- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/18 03:49.net]
- いますか？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 21:01.net]
- >>269
NetBSDのarch以下を詠みまくる。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 23:43.net]
- >>275
反面教師ですか？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/08 00:41.net]
- >>276
275 でもないし, NetBSD 信者でもないが...
結構きれいだよ, NetBSD の arch 下.
日常的につかってる FreeBSD はもう少し
見習う必要があると思うし, Linux に至っ
ては``爪の垢を煎じて飲め!!!''といいたく
なってしまうんだが...
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/08 00:46.net]
- ワ×ク×テ×シ×ンの×と連載してる親父はプログラミング出来んぞ。
BSDマンセーしとるが中身も知らんで語ってるらしい。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:24.net]
- GNUのソースってきたなくね？
読むだけならNetBSDの方が構造も書式も綺麗だと思うけど。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:27.net]
- GNU は気色悪い
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:28.net]
- >>279
GNU は(FSF は?)「ソースのきれいさなんて二の次」と明言していた気がする。
- 282 名前：269 mailto:sage [03/06/09 00:25.net]
- なるほど、OSのカーネル部分なら、かなりしぶとい
例外処理もやっていそうなので勉強になりそうです。
ただ、私にはちょっとハードルが高そうな...(汗)
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 23:02.net]
- そりゃJavaしか知らねーんじゃ(
なんていうことは敢えて言うまいと黙っている人の数 →
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/11 03:45.net]
- プログラム書けてもかけなくてもいいから、スティーブンスは嫁
- 285 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/12 10:01.net]
- Robocodeしか知らねーよ！
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:red@rednet.co.jp [03/06/12 14:11.net]
- けけけ。がんばれ。知障。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/12 18:25.net]
- IRIXユーザーには結構いそう＞プログラミングできない香具師
MacOS XのユーザーはUNIX使いに入りますか？
あれを数に入れると、UNIXユーザーなのにプログラミングできない香具師の方が多くなる罠。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/12 22:35.net]
- pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055351345/
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 00:14.net]
- UNIX使いでShell書けないのはWindowsしか知らないバカと同じです。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 00:21.net]
- Shell書けないのは
Shell書けないのは
Shell書けないのは
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 00:23.net]
- 219.97.14.87/
nanndarou@@
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 01:14.net]
- Java.NET ﾀｶﾀ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 01:49.net]
- UNIX 使いでシェルスクリプトをシェルと言っちゃう香具師は Windows しか知らない香具師よりバカです。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 07:52.net]
- >>294
>>290 は sh でも csh でも tcsh でも bash でもない自前の shell って意味なんだろ?
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 09:43.net]
- UNIX使いを名乗るなら、shellくらい自分で作れってことだな。
…でもchshできない罠。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 10:46.net]
- chsh -s ish
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 12:32.net]
- >>297
文字化けで読めないです....。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 04:42.net]
- chsh -s /usr/games/fish
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 05:35.net]
- shellは書けないなぁ。
Unix使いとしては失格か。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 06:08.net]
- マスならかけます。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/22 00:27.net]
- 仕事で、某有名企業のrootさんとはなしてて
○○を再起動するスクリプトを書いて定期的に実行しておいてもらえますか？
とお願いしたら。
小一時間話した末に、そのrootさんから
「シェルスクリプト」と「cron」を書くようお願いされますた。
host.confの存在すらも知らない人だし・・・
いや、なんつ〜か UNIX使いなのかな・・・rootさんって・・
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 00:28.net]
- reish
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 01:02.net]
- プログラミングできないUNIX使いなんて
Windows板にいるやつと大差ないよな。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 15:57.net]
- プログラミングはできなくても、スクリプトくらいはバリバリ書けて欲しいね。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/22 16:47.net]
- 大手だと外注まかせでただの管理職だからできない人多いよ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 19:00.net]
- >>306
それはUNIX使いではない
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 21:17.net]
- UNIX使い使い
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 06:33.net]
- UNIX使われ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/24 22:09.net]
- unix使いの定義って．．．
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:11.net]
- unixを使ってる人
- 312 名前：sage [03/06/25 19:45.net]
- unixを使ってる人を使う人
- 313 名前：302 mailto:sage [03/06/25 19:52.net]
- ああ・・俺はその使われてる人ってことか・・・
なんかむかついてきた・・・
今度いじめて良いですか？＞rootさん
「スクリプトわすれちゃって〜」
「いや〜僕もしらないんですよ〜 ﾊｯﾊｯﾊーっと・・・」
- 314 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 315 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 07:28.net]
- 妻
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/29 03:14.net]
- コード書かないのにUNIX使ってる香具師は、
フリーソフトゑ亞の作者の偉大さの理解、
それに対する感謝などを持ち合わせることはない。
はっきりいって、逝ってよし。
悔しかったらコード書いてなんか作ってみろ。
- 318 名前：テロリスト [03/06/29 03:28.net]
- >>317
そんなこと言うと
悔しいから"ソラリス使う奴は馬鹿"スレッド(現在370番目)
を常時てっぺんから5番目以内に入る位置に保守するぞ。
- 319 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 320 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 321 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/29 12:57.net]
- ウニｃサへぼっ
俺はOSXでUNIX使い始めてまだ半年だが、
AppleScriptで何でも出来るぞ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 17:44.net]
- はい、それから〜
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 18:31.net]
- シェルスクリプトが全然書けなくても、perlでバリバリシステム管理する人もいるの？
いるよな。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 00:25.net]
- あれから３年の月日がたちました…？
flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/kiroku.html
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 03:29.net]
- 現役プログラマーの人に聞きたいんだけど
開発環境ってやっぱりwin上のradが主流なの？
emacs使って開発出来ないと悲しくなるんです
けど。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 15:05.net]
- 僕アマチュアだからしらんけど、
win 系の開発の現場でそもそも emacs とか vi とか使われてたわけ?
