debian 4.0r5
- 467 名前：
Emacs:emacs21(X11)
Anthy-uimで入力しています。
エンコードをUTF-8にした所文字化けはなくなりましたが
Ctrl-¥でAnthyで入力にした所日本語入力にしてもEmacs上の
表示が[あ R]に変わらなくなってしまい日本語入力なのかの確認ができません。 [] - [ここ壊れてます]
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 01:26:54 .net]
- anthy-uimなのか自信が無くなってきました
とりあえずdebianインストール時の標準のIMです。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 17:48:15 .net]
- つーかtwm関係あんのか？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:46:52 .net]
- gnomeだと普通に動作するのですよね...
ですからtwmだと思います。
どなたか私は同じ環境でうまく言ったと言う方いらっしゃいませんか？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:33:56 .net]
- いあ、普通に使えるし
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:35:25 .net]
- >>467
locale
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 08:15:03 .net]
- >>467
localeはEUC-JPとUTF-8を作成しております。
文字化けはなくなりましたが
Emacsの入力時のIMの表示(したの所のバーみたいな所)の表示が
はじめは-uでCtrl+¥を押すと-Anthy[-R]に変わります。
その後gnomeだとスペース+shiftで-Anthy[あR]に変わるのですが
twmでやると-Anthy[-R]のままで日本語入力ができるようになります。
これだとわかりづらいのでどうにかならないかと...
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 08:15:35 .net]
- s/467/469/でお願いします
- 475 名前：名無しさん [2008/11/07(金) 09:24:30 .net]
- Debianスレで聞いてみれば？
FreeBSD, Gentoo, FedoraのTwmでEmacs使ってみたけど
なんも問題なく表示されてるぞ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 10:27:08 .net]
- >>472
わかりましたありがとうございます
debian特有の問題かもしれないようですね
聞いてきます。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:59:25 .net]
- UsePPosition "on",RandomPlaceとDontMoveOffを設定してあるのですが
IceWeaselを起動したときにウィンドウの右下の角が
はみでた状態で毎回起動します。毎回定位置で表示されるのでいらいらするのですが
例にctwmで同様の設定をすると普通に起動時からはみでずに起動できました。
どのようにすればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:08:49 .net]
- Ctwmの質問ですがこちらでさせてください。
Ctwmではicon化するときのgeometryを指定することはできるのでしょうか？
毎回icon化するたびにウィンドウの裏にいったりして困っています。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 23:56:09 .net]
- Twmの質問なのですが
Debian 4.0r6を使っていて
最小構成からX-Window-Systemとtwmをインストールして
使ってみたのですがアプリケーションをアンインストールしたり
インストールしたりしてもメニューがメニューの内容が変更されません。
どのようにすれば自動的に更新されるようになるのでしょうか?
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 11:19:33 .net]
- twm のメニューは .twmrc で設定されるものだからです。
というか最近のUnixのデスクトップ環境はアプリ入れるとメニューが増えるのか。
すごいな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:48:01 .net]
- アンインストールしたらメニューから消すのが基本でしょうか?
ちょっとお教え願います。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 16:16:46 .net]
- というか、twmのメニューはウィンドウ管理のための内容しかなくて、
アプリの起動はtwmのメニューからはやらないのが普通の使い方。
（まぁxtermとかあるけど）。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:55:59 .net]
- twmのメニューはたくさん詰め込み過ぎて下に刺さったり、
メニューのタイトルに冗長過ぎる説明を書いた上に
階層を深くし過ぎて右に刺さったりするとその後が大変だよなｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 21:17:14 .net]
- >>477
Linux is not UniX
NetBSDから、Debianに切り替えたんだけど、凄いの一言
でも、やっぱ*BSDが好き。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:51:03 .net]
- >>481
BSD is not UNIX too.
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:00:18 .net]
- >>482
略語になってないじゃんｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:05:16 .net]
- >>482
略語もそうだけど、否定文の場合、
..., too じゃなくて、..., either って中学校で習わなかったかな?
