UNIX使いなのにプログラミングできないヤシ

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/18 03:49.net]: いますか？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/27 02:07.net]: >>1
そ　ん　な　香　具　師　い　ま　せ　ん

UNIX を生業にしてなくとも、ふつー >>255,232 なんじゃない?
C で書く割合はともかく、なにかしらプログラムできないと
UNIX って不便じゃない?
んで >>206 のとおり C とネットワークをそれなりに(ヨワ)
知ってないと UNIX も理解できないですよね?
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/27 02:27.net]: おい、>>255 呼ばれてるぞ！
251 名前：255 mailto:sage [03/04/27 02:33.net]: なんですか?
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/27 21:32.net]: >>251
Unix を生業にしてないの?
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/27 22:41.net]: (σ´･ω･)σｷｭ
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/27 22:42.net]: 　　 ∧＿∧
　　(σ´･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
255 名前：255 mailto:sage [03/04/27 22:42.net]: おまいらみんなウンポ
256 名前：251 mailto:sage [03/04/28 00:35.net]: >>255

おれが >>248 だとよくわかったな。
257 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/04 05:43.net]: 勘違い厨房撲滅のため常時あげだ、ｺﾞﾙｧ！
259 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/04 17:35.net]: ちょっとまて！
おもっくそスレ違いなのを承知で聞く。
pseudo-なんとかって結構見るけど、これってなんて読む？
ぷせうどかぁ？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 17:48.net]: >>260
「スード」が近いんじゃない？

つーかこれなんて読むのスレ逝け。

つーか辞書引け。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/04 17:55.net]: スードか！
ありがと。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 18:42.net]: psycho で「サイコ」みたいなもんですね。スレ違いですが。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:02.net]: bsycho
ブサイ子
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:15.net]: pseudo phimosis
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/05 10:43.net]: >>263
psychoはプシュケーからきてるわけだが、
pseudoもギリシャ語だっけ?
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/05 10:55.net]: >>266
だな。
dictionary.reference.com/search?q=pseudo
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/05 16:21.net]: プシュケもえ。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 02:29.net]: プログラミングのセンスを磨くのに
やっておくべきことは何でしょうね？

自分の書くコードの醜さに鬱になる
今日この頃だが。（特に例外処理）
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 02:31.net]: よさげなソースをいっぱい読むこと。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 09:01.net]: ひろゆきのギャグには笑うこと。
272 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [03/06/07 12:49.net]: 本を読むこと
ソースをだれかに評価してもらうこと
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 19:34.net]: >>269
GNUのソースを読みまくる。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 20:16.net]: 自分のコードは汚いと自覚すること。
綺麗なコードを書くように努力し続けること。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 21:01.net]: >>269
NetBSDのarch以下を詠みまくる。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 23:43.net]: >>275
反面教師ですか？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/08 00:41.net]: >>276
275 でもないし, NetBSD 信者でもないが...
結構きれいだよ, NetBSD の arch 下.
日常的につかってる FreeBSD はもう少し
見習う必要があると思うし, Linux に至っ
ては``爪の垢を煎じて飲め!!!''といいたく
なってしまうんだが...
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/08 00:46.net]: ワ×ク×テ×シ×ンの×と連載してる親父はプログラミング出来んぞ。
BSDマンセーしとるが中身も知らんで語ってるらしい。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:24.net]: GNUのソースってきたなくね？
読むだけならNetBSDの方が構造も書式も綺麗だと思うけど。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:27.net]: GNU は気色悪い
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:28.net]: >>279
GNU は(FSF は?)「ソースのきれいさなんて二の次」と明言していた気がする。
282 名前：269 mailto:sage [03/06/09 00:25.net]: なるほど、OSのカーネル部分なら、かなりしぶとい
例外処理もやっていそうなので勉強になりそうです。

ただ、私にはちょっとハードルが高そうな...(汗)
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 23:02.net]: そりゃJavaしか知らねーんじゃ(

なんていうことは敢えて言うまいと黙っている人の数 →
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/11 03:45.net]: プログラム書けてもかけなくてもいいから、スティーブンスは嫁
285 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/12 10:01.net]: Robocodeしか知らねーよ！
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:red@rednet.co.jp [03/06/12 14:11.net]: けけけ。がんばれ。知障。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/12 18:25.net]: IRIXユーザーには結構いそう＞プログラミングできない香具師

MacOS XのユーザーはUNIX使いに入りますか？
あれを数に入れると、UNIXユーザーなのにプログラミングできない香具師の方が多くなる罠。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/12 22:35.net]: pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055351345/
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 00:14.net]: UNIX使いでShell書けないのはWindowsしか知らないバカと同じです。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 00:21.net]: Shell書けないのは
Shell書けないのは
Shell書けないのは
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 00:23.net]: 219.97.14.87/

nanndarou@@
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 01:14.net]: Java.NET ﾀｶﾀ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 01:49.net]: UNIX 使いでシェルスクリプトをシェルと言っちゃう香具師は Windows しか知らない香具師よりバカです。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 07:52.net]: >>294
>>290 は sh でも csh でも tcsh でも bash でもない自前の shell って意味なんだろ?
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 09:43.net]: UNIX使いを名乗るなら、shellくらい自分で作れってことだな。

…でもchshできない罠。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 10:46.net]: chsh -s ish
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 12:32.net]: >>297
文字化けで読めないです....。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 04:42.net]: chsh -s /usr/games/fish
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 05:35.net]: shellは書けないなぁ。
Unix使いとしては失格か。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 06:08.net]: マスならかけます。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/22 00:27.net]: 仕事で、某有名企業のrootさんとはなしてて

○○を再起動するスクリプトを書いて定期的に実行しておいてもらえますか？

とお願いしたら。

小一時間話した末に、そのrootさんから
「シェルスクリプト」と「cron」を書くようお願いされますた。

host.confの存在すらも知らない人だし・・・

いや、なんつ～か　UNIX使いなのかな・・・rootさんって・・
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 00:28.net]: reish
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 01:02.net]: プログラミングできないUNIX使いなんて
Windows板にいるやつと大差ないよな。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 15:57.net]: プログラミングはできなくても、スクリプトくらいはバリバリ書けて欲しいね。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/22 16:47.net]: 大手だと外注まかせでただの管理職だからできない人多いよ。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 19:00.net]: >>306
それはUNIX使いではない
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 21:17.net]: UNIX使い使い
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 06:33.net]: UNIX使われ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/24 22:09.net]: unix使いの定義って．．．
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:11.net]: unixを使ってる人
312 名前：sage [03/06/25 19:45.net]: unixを使ってる人を使う人
313 名前：302 mailto:sage [03/06/25 19:52.net]: ああ・・俺はその使われてる人ってことか・・・

なんかむかついてきた・・・

今度いじめて良いですか？＞rootさん

「スクリプトわすれちゃって～」

「いや～僕もしらないんですよ～　ﾊｯﾊｯﾊーっと・・・」
314 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
315 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 07:28.net]: 妻
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/29 03:14.net]: コード書かないのにUNIX使ってる香具師は、
フリーソフトゑ亞の作者の偉大さの理解、
それに対する感謝などを持ち合わせることはない。

はっきりいって、逝ってよし。
悔しかったらコード書いてなんか作ってみろ。
318 名前：テロリスト [03/06/29 03:28.net]: >>317
そんなこと言うと
悔しいから"ソラリス使う奴は馬鹿"スレッド(現在370番目)
を常時てっぺんから5番目以内に入る位置に保守するぞ。
319 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
320 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
321 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/29 12:57.net]: ウニｃサへぼっ

俺はOSXでUNIX使い始めてまだ半年だが、
AppleScriptで何でも出来るぞ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 17:44.net]: はい、それから～
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 18:31.net]: シェルスクリプトが全然書けなくても、perlでバリバリシステム管理する人もいるの？
いるよな。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 00:25.net]: あれから３年の月日がたちました…？
flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/kiroku.html
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 03:29.net]: 現役プログラマーの人に聞きたいんだけど
開発環境ってやっぱりwin上のradが主流なの？
emacs使って開発出来ないと悲しくなるんです
けど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 15:05.net]: 僕アマチュアだからしらんけど、
win 系の開発の現場でそもそも emacs とか vi とか使われてたわけ?
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 04:07.net]: >>326
つーか、GUIが絡むとテキストエディタだけじゃ面倒くさくてやって
られんでしょ。画面作るとかイベントハンドラ自動生成するとか。