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 04:07.net]
- >>326
つーか、GUIが絡むとテキストエディタだけじゃ面倒くさくてやって
られんでしょ。画面作るとかイベントハンドラ自動生成するとか。
CUIアプリ作る時はCygwin上のvimで書いてnmake(VC++付属の
make)でコンパイル、なんて昔ながらの方法でやってるし、GUI物
でもIDE使わなくて済む部分は普通にテキストエディタで書いて
るけど。
まぁemacsだって「なんでもemacs上でやる」って辺り、WinのIDE
みたいなもんだし、IDE使って作った部分も最終的にはテキスト
のソースに落ちるんだから、イベントハンドラ自動生成くらいなら
emacs lispでどうにかなるんじゃないの？
誰もやらないってだけで。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 04:11.net]
- とっくにやってるだろ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 15:30.net]
- ＭＦＣの構造上、画面のレイアウト考えるのはＧＵＩでやらないと、やりにくいんだろうね。
デバッグなんかも、ＭＦＣの構造上、便利でないと、やりにくいんだろうね。
ＪａｖａとかＧＴＫとかなら、画面のレイアウトなんて難しく考えずに、
張り付ける感覚（パーツをaddするだけ）であとは、レイアウトマネージャが勝手にやってくれる構造があるから
ＩＤＥなんかにお金だしてＩＤＥの使い方を覚えることが億劫ってひとは結構居ると思う。
LinuxのノートＰＣのバッテリーメーターなんぞを・・・と思ったら、
Ruby/GTKで１００ステップ弱で出来てしまう。
このなかで画面の配置関係は２０行程度で済むわけだけど、
これから考えれば、画面のレイアウトは全体の作業の２割。
その２割が便利に素早く出来たとしても、作業効率は、１割ぐらい早くなりゃいい方だ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/01 22:11.net]
- >>249
VBできますが何か？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 22:13.net]
- UNIX使いなのにプログラミングできないヤシなんて
このスレの>>1よりカス。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1056624243/
- 333 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 00:17.net]
- UNIX使えるて、なにを使えたら使えたと言うか？
仕事としてUNIX上でプログラム作成してても、awk,sedが使えない奴、sh script書けない奴なんてのもいっぱいいます…
emacsを単なるエディタとしてしか使えない奴も…
管理者でないluserに多い。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 01:54.net]
- 現在は趣味で UNIX 使う人の方が多いような気がする。
実用というよりホビー指向。
そういう観点から >>1 のような意見がでるのではと思う。
純粋に仕事で使ってんのに >>1 みたいなこといわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょ。
そもそも UNIX 使いという言葉自体にも、UNIX を好んで使ってる、、
というような趣味性というか精神性が入ってる。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 03:43.net]
- Unix系ハッカーって自ら胸を張って言えるぐらいになったら、とりあえずだれでもUNIX使い。
あとで恥かくのは、自業自得ってことで。
- 337 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 05:51.net]
- UNIX系ハッカーってのは分るんだけど
Windows系ハッカーってのはどんな人種？
アプリケーションプログラムが素早く組めるとしても
それはプログラマであってハッカーとはちと違う気がするしなあ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 06:09.net]
- >>338
www.sysinternals.com/
こーゆーとこの、ソースも無いのに解析してツール作っちゃう奴らは
ハッカーと言ってもいいんでないかい。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 06:53.net]
- >>339
ああ、この人は凄いね。
あと、Windowsのセキュリティーホール探してるやつらは
せっせとリバースエンジニアリングしてがんばってるらしい。
そういう香具師もWindows系ハッカーかな。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 22:27.net]
- Unix系hackerちうと、awkのkな人とか、perlなおぢさん､viなおじさんイメージ。
rmsは違う。
Windos系だとまともだとVBおやぢか、欺術な人たちか？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 23:21.net]
- もう vi なおじさん (て、別に人物特定してるわけではない?) をﾊｶｰ
とは呼びたくねーな。
java マシン、java チップまで作ったら (でその手の話の慣例として
まんまとポシャッたら) やっぱりﾊｶｰだったと思い直すことにしている。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 19:02.net]
- 完成度はQuickTime>>>WMP>RealOneだな。
コンテンツ作成につかうにはWMPはバギー過ぎる。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 22:21.net]
- プログラムなんて全くできないけど、
Cocoaアプリのローカライズが簡単なのは嬉しかったなぁ。
- 345 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/08/14 07:50.net]
- (age (thread 'this))
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/14 11:48.net]
- >>344
Cocoaアプリって何？
なんか甘くて美味しそう
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 17:49.net]
- シェルスクリプトが書けるのはプログラミングが出来ることになるのかな?