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 18:22:41 .net]
- 習ってないな
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:46:46 .net]
- 成績悪い奴は「そんなの習ってません」っていつも言うんだよな
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:35:22 .net]
- 成績が良かったと自負する奴は粘着執だな
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 19:42:33 .net]
- LUXって石鹸作ってる会社かブランド名？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 02:11:43 .net]
- 「現代風」に改良されるtwm - スラッシュドット・ジャパン
slashdot.jp/article.pl?sid=10/01/04/1051257
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:29:35 .net]
- Twmでウィンドウ全体から除外するようにするウィンドウの設定とかってありませんか？
windowRingで設定するのが大変なのでf.circleupでウィンドウを入れ替えているのですが
その際に、uim-toolbar-gtkも回転に加わってしまって面倒です。このウィンドウだけは
f.circleupから除外したいのです。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 02:07:12.66 .net]
- twmって最高だよね。
シンプルで殺風景。それがいいんだよ。
twmは使い勝手が悪いとかいうやつは、
結局システムを使いこなせてないだけ。
見た目最悪という人も居るだろうけど
KDEとか、ああいう軟派なWMよりもTWMのほうがｶｯｺｲｲ（自分の中では）。
~/.twmrc と ~/.tcshrcをちょっと編集するだけで
使いやすくてｶｯｺｲｲ環境が作れる。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 21:52:00.03 .net]
- ubuntuでtwmいれて凄く便利だから重宝してたんだけど なにかの拍子にマウス左クリックのDebianって項目のツリーが表示されず無反応になっちゃった... 一応再インスコとかしたんだけど改善しないのよね... 正直、詰んだかもしれない
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 15:49:18.03 .net]
- VNCでtwm これ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 18:12:52.81 .net]
- 正直マウスつかって階層辿るよりも端末一個で潜ったほうが楽々だよね
プログラムの起動だって最初の数文字でTAB補完でできるし
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 13:36:20.04 .net]
- スレタイに時代を感じるな
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:04:44.38 .net]
- win8のメトロ風にカスタマイズした.twmrc下さい
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/03(金) 20:34:26.89 .net]
- 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。
多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要があり、X Window System上のアプリケーションを
使用するのは聞いていたのですが、X11を起動して表示されたのは、
白黒メッシュのバックに平面的な緑の枠のウィンドウマネージャでした。
「うへぇ〜、よりによってtwmかよ」
カラーXpmアイコン表示不可、ウィンドウ最大化とかできない、
GNOME非対応、今の奴はタイトルバーに日本語表示大丈夫なのか、
今時の仮想デスクトップ環境に対応できるのか不安はつきませんし、
twmユーザーが少ないのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にtwmに触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。
昔、当時、X11で唯一標準ウィンドウマネージャとしてソースツリーに含まれていた
twmは大学など教育機関に浸透していて、日本のX11界に多くのバカが輩出しました。
これから私は、おそらくそういうバカが、GNOME/KDEのウィンドウマネージャをtwmに
設定できないのかとか、$HOME/.twmrcを設定するGUIツールはないのかとか、
タスクバーはどこにあるのかとか、X11通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し
(だからtwm使うんじゃねーよ)それと戦わなければならないのでしょう。
そして時代によって決着している、過去25年のX11界隈のくだらないそれらの議論が
再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。
だからお願いです。教育現場ではmetacityでもkwinでもfvwm2でも
mwmでもなんでもいいですが普通のウィンドウマネージャにしてください。
教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/05(日) 09:34:33.49 .net]
- コピペ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/31(金) 01:03:03.37 .net]
- WMにtwm以上の機能はいらないんだよなぁ
- 503 名前：名無しさん [2012/08/31(金) 20:40:52.22 .net]
- スティンガー
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/18(火) 00:15:00.85 .net]
- >>497
コピペと分かっていても耳が痛い…
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/18(火) 03:15:18.92 .net]
- 当時のtwmのデフォルトカラーは緑じゃなくてマルーン(赤系)だったな。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/13(土) 20:54:20.13 .net]