CUIアプリ作る時はCygwin上のvimで書いてnmake(VC++付属の
make)でコンパイル、なんて昔ながらの方法でやってるし、GUI物
でもIDE使わなくて済む部分は普通にテキストエディタで書いて
るけど。

まぁemacsだって「なんでもemacs上でやる」って辺り、WinのIDE
みたいなもんだし、IDE使って作った部分も最終的にはテキスト
のソースに落ちるんだから、イベントハンドラ自動生成くらいなら
emacs lispでどうにかなるんじゃないの？
誰もやらないってだけで。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 04:11.net]: とっくにやってるだろ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 15:30.net]: ＭＦＣの構造上、画面のレイアウト考えるのはＧＵＩでやらないと、やりにくいんだろうね。
デバッグなんかも、ＭＦＣの構造上、便利でないと、やりにくいんだろうね。

ＪａｖａとかＧＴＫとかなら、画面のレイアウトなんて難しく考えずに、
張り付ける感覚（パーツをaddするだけ）であとは、レイアウトマネージャが勝手にやってくれる構造があるから
ＩＤＥなんかにお金だしてＩＤＥの使い方を覚えることが億劫ってひとは結構居ると思う。

LinuxのノートＰＣのバッテリーメーターなんぞを・・・と思ったら、
Ruby/GTKで１００ステップ弱で出来てしまう。
このなかで画面の配置関係は２０行程度で済むわけだけど、
これから考えれば、画面のレイアウトは全体の作業の２割。
その２割が便利に素早く出来たとしても、作業効率は、１割ぐらい早くなりゃいい方だ。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/01 22:11.net]: >>249
VBできますが何か？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 22:13.net]: UNIX使いなのにプログラミングできないヤシなんて
このスレの>>1よりカス。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1056624243/
333 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 00:17.net]: UNIX使えるて、なにを使えたら使えたと言うか？
仕事としてUNIX上でプログラム作成してても、awk,sedが使えない奴、sh script書けない奴なんてのもいっぱいいます…
emacsを単なるエディタとしてしか使えない奴も…
管理者でないluserに多い。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 01:54.net]: 現在は趣味で UNIX 使う人の方が多いような気がする。
実用というよりホビー指向。
そういう観点から >>1 のような意見がでるのではと思う。
純粋に仕事で使ってんのに >>1 みたいなこといわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょ。
そもそも UNIX 使いという言葉自体にも、UNIX を好んで使ってる、、
というような趣味性というか精神性が入ってる。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 03:43.net]: Unix系ハッカーって自ら胸を張って言えるぐらいになったら、とりあえずだれでもUNIX使い。

あとで恥かくのは、自業自得ってことで。
337 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 05:51.net]: UNIX系ハッカーってのは分るんだけど
Windows系ハッカーってのはどんな人種？
アプリケーションプログラムが素早く組めるとしても
それはプログラマであってハッカーとはちと違う気がするしなあ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 06:09.net]: >>338
www.sysinternals.com/
こーゆーとこの、ソースも無いのに解析してツール作っちゃう奴らは
ハッカーと言ってもいいんでないかい。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 06:53.net]: >>339
ああ、この人は凄いね。
あと、Windowsのセキュリティーホール探してるやつらは
せっせとリバースエンジニアリングしてがんばってるらしい。
そういう香具師もWindows系ハッカーかな。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/04 22:27.net]: Unix系hackerちうと、awkのkな人とか、perlなおぢさん､viなおじさんイメージ。
rmsは違う。
Windos系だとまともだとVBおやぢか、欺術な人たちか？
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/04 23:21.net]: もう vi なおじさん (て、別に人物特定してるわけではない?) をﾊｶｰ
とは呼びたくねーな。
java マシン、java チップまで作ったら (でその手の話の慣例として
まんまとポシャッたら) やっぱりﾊｶｰだったと思い直すことにしている。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 19:02.net]: 完成度はQuickTime>>>WMP>RealOneだな。
コンテンツ作成につかうにはWMPはバギー過ぎる。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 22:21.net]: プログラムなんて全くできないけど、
Cocoaアプリのローカライズが簡単なのは嬉しかったなぁ。
345 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/08/14 07:50.net]: (age (thread 'this))
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/14 11:48.net]: >>344
Cocoaアプリって何？
なんか甘くて美味しそう
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 17:49.net]: シェルスクリプトが書けるのはプログラミングが出来ることになるのかな?
349 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
350 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]: あぼーん
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 00:25.net]: >>348
シェル書ける、とか言ってない時点で第一関門突破を認定。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 00:42.net]: >>351
シェルを書くには先ずシステムコールを理解せにゃならん罠。
俺にはまだ無理ぽ。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/28 23:55.net]: cocoaってmacの開発環境だっけ？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 18:00.net]: シェルだったらlibcぐらい使ってもいいんじゃないの？
なぜにシステムコール？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/10 05:32.net]: 荒板を一喝
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 05:39.net]: >>354
openとかreadとかwriteとかforxとかexecveとか使うだろう。
と、いってみるテスト。Unix系でシステムコールという場合は
libcのシステムコールのラッパ関数を指すんじゃないのかな。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 05:40.net]: あう。s/forx/fork/
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 09:53.net]: >>356
そのあたりのシステムコールの勉強用に簡単なshellを書く
のはよくあるよね。簡単なパーサもつくってさ。

いまの学生ってやらんの?
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 14:10.net]: >>358
プログラミング自体やらないらしいです。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 23:31.net]: >>358
むしろUnix ?　何それ ?　らしいです。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 17:46.net]: んなアフォな。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 18:14.net]: UNIXは使うけど、それを直接ネタには使わなくなったらしい。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 07:09.net]: C,C++,perl,ruby,PHPそれなりにつかえるけどJavaは勘弁してくれ。
生理的に受け付けない。ソース見てると吐き気がする。

ダイッキライダ(ノД`)
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 09:39.net]: perl や PHP で吐き気がしないのに Java でするとは。
まあ世の中には色々な人がいますね。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 09:50.net]: メンバ関数の宣言と定義を分けないJavaはキモい。
366 名前：363 mailto:sage [03/10/20 10:22.net]: >>364
スクリプトもコンパイラ言語も許せる。PHPはPerlの延長と思えば何とか使える。

　でもJavaは使えない。>>365の言っている事も含めてだけどVMってゆーのがいただけない。
　正直キモイ。コンパイラ言語の癖してデフォルトでGCするのもいただけないキモイ。

　それもまだ許そう。
　　一番嫌いなのが標準ライブラリの仕様。J2EEマンドクセー・EJB・JSP・ServletAPI最悪
　覚えること多いわりにいまいち開発効率あがらない。
　　完全に体が拒否してるわ。

　C++はSTL使い始めたときには同じように拒否反応を示したけどなれると結構
　心地いいもんだった。でもJavaは最悪だ、正直氏んでほしい。つーか氏ね。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 11:59.net]: まあ言語が変われば、文化も違うから
その言語の流儀に従うまでなんだけどな。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 00:39.net]: 新しいものに対応できないんだろうなあ
Cが出たときのアセンブララーと同じ

ところで、コンパイラ言語とGCは関係ないだろ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 09:04.net]: 俺も Java をコンパイラ言語とは認めたくねーな。
最近マシンパワー的に実用的になってきて、
逆にしょせんはマシンパワー依存のおもちゃ言語かと再認識したり。