- 349 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 350 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 00:25.net]
- >>348
シェル書ける、とか言ってない時点で第一関門突破を認定。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 00:42.net]
- >>351
シェルを書くには先ずシステムコールを理解せにゃならん罠。
俺にはまだ無理ぽ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/28 23:55.net]
- cocoaってmacの開発環境だっけ？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 18:00.net]
- シェルだったらlibcぐらい使ってもいいんじゃないの？
なぜにシステムコール？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/10 05:32.net]
- 荒板を一喝
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 05:39.net]
- >>354
openとかreadとかwriteとかforxとかexecveとか使うだろう。
と、いってみるテスト。Unix系でシステムコールという場合は
libcのシステムコールのラッパ関数を指すんじゃないのかな。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 05:40.net]
- あう。s/forx/fork/
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 09:53.net]
- >>356
そのあたりのシステムコールの勉強用に簡単なshellを書く
のはよくあるよね。簡単なパーサもつくってさ。
いまの学生ってやらんの?
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 14:10.net]
- >>358
プログラミング自体やらないらしいです。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 23:31.net]
- >>358
むしろUnix ? 何それ ? らしいです。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 17:46.net]
- んなアフォな。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 18:14.net]
- UNIXは使うけど、それを直接ネタには使わなくなったらしい。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 07:09.net]
- C,C++,perl,ruby,PHPそれなりにつかえるけどJavaは勘弁してくれ。
生理的に受け付けない。ソース見てると吐き気がする。
ダイッキライダ(ノД`)
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 09:39.net]
- perl や PHP で吐き気がしないのに Java でするとは。
まあ世の中には色々な人がいますね。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 09:50.net]
- メンバ関数の宣言と定義を分けないJavaはキモい。
- 366 名前：363 mailto:sage [03/10/20 10:22.net]
- >>364
スクリプトもコンパイラ言語も許せる。PHPはPerlの延長と思えば何とか使える。
でもJavaは使えない。>>365の言っている事も含めてだけどVMってゆーのがいただけない。
正直キモイ。コンパイラ言語の癖してデフォルトでGCするのもいただけないキモイ。
それもまだ許そう。
一番嫌いなのが標準ライブラリの仕様。J2EEマンドクセー・EJB・JSP・ServletAPI最悪
覚えること多いわりにいまいち開発効率あがらない。
完全に体が拒否してるわ。
C++はSTL使い始めたときには同じように拒否反応を示したけどなれると結構
心地いいもんだった。でもJavaは最悪だ、正直氏んでほしい。つーか氏ね。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 11:59.net]
- まあ言語が変われば、文化も違うから
その言語の流儀に従うまでなんだけどな。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 00:39.net]
- 新しいものに対応できないんだろうなあ
Cが出たときのアセンブララーと同じ
ところで、コンパイラ言語とGCは関係ないだろ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 09:04.net]
- 俺も Java をコンパイラ言語とは認めたくねーな。
最近マシンパワー的に実用的になってきて、
逆にしょせんはマシンパワー依存のおもちゃ言語かと再認識したり。
マジな話、なにが困るかって新人が育たねーのが致命的に困る。
経験数年でもうゴリゴリ書いてるヤツとよくよく話し込んでみたら
「クイックソートって何ですか？」とか抜かしやがる…
代わりに出てくるのは Java プロダクトの名称ばっか。
Java 普及を境に「プログラマー」は絶滅するよ。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 09:37.net]
- Javaのソーティングアルゴリズムはクイックソートとマージソートを
組み合わせたやつで、ほとんどのケースで最高速だからね。
ソートのアルゴリズムに悩んだなんてのはもう昔の話さ。
今は客の提案した「ソリューション」に悩む時代なのさ。
例）ネットワーク越しの反応速度0.1秒以下って、もしかしてマジで言ってますか？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 12:18.net]
- cygwinやmeadowとかがある状況からすれば、
プログラミングできないのに、UNIX使う理由はない気がする。
いつかはプログラミングをするつもりならいいけどね。
その気がないならWindowsで十分。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 17:14.net]
- windows も使わなきゃいけない必然性がなければ、
cygwin より普通のUNIXの方が面倒なことがないと思うけど。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 18:41.net]
- >>369
そんなんでSTLやJavaのCollectionを責めるのは筋違いだろう。
オートマ乗ってる奴にマニュアル乗れっていうのか?
ちゃんとした新人はどのソートアルゴリズム使うべきか自分で選択する為に
アルゴリズムの勉強もするよ。
べつに中間言語使うくらいいいじゃないか。バイナリ互換ってのはいいものだ。
それを突き詰めるなら高級言語自体が否定されちゃうぞ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 18:55.net]
- >>373
Javaが嫌われるのはなんでもJavaでやろうとするから。
得意な分野だけやっときゃいい。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 19:00.net]
- Java厨がウザイからJavaまでウザがられる
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