- 俺は緑になった後、ずっとマルーンにカスタマイズしてた
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/19(金) 00:39:40.88 .net]
- メニューが使いづらい
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/01(土) 17:37:15.23 .net]
- Twmの手動起動の課題をやってます。
メモ帳でテキストファイルにTwmとだけ書いて
サンバでH:ドライブに _xinitrc という名前を付けて保存、
TeraTermでxinit命令を発行してもうまくウィンドウが出ません。
何かヒントください。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/11/29(土) 19:27:53.16 .net]
- SoralisでTWM使ってる香具師おりますか？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/28(木) 03:45:30.69 .net]
- たぶん返答は無いと思うけど奇跡に賭けて質問
いまTWMの表示がバグったままなんだけど、
日本語表示できる.twmrcの
TitleFont,MenuFont,IconFont,IconManagerFont,ResizeFont
の項目コピペしてくれると助かる。
フォント自体は入ってるし以前できた記憶がある
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/28(木) 05:15:25.87 .net]
- TitleFont
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/28(木) 05:18:22.95 .net]
- ダブルクォートつけると書き込めない。
TitleFont -adobe-helvetica-bold-r-normal--*-120-*-*-*-*-*-*
ResizeFont -adobe-helvetica-bold-r-normal--*-120-*-*-*-*-*-*
MenuFont -adobe-helvetica-bold-r-normal--*-120-*-*-*-*-*-*
IconFont -adobe-helvetica-bold-r-normal--*-100-*-*-*-*-*-*
IconManagerFont -adobe-helvetica-bold-r-normal--*-100-*-*-*
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/28(木) 05:35:32.38 .net]
- LANG=ja_JP.eucJP のみ。 LANG=ja_JP.UTF-8は不可。とエスパー
- 514 名前：507 [2016/04/29(金) 01:59:30.62 .net]
- >>510
俺もそう思ってたがパッチc644db2c3a1b6c9e5e99da130493a978a7d08010
を当てるとLANG=en_US.UTF-8でもいけた。
上流（https://cgit.freedesktop.org/xorg/app/twm/）から引っ張れ
util.c GetFont()で”<フォント>,*”指定にするのをやめてる。
とりえあずこれをみてくれ つgazo.shitao.info/r/i/20160429011518_000.png
見えにくいがIconリストにのってる「ウホッ」とか、日本語で表示されてる。
ただ、このパッチで全て解決では無い。「ウホッ」の４つ下にある「xtermTEST長門有希は俺の嫁！TEST」
は表示失敗する。タイトル変更指示用エスケープシーケンス流し込んで
bash-4.2# echo -ne "\033]0;xtermTEST長門有希は俺の嫁！TEST\007" |xxd
0000000: 1b5d 303b 7874 6572 6d54 4553 54e9 95b7 .]0;xtermTEST...
0000010: e996 80e6 9c89 e5b8 8ce3 81af e4bf bae3 ................
0000020: 81ae e5ab 81ef bc81 5445 5354 07 ........TEST.
送り出してる文字列に問題は無いけど、twmをxpropで見るとTitleがWM_NAMEでしか出ていない。
_NET_WM_NAME(UTF8_STRING)の処理が必要であると思われる。
（正確には_NET_WM_NAME関連の処理が組まれてない模様）
詳しくはd.hatena.ne.jp/syasuda/20100415/1271343411
おれはここまで調べて力尽きた（LANGの事忘れて、後にパッチ探した結果体力使い果たした）。誰か後は頼んだ。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/29(金) 06:46:55.08 .net]
- ja_JP.eucJPでいいじゃん。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/29(金) 12:09:36.81 .net]
- わかりました。EUC-JPに戻します。。
- 517 名前：507 [2016/05/25(水) 00:12:52.60 .net]
- TWMでen_US.UTF-8でxterm日本語のタイトルを使えるようにする方法
~/.Xresources に以下追加する
XTerm*locale: UTF-8
XTerm*utf8Title: true
XTerm*titleModes: 12
UXTerm*utf8Title: true
UXTerm*titleModes: 12
説明：twmだと通常WM_NAME、WM_ICON_NAMEは（STRING）なので、ISO-8859-1で処理されてしまう
-u8指定でもTitleは別系統での処理なので、COMPOUND_TEXTを使うように指示する必要がある
titleModesのbit3,bit4(8+4=12)をenableにすると、UTF-8で流し込まれた文字列をCOMPOUND_TEXTとしてXリソースに書き込むようになる
あと多くの日本語環境だとuxtermとxtermが交わってる場合が多い(-class指定されてる)ので、
UXTerm*から始まるリソースにも同様の指定しておくと問題が出にくい（はず）
エスケープシーケンス(ESC-OSC-0)も問題なく機能する
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/05(金) 02:18:42.61 .net]
- デフォルトの青緑はなんて名前の色ですかね.