マジな話、なにが困るかって新人が育たねーのが致命的に困る。
経験数年でもうゴリゴリ書いてるヤツとよくよく話し込んでみたら
「クイックソートって何ですか？」とか抜かしやがる…
代わりに出てくるのは Java プロダクトの名称ばっか。
Java 普及を境に「プログラマー」は絶滅するよ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 09:37.net]: Javaのソーティングアルゴリズムはクイックソートとマージソートを
組み合わせたやつで、ほとんどのケースで最高速だからね。
ソートのアルゴリズムに悩んだなんてのはもう昔の話さ。
今は客の提案した「ソリューション」に悩む時代なのさ。

例）ネットワーク越しの反応速度0.1秒以下って、もしかしてマジで言ってますか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 12:18.net]: cygwinやmeadowとかがある状況からすれば、
プログラミングできないのに、UNIX使う理由はない気がする。
いつかはプログラミングをするつもりならいいけどね。
その気がないならWindowsで十分。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 17:14.net]: windows も使わなきゃいけない必然性がなければ、
cygwin より普通のUNIXの方が面倒なことがないと思うけど。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 18:41.net]: >>369
そんなんでSTLやJavaのCollectionを責めるのは筋違いだろう。
オートマ乗ってる奴にマニュアル乗れっていうのか?
ちゃんとした新人はどのソートアルゴリズム使うべきか自分で選択する為に
アルゴリズムの勉強もするよ。

べつに中間言語使うくらいいいじゃないか。バイナリ互換ってのはいいものだ。
それを突き詰めるなら高級言語自体が否定されちゃうぞ。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 18:55.net]: >>373
Javaが嫌われるのはなんでもJavaでやろうとするから。
　得意な分野だけやっときゃいい。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 19:00.net]: Java厨がウザイからJavaまでウザがられる
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/26 21:58.net]: つーかここでアルゴリズム云々っていってる奴って、
COBOLerより始末が悪いよね。今は>>370さんが言うとおり、
「ソリューション」に悩む時代何だと思う。そんな時代に
「C万せー、クイックソートのアルゴリズムはさぁ・・・」
なんていってる奴をみるとぶちコロシたくなるよ。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 22:05.net]: >>376 はコームソートしかしらないアホ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 22:18.net]: Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 勝ち組

そういや日本発って、ねーな？
無理もない。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 23:18.net]: おやおや、こんなところにまでJavaプログラマが。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 03:05.net]: 普通に考えて、
Javaプロダクト使う人 → 勝ち組
Javaプロダクト作る人 → 負け組
だろ。
javaでコーディングなんてやりたくねー。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 21:04.net]: Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

.oO(ほんとはこう言いたかったのだろうと思った次第)
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 21:25.net]: まぁ、普通に考えれば
Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

Javaプロダクト使う人や作る人を使う人 → 勝ち組

だろうな。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 14:56.net]: 話の流れを無視して。
プログラミングできません。簡単なシェルスクリプトと
TeX、卒論の付け焼刃で Perl をいじったくらいです。
だけど FreeBSD 使いです。とりあえず安いので。
それだけじゃダメですか。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 15:59.net]: >>383
素人ならいいんじゃない？
問題なのは、UNIXで飯食ってるのにCすら書けないとか
言ってるようなの。これはヤバイでしょ。
Windows使っていながら、ダブルクリックできないぐらいに。
385 名前：383 mailto:sage [03/10/28 16:29.net]: それで飯食うわけでもなし、そもそも文系だったし、
授業でプログラミングとか一切なかったし、
なにより趣味と費用の問題で FreeBSD を選んだので
セーフですかね？そもそも Windows や Mac ではなく
コンピュータとの最初の出会いが NeXTSTEP だったので
Unix のほうが親和性が高かったことと、理系の友人に
いろいろ教えてもらったということもあり、今のような状態に…。

いちおう「せっかくだから」ということで
C とか Java とかを独学しようとはしてるのですが
なかなか思うようにはいきません。でも教えてくんに
成り下がるのもイヤなのでがんばります。

…うっとり自分語りすみません。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 21:34.net]: >>385
まぁ独学で仕事にも関係ないならﾏﾀｰﾘやるのが吉。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 22:32.net]: >>385
ドキュメント方面をヨロ

とステレオタイプなことを言ってみるﾃｽﾂ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/29 12:57.net]: >>385
なんでうっとりしてるんだよ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/29 14:25.net]: >>383
貴方、僕と似すぎ。
390 名前：383=385 mailto:sage [03/10/29 14:39.net]: >>386さん
うい．趣味でコツコツゆくーりがんばります．
少なくとも
----------ココカラコピペ
Linux上級者ですが、ハッカーではありません。
cd,mv,rm,suなどのコマンドを使いこなす事が出来ます。
最近では、./configure,make,make installで
ソースからソフトウェアを生成する事が出来るようになりました。
そういう意味ではハッカーかもしれません。
----------コピペココマデ
こういうひとにならないように，つつましく生きていきます…．

>>387さん
英語はなんとなく流し読みするのですが，
専門用語で躓いたこともたくさんありました…．
今はいろいろ教えてもらいながら，つたないながらも
文章力を鍛えて，知らねーよ教えろよ，という顧客さまと
この仕様はこうなんだよわかりやがれ，という開発チームとの
意見の橋渡しする仕事をしています．

本当は開発側に回って顧客の意見の聞ける
プログラマとかが必要なのかも知れませんが，
それは将来の課題としておきます．
391 名前：383=385 mailto:sage [03/10/29 14:39.net]: >>388さん
いや，これ以上話すとこんな俺様ってば殊勝～とか
そういう自己陶酔に陥りそうなのでそれを自分に揶揄して…．
自分にうっとりしてる奴ってみっともないじゃないですか．
そうならないように話を切り上げたかったのです…．

>>389さん
(・∀・人・∀・)わーい一緒一緒．
こういうタイプってどれくらいいるんだろう．

本当にごめんなさい長くなりました．名無しに戻ります．
392 名前：383 mailto:sage [03/11/12 19:26.net]: ごめんなさい、もう一度だけ復活。
「UNIXを使える文系としての意見」とやらいうスレを
見つけて読んでみたのですが、文系の人間がすべて
こういう人間だと思わないで下さい…。くやしいなぁ。

…それともネタスレに釣られただけかな。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/12 22:00.net]: あれはヲチ対象スレ。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/13 00:50.net]: 理系を理解できない文系や
文系を理解できない理系は
不完全な人間。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/15 20:54.net]: 勘違い厨房撲滅のため、あげ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/15 21:12.net]: >>1
もちろん即死
397 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/11/15 21:18.net]: 俺はパイソンが好きだ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/15 23:01.net]: UNIX上でのプログラミングとはCのことです。
399 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/11/16 18:23.net]: そんなこともない。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/16 18:35.net]: それはできない人の言い草。そして400get
401 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/11/16 18:53.net]: 俺をなめるな。ソフトウェア開発技術者まで持っている俺が
Ｃくらい理解できないわけがないだろう。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/16 19:06.net]: >>398,400
了見が狭すぎるぞ。
C++でも、PerlでもJavaでもbashでもLispでもいいだろうが。
403 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [03/11/16 19:35.net]: 亀ﾚｽすまんが>>42のリンク先に出てた香具師は金持ちだろ？あんなに本買ってさぁ。漏れ(1989年生まれ)
なんか参考図書として買ったのは「独習C」位だぞ？
(>>402JAVAはちょっと…)
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/17 13:27.net]: >>402
CはUnixの母国語だからなあ。完全な利用者として新たに何かを書くのであれば
何でも構わないが、Cが分かってない香具師は、Unixを完全なブラックボックス
として扱い、全くのユーザとして関わるしか無いし、Unixを本当に深く理解
することも無いでしょ。運用屋としての、応用性の無い雑多な知識ばかりは
積み重なっていくかもしれないけれどね。
計算機に対してこういう関わり方をする人間にとっては、イマドキWin系のOS
のがやっぱり何かと便利なのではないの？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/18 01:39.net]: その煽りともマジレスともつかない浅さはナニ？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/18 02:03.net]: C書けないウニ屋はウンコということでいいですね
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/18 11:22.net]: >>406

#include <stdio.h>
void main(void){
　printf("Hello, world!\n");
}

これでいいの?

よくねーよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/19 01:00.net]: とある某有名会社のrootさんとの会話
漏れ：シェルスクリプトでいいんで、作っておいてください！
root：え？
漏れ：こ～してあ～してこ～です。はい。（数行のステップだもら～！）
root：すいませんシェルスクリプトわすれちゃって。
漏れ：（シェルもたたけんのかこいつは・・・）じゃ、僕が作っておきます。
（ハッキングな処理を入れてっと・・ププ）
漏れ：できました。よろしくどうぞ！
root：root権限で実行できるようにしてきました＾＾
漏れ：おつかれさまです＾＾
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/21 18:29.net]: >>407
ANSI-C では main の返り値は void ではありません
0点
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/26 19:40.net]: そんな香具師はゴミ以下
生きてる価値もない
411 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/11/26 19:41.net]: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｄヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｖ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｖ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｄ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/26 20:16.net]: 　　　　　　　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ヽ
　　　　　　　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ; |
　 )'ｰーノ(　　　　　　|　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ﾐ|　|　|ｰ‐''"ｌ
　/　U　　|　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）ｌ　U　ヽ
　l 　･　　i　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ/　・　 /
　|　 S　　l　／ ⌒ヽし}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　|　 S　｜
　|　･　　 |/　　　　 |l | !､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　ヽｌ　・　｜
　|　 A 　 |　　　　　| l |　ヽ､ゝ　'""'ノ／　　　ｌ　A　 |
　| 　!!　　|　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ　　|　 !!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' 　　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/26 20:27.net]: #include <stdio.h>
int main(void){
printf("Hello, world!\n");
return 0;
}
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/26 21:41.net]: 202.212.233.95/cgi-bin/bbs/17/img/11347.jpg
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/26 22:34.net]: 　　　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　 )'ｰーノ(　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　や　　|　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　　ｌ　やヽ
　l 　ら　　i´　　　　　　i/ l＼ー .ｲ|＿　　　　　/　ら　 /
　|　な　　l　トー-ヽ⌒　　　　　　　　　　＼　 |　な　｜
　|　い　　 |／　　　 | l ||　　　　　　　ｌｌ　　　ヽｌ　い　｜
　|　か　 |　　　　 | l |　　　　　　　　ll　　　　　ｌ　か　 |
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ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,　　　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/27 01:48.net]: とりあえず、自作プログラムをコンパイルするときには -Wall オプションつけれ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/29 16:33.net]: 生きる価値もないカスだな。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/01 15:26.net]: ↑カス
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/01 15:36.net]: UNIXを5年以上触ってて、Cが出来ないとはどういうこと？
Linux厨じゃあるまいし。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 16:53.net]: >1とりあえづ
ﾉ

>>419
ﾅﾆｿﾉじゃあるまいしってのは
あとでごめんなさいって言いなよ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 17:23.net]: やっぱりPerlが普及してUNIX屋のプログラミング能力が落ちたんだろうな。
本人のポテンシャルの問題じゃなくて、皆関心を持たなくなったってとこだろう。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 18:32.net]: 封筒を開けるのにはさみで開けるよね。
まさか刃渡り1mの日本刀を持ち出す香具師はいない。
Perlで用が足りればそれで十分なんだよ。
Cが必要になったらCを使う。ただ、いまは使わないだけだ。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 18:49.net]: >>422
使わなきゃ錆びる。刀じゃなくて腕のことだが。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 21:23.net]: 日本刀を振り回す必要があれば浪人を雇う。
はさみで足りる用事なら自分でやる。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 02:23.net]: 僕のﾃｨﾑﾎﾟも錆びついています｡
ただ、いまは使わないだけだ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 02:56.net]: できるってーのはどのぐらいのレベルから？　漏れ、C 言語はそんなに自信ないなー。
とりあえずネットワークプログラミングとかシステムプログラミングはできるけど。
Perl はバリバリ。
# っていうか、UNIX C が理解できてないヤシはトラブルシュートできんの？？？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 09:31.net]: >>424 >>425
ティムポを振り回す必要があれば加藤鷹を雇う。
バイブで足りる用事なら自分でやる。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 10:48.net]: >427
同意。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 21:07.net]: おれならハリーリームズを雇う。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 22:35.net]: ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと鯖管理者では職域がﾁｶﾞｳ
必要となるｽｷﾙもﾁｶﾞｳ　ってあたりまえのことがわからんのか
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/03 02:13.net]: プログラミングできないUNIX使いは虚勢されたオスのようなものだ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/03 04:08.net]: おれは宦官の生きざまを否定したりしない。
433 名前：hage mailto:sage [03/12/03 15:42.net]: Cで確かに目的のものをかけるかもしれない。
でも、同じ処理をシェルスクリプトで書ける人のほうがかっこいいように思える。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/03 17:24.net]: シェルスクリプトは書けないけど、perlできればオッケー？
435 名前：クンクン(葬式) mailto:sage [03/12/03 17:39.net]: Perl をシェルスクリプト代わりに使ってるわよ。。。
クククのクーソ。。。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/03 18:50.net]: Makefile,sh,Perlこれらは全然別のものです。
437 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/12/03 20:23.net]: 　　　　　　　　　　　／^l ●おめーらにプログラミングなんて理解できねーよ
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　＼　丶＿＿/　　/　　
　　　＼／　　　　　'ヽ　
　　＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
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　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　
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　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/06 01:03.net]: ai
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 19:32.net]: シェルで一行で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 21:00.net]: perl -eで一行で書けばいいじゃん
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 21:57.net]: 目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 22:01.net]: ただshで出来ることはshで済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限のツールでやるというか。perlを持ち出すのは
shではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 23:51.net]: 傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 00:51.net]: きょうび Perl がインストールされていないシステムなんて流行らないんだよ。
お前は本当にシェルスクリプトが書きたいのかと小一時間問い詰めたい。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 01:16.net]: おれは/etc/{init,rc}.d/*にPerlなんてつかってるシステムは嫌だね。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 01:18.net]: 秘書呼んで一言で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。

目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです

ただ自分で出来ることは自分で済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限の人材でやるというか。秘書を持ち出すのは
自分ではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。

傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 03:29.net]: >>446
ミニマリストってのはいるよ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 18:21.net]: >445
逆に面白いぞ、それ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/08 15:39.net]: perl早くていいじゃん。
450 名前：hage mailto:sage [03/12/08 17:43.net]: >>444
とりあえず。FreeBSD 5系列は流行らないと。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 01:16.net]: そこはキミが世界のすべてだと思っている
ウィンドウズ、リナックス、ＦｒｅｅＢＳＤのうち
まずウィンドウズを挙げるべきだろう？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/09 20:22.net]: 勝ち組 : 負け組

C : Pascal
C++ : Objective-C
Java : Smalltalk
Perl : Ruby
Python : tcl/tk
CommonLisp : scheme
bash : tcsh

勝ち組ならなんでもよし。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 20:53.net]: ひまわりでOSつくってます
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/12 02:41.net]: /etc/{init,rc}.d/*にperlってのは、それはそれでステキだと思うけど。

普段のシェル作業にperlの常識を持ち出されると・・・

設定ファイル系の変数の頭に$とかつけなきゃいけないんだろ～嫌だなぁ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/12 19:52.net]: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/12 21:28.net]: やっとprintfを覚えました！
画面に文字が出力されるなんて夢のような関数ですね。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/12 21:29.net]: 目を覚ませ！
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/12 21:33.net]: おまえら馬鹿かw
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/13 00:20.net]: ここは２糞ねるだし仕方ねえだろ！！(笑い
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/13 01:49.net]: PerlでLISP風に組んだら、めちゃくちゃ遅いわ
読み難いわであんまり良くなかった。
やっぱりC,Schemeの二つがあれば他にはいらねえな。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/13 14:07.net]: >>460
>>452
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/15 14:53.net]: elips
463 名前：山崎１３ ◆5c5udzFPUI mailto:yamasaki13@hotmail.com [03/12/15 15:01.net]: 　　　　　　　　　　　／^l ●クズがウダウダ言ってるんじゃねーよ！！おまえらはBASICで十分だろ（プププププププ
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　＼　丶＿＿/　　/　　
　　　＼／　　　　　'ヽ　
　　＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
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　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/17 15:55.net]: と日本語もできないヤシが申しております
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/19 15:42.net]: 幼稚園のとき初めてさわったパソコンが８８０１だった。
親父が買って持て余してたのをいじってた。一緒に
買ったと思われるマニュアルに載ってたプログラムを
入れて遊んでたっけ。