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/10/21(金) 12:00:40.63 .net]
- 意外と使ってる人間居るんだな
LXDEから移ってきたけど最初使いにくさしかなかった。今は他にむしろ移れない(出来ない部分とかバグは自力で直したり追加してるから正統派(?)ではないけども)
結局のところ、UnityとかKDEが目指すタイプの使いやすさは本質的に不要なのかもなあとtwmのminimalさを見て思う
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [201
]
- [ここ壊れてます]
- 521 名前：7/04/23(日) 19:34:48.67 .net mailto: ミニマルといえばtinywmが最強じゃないだろか
xwininfoとxdotoolを駆使したスクリプトを組んでxbindkeysに登録していけば結構使いやすくなるはず
twmにハマる人にはおすすめ [] - [ここ壊れてます]
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/12(火) 00:07:20.08 .net]
- jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150495771027303.jpg
jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150495772130558.jpg
jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150495772914813.jpg
jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150495773838063.jpg
jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150495774734213.jpg
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2017/11/05(日) 22:30:42.49 .net]
- ibus-1.5.3, libkkc-0.3.1 (要するにCentOS 7)
でGnomeやKDEを使わずに入力するには、良く行われているように
export LANG=ja_JP.utf-8
export XMODIFIERS=@im=ibus
export QT_IM_MODULE=ibus
export IMSETTINGS_MODULE=IBus
export GTK_IM_MODULE=ibus
ibus-daemon -r -d -x
てすれば一応日本語入力はできるようになるんだが、
キーボードインジケーターを表示させるにはどうすればいいんかな？
twm だと「システムトレイ」に相当するものがないから表示できない。
マウスで入力メソッド切り替えたり全角英数入力したい時に不便。
IndicatorのAPIを拾って表示するだけのアプリケーションがあれば
良さそうなんだが、そんなものってある？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/17(金) 21:39:13.96 .net]
- >>515
xco 移植したついでに調べてみた
デフォルトの緑はrgb:2/a/9で名前がついてないが、
awk 'BEGIN{r=23; g=170; b=153} {print ($1-r)*($1-r)+($2-g)*($2-g)+($3-b)*($3-b),$0}' /usr/share/X11/rgb.txt |sort -k 1nbr
とすると LightSeaGreen てのが一番近いようだ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 06:55:03.41 .net]
- 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
U54BEGU60N
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 10:30:02.70 .net]
- ☆ 日本の、改憲をしましょう。現在、衆議員と参議院の両院で、
改憲議員が３分の２を超えております。『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。国会の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/22(火) 06:39:28.35 .net]
- 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0NW1X
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2018/10/12(金) 22:55:41.66 .net]
- twmの使い方ページを書いておいたら意外に需要が多くて驚いた
どんな検索ワードで来てるのかわからんのでアレだが
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/08(土) 20:52:41.23 .net]
- スッキリしててtwmが一番好き
あの見た目なのにドライバ入れたら
しっかり最近のグラもアプリもガンガン動いて才女感ある
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/29(水) 20:48:00.29 .net]
- update to 1.0.12
https://www.freshports.org/x11-wm/twm/
https://gitlab.freedesktop.org/xorg/app/twm/-/commit/3e1b80abc029e186a41acaddbb79c0a0e9a2f4ee
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/06(土) 11:37:32.52 .net]
- 他愛もない質問ですがtwmでウホッ！てなれるまでどの位の期間がかかりましたか？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/09(火) 03:34:28.63 .net]
- ヤマジュンミュージアム
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:15:23.54 .net]
- twm と cwm がすこ
このレスはcwm 上のjdim から書いてるけど
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/08(木) 11:17:01.43 .net]
- twmいいじゃん 案外設定も柔軟にできるし
何より無骨なデザインが好きなおれにはたまらない ウホッ！
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/08(木) 22:40:48.94 .net]
- ウホッ！人いねえ！！
上の方をよく読み返したら荒らしっぽいレスの方が多いし
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/03/16(木) 02:27:47.12 .net]
- いやーtwm懐かしいわ
FreeBSD(98)をEPSON98互換機で使ってたわ。xfree86を立ち上げるとこのシンプルなwmが迎えてくれるわけですよね。凄く嬉しかったな。今は流石に使うことはないが手探りで情報探していい勉強になった。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/03/16(木) 02:29:02.02 .net]
- ウホッ！って最近は言わなくなったなwwww
アッー！はまだ見るなぁ。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/08/04(金) 14:02:46.48 .net]
- あまりにもホモが多すぎてみんなドン引きしてるんだよ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:20:51.87 .net]
- ゴキブリホイホイ作って置いた方がいいな
糖尿病薬まであり
これガチで詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ
https://obl.u/PznGdBV
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:31:40.13 .net]
- >>487
買ったらダメなのか〜い！！
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:50:56.66 .net]
- アイドル売りしてる他選手が悪いってメーカーが悪いって会社社長や官僚、政治不能なる程の混乱させるわけにいかないだろ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:58:10.13 .net]
- サポートはいるから、イオンモール1711円で専業やってる
それまでの人生経験から将来像を持ってないのも苦労するレベルだぞ
https://i.imgur.com/03mkpIi.jpg
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:59:14.59 .net]
- 無州の乳首見えてうれしいか？
- 544 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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