その時以来さわった言語なんて高校にいたときポケコンで
使ってたZ８０のアセンブラしかないよ。しかも忘れたし。
シェルスクリプトもマンドクサくて半端にしてるし。

現在１９歳の童貞
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/20 00:54.net]: どんなアフォがUNIX使おうと勝手だろう。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/20 01:14.net]: Afo is Not Unix
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/20 01:58.net]: AIX
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/22 17:02.net]: 愛エックス
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/24 03:17.net]: うんこだろ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/31 17:24.net]: ゴミ
472 名前：UNIX初心者 [03/12/31 23:17.net]: カーネルのソースなんて読んだことありません。
システムコールの半分も知りません。

でもUNIX使ってます。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 05:28.net]: >>472
おまいがいまUnixMagazineすれでうわさのさかしたしゅう?
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/05 15:09.net]: 腹切(ry
475 名前：名無しさん [04/01/05 18:45.net]: >>1 いないんじゃないの？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 19:02.net]: 即死
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/11 00:44.net]: UNIX使いはプログラミングなんて朝飯前だ。
間違いない。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/11 02:35.net]: su root
for i in `/usr/bin/ps`
do
　　　　kill -9 $i
done
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 07:35.net]: ( ゜ロ゜ ) ( ゜ o ゜ ) ( ゜ Ο ゜ ) ( ゜д ゜ ) ( ゜ o ゜ )
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 21:31.net]: 即死
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 19:35.net]: VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 19:41.net]: ＵＮＩＸ使ってるならプログラムの一つくらいできるように
なりましょう。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/16 15:12.net]: htmlを書けます！！！！！
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 17:47.net]: プログラムできませんが逝ったほうがよろしいでしょうか？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 18:05.net]: 逝っていいよ?
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 02:22.net]: >>484

選択1. プログラムできないのを受け入れて、天国で再生を待つ。
選択2. プログラムできないのを受け入れずに，現世を永遠にさまよう。
選択3. プログラムできる人を一人呪い殺し、自分も地獄に落ちる。

さあ、お逝きなさい…。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 03:23.net]: プログラムぐらい誰でも書けるじゃん。
根性が足りないんだよ。一つのことに
数百時間集中するような精神力が足りないんだよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 15:24.net]: まねならできます
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 15:36.net]: 465は彼か？彼を装った別人か？
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/20 17:19.net]: 愛人だろ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 07:32.net]: プログラミングできないUNIX使いなんて死んでいいよ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 08:00.net]: 電波は必ずくれくれ君だから。相手すんの死ぬほど
めんどくさいんだよね。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 02:25.net]: じゃぁLinux板でインストールしかしてないような
ユーザはダメなわけ？？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 06:19.net]: >>493
金を落とすか落とさないかの違いかな。
プライドだけ高い無能なケチが一番いらんってこと。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/23 14:53.net]: うんこ
496 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/01/23 21:19.net]: なんかこんな迷言を思い出してしまった
「金が有るなら金使え、金が無いなら知恵使え、知恵もないなら諦めろ」
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 06:27.net]: 知恵が無いなら汗をかけ、汗をかかないならあきらめろというのが元ネタ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 13:48.net]: ぼうやよいこだ、ねんねしな　というのがほんとの元ネタ。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 16:29.net]: 知恵萌え
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 17:12.net]: サウナに行こうっと
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 17:18.net]: さうなら～
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/27 16:49.net]: 腐臭がする。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 14:15.net]: 風呂入れYO。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/29 19:58.net]: ゴミ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 01:08.net]: 分別しろＹＯ！
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/30 19:17.net]: ゴ

ミ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/30 20:33.net]: ココでいふプログラム組める奴って、具体的にどんな奴をいふわけ?
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 23:56.net]: >>507
多分だけど、C, sh, perl などを必要に応じて使い捨てできること。
それなりの規模の物は仕事で使ってるんでもなければ必要ないし。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 00:47.net]: >>508
それくらいならUnixをまともに使ってれば勝手に覚えるんでないのん？

といっても漏れもそれしか覚えてないけどね。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 02:17.net]: >508
作業用の言語としてshは勝手に覚えるね。Cは作業用としては
ちょっとヘビーだけど、仕事上覚えざるを得ないことが多い。
perlに行けるかどうかは資質次第だなあ。何かの言語を覚えるのは
それなりの時間がかかるから、スクリプト言語の有利さを
理解できないと、そこに踏み出せない。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 04:25.net]: むしろPerlの方がCGI経由で流れ着いた人が多くて、
最近のひとはawkを知らなかったりする。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
512 名前：508 mailto:sage [04/01/31 22:53.net]: >>509
だって、UNIX 使い誰しもがプログラマではないでしょ。だとすると、
そもそも大きな物を書く必要がないわけで、必要十分を自分で補える
ぐらいでいいんじゃないでつか？
# 漏れは、一応システムプログラミングはできまつ。アプリは苦手かも。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/01 15:27.net]: PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/01 17:22.net]: じゃ、各種カーネルに組み込むってことで。
515 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/02/01 21:45.net]: /usr/local/etc/rc.*/以下はみんなperlになるんでつか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/03 01:17.net]: emacsもperlで書かれます
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 01:59.net]: >516
あ、それはちょっと見てみたい。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 02:03.net]: elisp で kernel も書けます
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 00:11.net]: elisp で perl も書けます
520 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/02/04 00:41.net]: (´-`).｡ｏＯ(perlでEmacsが書かれたら何処にelispの出番があるんだろ…)
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/05 13:47.net]: 即死
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/08 15:30.net]: OSがelispでemacsはperlで書かれるんだろ。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/08 17:53.net]: 既出かもしれんが

１はCの事だけを指してるわけじゃないと思うが、Cを知らずにUNIX使いとはいえないだろ。
システムコールがわかんないと、障害解析できないよ。

ｃ、shell、awkしか知らないので、ほかの言語のことはわからんが。

別にkernelのためだけにｃがあるわけじゃない。
ほとんどのプログラムはｃでできてんだから、それを知っておくのが早道じゃないのか？
プログラム言語を覚えるのは、プログラムすることだけが目的じゃない。

世の中すべてperlやJavaになれば話は別だが。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 18:02.net]: この前CommonLispで書かれたカーネルがあった。
ドライバまでLispでかかれてた。そういったOSを使うのであれば
Cはやらなくてもいいかもしれない。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 18:31.net]: >>523 禿銅。errno.h も知らない香具師は、エラー出力見ても原因の見当もつかないからな。
526 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/02/08 21:33.net]: >>525
うほ、初めてみた。こんなのが有ったのを知らなかったなんて…orz
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 01:37.net]: なかなか感心なやつじゃないか。

と10年前なら思っただろう。age釣りオツカレ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 14:22.net]: すばらしい
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 21:03.net]: リナ厨
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 21:26.net]: 即死だな
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 21:50.net]: 中坊以下のUNIX使いって見たことないんだけど
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 21:58.net]: >>531

大阪日本橋の場末で300円で売られていたEWS4800を持ち帰ってきた父に
「おう。パソコンが売っていたぞ。これを使え」と押しつけられた憐れな小学生なら。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 22:06.net]: それを使いこなす小坊は神
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 23:01.net]: xsoldier猿になる小坊
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 00:07.net]: 私の通っている中学の友達でＵＮＩＸのライセンスは持っているのにＬｉｎｕｘのインストールができない香具師がいます。。。
どうか彼を助けてやってください
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 00:31.net]: >>ＵＮＩＸのライセンスは持っているのに

その友達の名前「SCO」っていうのでは?
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 00:33.net]: >>536
ぜんぜん違う。
ツーカ何人？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 00:41.net]: すげー．
オイラもライセンスが欲しい．
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 17:50.net]: UNIX使いなのにネットワークできないヤシ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 17:57.net]: 俺もライセンス欲しいです。とりあえずAIXとIRIXのライセンス下さい。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/16 12:25.net]: ライセンシー
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/18 13:31.net]: CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 22:08.net]: Cでどの程度のプログラム書ければ、Cでプログラミングできるってことになるの？
544 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/02/20 00:38.net]: HelloWorld
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 18:51.net]: やば、じゃあCプログラマーじゃないや･･･
鬱
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/23 01:37.net]: おっしゃっ、それなら漏れは C プログラマだな。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/23 15:38.net]: >544,546
UNIXのCプログラマーには程遠いな
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/23 19:07.net]: >>547
UNIXのCでどの程度のプログラム書ければ、UNIXのCでプログラミングできるってことになるの？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/23 19:28.net]: プロセス間通信
550 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [04/02/23 23:25.net]: >>548
まずはオライリーから出ている『UNIX Cプログラミング』を読んでみると吉と思われ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 14:56.net]: 勘違い厨房オヤジ撲滅のため、あげ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 14:57.net]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　悔しかったらここまできな
school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1074344178/l50
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 11:21.net]: こんにちはカンチ、こんばんわかな？
これからカンチにお別れを言おうと思います。
ちょっと悲しいけど、でも悲しいだけでもありません。
いずれにしても、カンチと同じ季節に同じ道を歩けた
ことを、愛してやみません。
カンチ！今がいとしいよ。カンチとお別れする、今この時を、
やっぱりいとしく思えるから、私のこれからはきっと大丈夫って
思えます。カンチと出会えてちょっと人生得したかなって。

サヨナラは言いません。約束もしません。
でもまた逢えるよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　赤名リカ
追伸．　元気ですか？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 15:42.net]: ここの人達がread.cgiのver8をリリースしたら驚いてあげる
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 15:49.net]: mod_2chが必要だとは誰しも思うところだろうけど、
めんどくさくて誰もやろうとしないね。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 16:30.net]: コソパイル
557 名前：kazu [04/02/27 17:13.net]: 二チャンネルのフラッシュ見せていただきました！！
感動です！！！！
これからも頑張ってください！！！
UNIX最高ー！！！！
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 18:14.net]: このスレ見て『プログラミング出来ないのってカコワルイい』と思ったので
JavaScript覚えました。カーネルでも何でもかかってこい！

ps.
俺は一日でダイアログの出し方を覚えたのですが、覚えるの早いですか。
ちなみにHTMLも少しかけます。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 18:22.net]: >>558 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010652760/l50
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 18:27.net]: ふと思ったのだが、>>1 のハッカー度は 1 が最上級なのでは？
561 名前：560 mailto:sage [04/02/27 18:28.net]: ごめん、誤爆した。559 スレの話です。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/17 08:29.net]: >>549
あと、シグナル処理、パイプ処理もあわせて全部じゃないかな。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/18 15:36.net]: >>562
そだね。
GUIはシランプリでいい
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 19:12.net]: シグナルもパイプもIPCでしょ。
Xサーバと話すのもIPC。
つーわけで>>549にわざわざ付け加える必要は無い気がするよ。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 18:48.net]: >>554-555 モジュールベースのモノ自体は作られてるけど、
今は鯖の引っ越しとかで忙しくてそれどこじゃないのかも。
qb3.2ch.net/operate/kako/1076/10767/1076733846.html (625, 816)
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/04 10:12.net]: 面白くって役に立ってるなら、それでいいじゃん。
おれは必要なときはシェルとPerlやRubyで
エロ画像収集スクリプトくらいは書くけどな。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/11 08:22.net]: download は、
あいぼんの画像は、C++
ののたんの画像は、zsh
それ以外、sh
と、使い分けてまつ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/13 00:02.net]: 煽り上げ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/28 15:09.net]: バカを煽りあげ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/01 00:31.net]: 今日帰りの電車で40代後半？おやじが、家のPCが使えないてさ
女子高生が使える、FreeBSDなのだが.....スーして..？さ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/01 04:11.net]: 美人のCOBOLerだったら見たことあるが、美人のBSD使いは見たことない
572 名前：570 [04/07/04 16:10.net]: >>571
今日秋葉へ行った時見たで、アホおやじの娘3人を
足は細いが、ペチャ、顔は普通
娘の尻にしかれてる＝奥×様には....？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/03 08:39.net]: 煽りアゲ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/03 08:43.net]: 何か凄い日本語ユーザーが紛れ込んでる
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/08/05 15:03.net]: ドキュンなUNIX使いを晒しあげ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/05 20:40.net]: ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　　/　　　　/
　|　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは～ UNI使いってあふぉばっかり～～～～
　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　あはははは
　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''"
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 02:05.net]: >>576
> UNI使いってあふぉばっかり～～～～

そういえば、この名前の鉛筆まだ売ってる？
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 02:10.net]: >>577
売ってるよ。三菱のやつだよね？
実際、俺もUNIの鉛筆使ってる。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 16:40.net]: >>574
たぶん、本物の統合失調症患者。関わらない方がいい。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 19:07.net]: printf("hello world\a");
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 22:34.net]: 言葉のサラダだ。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 09:46.net]: すごいね
自信なくしちゃった
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 10:50.net]: >578

Uni なんて貧乏人の証。

Hi-Uni が基本。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/15 20:40.net]: だまってトンボ鉛筆＠40円
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/15 21:14.net]: Hi-Unixマンセー
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/08/16 06:01.net]: >>18
まかさって何ですか？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 08:54.net]: >>586
振り向かないこと～
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/16 09:52.net]: 即死
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/16 09:54.net]: 24時間以内に死
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 23:15.net]: 今、Java→Cのパスで勉強中。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/25 20:47.net]: うに使いってこんな奴バッカ。
もういや・・・
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 16:41.net]: program2ch.jugem.cc/
プログラミングのお勉強は、ここから始めましょう。
ム板より転載。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 06:53:02.net]: 煽りあげ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 12:11:49.net]: 味噌汁はあさげ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 12:47:04.net]: MS はびるげ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 16:41:06.net]: プログラミングするときはＶＩに限る。
ネマックスＯＲミュールを使う香具師はLinux-er
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 16:50:51.net]: ところで、みなさんはUNIXで何をするのが目的ですか？
またそれを達成するために何を利用していますか？

ぼくは帳票やレポート、ログを作成するのがメインなので
Cシェル、awkを使っています。
四則演算、正規表現結構便利です。

業務でC言語を使おうと思ったこと有りません。

C言語って何をするときに便利ですか？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 17:49:54.net]: C言語で書かれたソースを読むときに便利だよ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 18:22:55.net]: C言語で書かれたソースを読むときにC言語を使う？？？

自分でソースを読めばいいので何も
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 18:25:08.net]: Cすら読めない奴は自分の使ってるソフトの構造をどうやって把握するの？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 19:02:30.net]: Ｃ言語を読むために書く？？？

直接モマエがＣのソースを読めば委員で内科医？

＞ソフトの構造をどうやって把握するの？
説明書を読む。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 22:07:00.net]: >>597
cshでスクリプト書くとは漢だな。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 22:35:20.net]: Ｃシェル（csh）はＣ言語ライクのシェル・スクリプトで、ジョブ制御を初めて可能にした
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 22:44:15.net]: 日本語が通じてないな　＞？？？の人
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 01:08:35.net]: ？？？の前の人もﾜｹﾜｶﾗﾝ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 01:16:53.net]: >>598
君の日本語壊れているよ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 09:53:57.net]: LISP書けないのにLISPマシンを使いこなすことは無理だよね。
同じようにC書けないのにUNIX使いこなすことも無理。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 12:47:26.net]: 取り扱い説明書を読めば十分だよ。

極端な話になるけど、
パソコンを作っている人がパソコンを使いこなせているとは限らないし。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 12:50:50.net]: 多分だけど、C厨はｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向が理解できてないんじゃないの。

ま、それも仕方ないと思うけど。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 13:48:50.net]: ということにしたいのですね
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 15:10:24.net]: >>610

で、UNIXで何をやりたいの？

C言語のお勉強？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 15:14:53.net]: 早くC言語を使えるようになりますように。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 16:09:01.net]: いまどきC言語とかいってるやつはパカでしょう
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 17:16:42.net]: いまどきはE言語だ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 17:27:52.net]: それがCも書けないウニ屋が沢山いるんですよ！
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 17:34:24.net]: だから何？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 17:39:01.net]: 日本語でのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝができない日本人だって何の問題も無く生きていける。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 22:33:58.net]: お前らあほか！
これからはCとJAVAとC++とPHPとXMLとSQLは使いこなせて当たり豆
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 02:43:04.net]: >>618
当たり豆っつうが、そうでもないぞー。PHP？XML？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 08:33:01.net]: とりあえずPerlとPythonは必須だな。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 08:36:53.net]: で、それをお勉強して何するの？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 08:38:57.net]: UNIXお勉強して何するの？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 09:26:18.net]: UNIX資格試験を受けるんだよ。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:36:26.net]: UNIX★マスター３級とかかね
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 17:37:27.net]: で、UNIXﾏｽﾀｰ資格を取得して何するんだ？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 18:49:26.net]: そりゃーもう、あんなことや、こんなことをしたりして．．．
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/02 21:04:10.net]: Hビデオを見たり、ダビングしたり
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:20:18.net]: ２級なら持ってるかも
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:43:21.net]: 俺はプラチナ持ってる。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/03 02:10:42.net]: で、何するの？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/03 04:38:01.net]: VBイヂリの俺がCなんか分かるわけじゃないじゃん（ﾌﾟ
Perlなら分かるけど。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 06:00:26.net]: 知り合いのプログラマは、やたらscanfを使いたがるのですが、どのような説教をすれば、更正してくれるのでしょうか？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 06:08:03.net]: kqueue使って恩着せがましく簡単なライブラリを構築してあげなさい。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 09:46:27.net]: >>632
scanfについては、私も困っています。
今C言語を教えているのですが、ここでscanfを教えると
ずっと使い続けるんだろうか、だとしたら別の方法を教えた方が宵?
scanf より好ましい方法で、初心者向けの方法はありませんか？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 10:53:31.net]: Ken Thompson と Denis Ritchieらといっしょに飲みに行った時、話があう。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 11:27:04.net]: プログラミングって何歳までやってていいの？
職業的なそれじゃなくて、なんていうか「いい歳した大人が～」
みたいな話として。プログラミングって子供の遊びみたいな
雰囲気があるじゃない。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 11:30:47.net]: うちのおじいちゃんおばあちゃんもプログラミングしてますよ。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 13:34:38.net]: 車の運転を楽しむのと一緒だな。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 17:14:53.net]: >プログラミングって何歳までやってていいの？
そんなの決めるほうがおかしいだろ。
別に100歳になってプログラミングしてても全然驚かないけど。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 17:17:09.net]: プログラマの定年説は、資本主義社会の陰謀です。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 19:31:39.net]: >>634
1. 「正しい」scanfの使い方を教える。つまり、戻り値をチェックする。
不正な入力の実験もやらせてみる。
2. fgetsとsscanfを使わせる。sscanfでも無論戻り値はチェックする。

1.の方がコードは短くて済むんじゃないのかな。2.はfgetsの分が余計。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 03:11:36.net]: >>641
素人ですが、入力サイズ不定のばやいはfgetsは使えないような気がします。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 03:28:10.net]: >>642
自分でバッファ管理をすれば使えるでしょ。fgets()が必ず一行分の
データを返すと仮定しなければいいだけ。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 09:56:14.net]: >>641
>入力サイズ
それを決めておくのが仕様というものです。
そして、Memoryは有限です。
大抵は設計時に妥当な値で確保しておくもの。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/04 11:36:32.net]: なんかすげぇ難しい話してるな。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 11:54:03.net]: scanf の、改行を空白文字扱いして読みとばすという仕様が、
一般ユーザ向けじゃないんだよ。使わせてみると、たいてい混乱
する。
改行だけ入れるとデフォルト値になるというインターフェースも、
scanf 使ってると実現できないし。

ファイルを読む場合も、fscanf して改行を読み飛ばされるよりも、
fgets + sscanf して、定められた個数のフィールドがない場合に
は、入力ファイルのフォーマットエラーとして扱う、とした方が、
堅牢なプログラムになる。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 13:01:04.net]: scanfをsourceにまぜるな、危険！
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 22:43:23.net]: >>646
今時fgets()が一般ユーザ向けなものか。いつの時代の話をしてるんだ。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 22:45:07.net]: 今の素人ユーザに入力させるんならGUI。
教育用 or 対プログラマ向けデバグ用インタフェースとしては別に
scanfだろうがfgetsだろうが違いがあるとは思えないね。
650 名前：646 mailto:sage [04/10/05 00:17:40.net]: ん? fgets() は、ファイル入力向けの話だよ。これは今でも十分
意味あるけど?

fgets() で入力させるのが、いまどき一般ユーザ向けじゃない
のは同意。でも scanf() は fgets() 以上に一般ユーザ向けじゃ
ないから、なにも間違ったことは書いてないと思うが。
fgets() + sscanf() はファイルからの入力で今でも使うことが
あるが、scanf() はもはや使う価値ないんじゃない?
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/05 14:59:40.net]: UNIXって白地に黒い文字で＃って表示されてるやつでしょ。あれで何ができるの？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 15:06:19.net]: ↓ UNIX???
#
-----------+-
|...........|
######+...........|
|...........|
|.........@.+##
|...........| ###
-------------
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 19:23:19.net]: >>651
電子空間を使って、世界中を移動したり、遊ぶことができる。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 19:23:50.net]: >>653
Matrix
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 10:21:05.net]: GUIどころかCUIさえ無いOSで携帯電話やカーナビが
動いているけどな
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 12:08:20.net]: >>655
あれを OS って言うのか?
俺の頭のなかでは, いまだに realtime monitor なんだが...
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 14:07:10.net]: >>653
Wake up, Neo...

The Matrix has you...

Follow the white rabbit.

Knock, Knock, Neo.
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/12 08:10:48.net]: >>651
２ｃｈはＵＮＩＸ上で動いている
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 22:39:21.net]: >>651
強くなれる。男なら強いのに憧れるだろ？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/13 09:39:35.net]: UNIXを使い始めて2年経ったら、Cで書き始めましょう。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 06:13:49.net]: 母「先生、この子はまだ生まれたばかりなのですが
　いつごろからちゃんとした教育をはじめればよいのでしょう？」
先生「その子はいつお生まれですかな？」
母「はいまだほんの一週間前です。まだ教育なんて早すぎるんですが。。。」
先生「奥さん。残念ながらあなたは一週間ばかり遅れて
　しまったようです。」

とある偉人の挿話。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/18 07:59:23.net]: 常時あげ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/21 21:25:15.net]: C言語で何すればいいの？
入門書を見てもUNIX環境で何すれば良いか分からん。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/21 21:34:44.net]: 何もしなくていいよ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/21 22:29:34.net]: >>663
Richard Stevens の本を読むとか
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/22 12:44:16.net]: プログラミングできないのにUNIX使ってる奴は
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/23 15:46:19.net]: オーメン
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/23 16:50:20.net]
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/23 18:51:06.net]: 即死
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/27 08:10:54.net]: 即死祭り
UNIX使いなら、プログラミングは必須の技能だろ。
ろくなアプリケーション一つ作れないハッカーなんて
存在しない。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 19:32:03.net]: UNIX使い=ハッカーじゃないから。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 19:59:47.net]: まあ、Cの基礎知識があったほうがいいわな。実際にはPerlなどでほとんど済ませてしまったとしても。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 15:02:05.net]: >>670
VC++買って日記でも書いてるようなもんだよね
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 01:25:25.net]: ツールがあればプログラミングができなくてもハッカーになれます。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 22:25:23.net]: 単にサバとして使う分にはできなくてもいいと思う
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/05 10:04:53.net]: そんな奴は即死
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 00:37:14.net]: スティーブンスの本くらいはよんでてほすぃ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/31 16:52:33.net]: プログラミングできない奴ほどWindowsを使うことを嫌がる
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/31 20:39:45.net]: m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/02(土) 06:34:09 .net]: 保守
681 名前：保守 [2005/10/02(日) 19:09:01 .net]: 保守ついでに日記。漏れはCとshが少し分かる位だ。
perlとかは読めない。使うだけなら読めなくても　とか思ってる。
今からでもRubyやPython覚えるべきなのか？

それでFreeBSD使いならRuby覚えるべきだよな。
たとえ、また負け組になったとしても。。。。

あとperlスクリプトは見かけるけど
RubyやPythonは見かけないのだけど、まだ時代はperlなの？
それならperlやり直すべきかな。何で書いても、どうせ見にくくなるし…
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/02(日) 19:56:30 .net]: スタート遅かったけど、やんないよりはマシ。
そう思ってPython勉強してる。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/03(月) 21:47:35 .net]: >>681
perlは使えて損はないけど、rubyとかも知っといた方がいいと思う
でもperl使うととりあえず困らないから、rubyとかpythonとか覚える気しないんだよね
という俺はoldtypeだとつくづく思う
www.namazu.org/%7Esatoru/misc/ggap.html
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 07:16:37 .net]: ruby、pythonなんて、覚える必要ないだろ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 08:14:36 .net]: スクリプトは自分の好きなのを一つおぼえとけばそれでいい。
perlやってrubyやってpythonやってtcl/tkやって、なんてのは
愚の骨頂。一つでいい。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 20:52:05 .net]: でも、隣の芝は青く見えるんだよorz
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 18:17:00 .net]: そんな俺はcsh一筋。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/08(土) 18:07:22 .net]: おらは TeX。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/08(土) 21:06:16 .net]: スクリプトの意味が分からない。
辞書には映画の脚本とありましたが・・・
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/08(土) 21:36:26 .net]: perl は ver 4.* のころ試しにバックアップ用のスクリプトを書いたけど、
なんかソースがすぐに汚くなって、保守しにくいんで使わなくなったなぁ。
ruby, python は使ったこと無い。
webはphpが便利。Cっぽく書けるんであんまり覚えること無くていい。
マシン管理用スクリプトは /bin/sh と /usr/bin/make を使います。インストール直後でも
使えるように。
ってわけで、shell script と php しかできないです。perl は忘れた。
691 名前：ちぁ mailto:sage [2005/10/08(土) 21:40:39 .net]: Perlが汚くなるっていうのは書き方が汚いだけでは？
普通に書いてたら汚くはならない
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/08(土) 21:42:31 .net]: ver 4 の頃でも？
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/08(土) 21:50:48 .net]: 即死
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/09(日) 01:40:07 .net]: perlはウニ虫のN-Basic
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/09(日) 02:13:46 .net]: せめて N88 くらいにはしてくれい
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/10(月) 20:10:51 .net]: Perlは汚くなりやすいみたいだよ。
もちろん、ちゃんとした人が書けばなんでも綺麗になるだろうけどね。

とりあえず今はC、shが使えれば困らないのかな。
perl、ruby、pythonは無くてもいいし、webでperlかphpは人によっては使うかも知れないけど。
あといらない物にはjavaってものあるな。早く滅びないかな。
C#も微妙だし（VB滅びて次にC#の時代が来るのかな？）Dとかもどうなってんだか…

あとはC++は使えた方がいいのかな。あまり評判よくないけどｗ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/10(月) 22:00:14 .net]: Objective-C 最強
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/10(月) 22:13:29 .net]: ちょっとアクセスログを解析したいときなど、
Cでやるほどじゃないし、shじゃ遅すぎ、、、って時にperl重宝します。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/11(火) 01:29:08 .net]: Javaは構造体の扱いが楽ならもっと使うのに。
pythonとかperlのpackみたいなやつ。
まあ、Javaは当分無くならないとは思うけど。

俺はPerl大嫌いだから、仕事でしか使わないけど、
普段使うツールはPerlで書かれてるのが多いから、
今無くなっていいとは思わない。

>>697
Objective-Cはいいね。動的言語最高。

C++は、C99がある今となっては、クラスがある事以外どうでも良い。
テンプレートは悪くはないが、Java5のgeneric位で十分。
まあ出来て悪くはないんじゃない？知ってれば、ソースがあるものならいじれるわけだし。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/14(金) 00:17:43 .net]: んなこと言ってるからUNIXが利用されないんだよ
いつまでエンジニアだけのものにしとくんだ？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/14(金) 01:29:01 .net]: PERLでサーバーに入ってコマンドを打つツール作ってください。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/14(金) 02:09:04 .net]: >>700
正直UNIXってエンジニアだけのものでよくね？
パーソナルユーズで使うメリットって何？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/14(金) 11:57:17 .net]: エンジニアはパーソナルユーズしないのかよと。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/21(日) 08:07:22 .net]: age
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 18:48:03 .net]: UNIX C で何を作れば良いのか分からない香具師へ。

オプション処理とかは省略しても良いので、以下の機能と
同様のものを作ると良いでせう。
/bin/cat, /bin/cp, /bin/ls

あとは string.h 系の関数を理解して使えるようになれば、
メモリ周りのことも知識になるかと。
706 名前：jsz ◆/wopr/j/y6 mailto:sage [2006/05/21(日) 20:02:21 .net]: 自分もそういう質問が来ると既存のコマンドと同等なものを作るように進めてる
yes, cat, echo
こういう順かな。 lsはちっと難しいかもね。
前までsleepも入れてたけどおもむろにシステムコールだから最近は言ってない

でもyesをスムーズに作れる人はなぜか中々いない
実際に物を作らないとプログラミング何も理解できないってことかな？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 20:17:08 .net]: 簡単で良いから、シェル書くと良いと思う。
リダイレクトとかね。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 20:19:29 .net]: むかしIRCでechoを作ろうとしてたやつがいて
ENVの出力の仕組みが分からないといってずっと悩んでたな
4日くらい悩んでみたいだからshellのことを調べてみって教えてあげた
滅茶苦茶面白かったｗ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 05:14:16 .net]: >>706
ごめん、yes, cat, echo の順である理由がマジで分からん。
漏れがヘタレなだけかもしれないけど、良かったら教えて。
別に煽りとかじゃなくって単に興味本位からです。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 09:55:02 .net]: >>706じゃないが
/binに入ってる中で簡単なコマンドだろ
その中で簡単に書ける順か？
catとechoの順番が謎だけど>>708見たいな
やつもいるからcat先にやらせてるんだろ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/23(火) 04:51:52 .net]: yesとcatやったらechoは不要な希ガス
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 00:09:38 .net]: short ErrorLog(char *arg, ...)
{
va_.............................................;
;
error!
goto end;

return 0;
end;
;
;
;
;
return -1;
}
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 23:37:43 .net]: プログラム書けないなあ。BシェルとAWKでほとんどの用途は足りるんじゃまいか
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 01:54:40 .net]: それは新規に書かないと足りない用途から目を背けているから
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 02:20:59 .net]: >>713
書けなくても読めないと困る時無い?
で、読めないと困るから勉強すると自然に書けるようになってたり。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/29(日) 08:28:32 .net]: >>715
なんでも屋の社内SEならともかく、SIerなどは別職種・別部門が当たり前だ。

　(1)インフラ系SE
　　　H/WとOSの導入、設定を行う
　　　シェル・スクリプトの技術はある程度必要だが、言語は不要

　(2)パッケージ系SE
　　　SAPやOracleDBなどのDBMSやERP、Tivoliなどの運用管理ツールの導入、設定を行う
　　　前者は(3)、後者は(1)と同じ場合もある　　　　　　

　(3)アプリ開発SE/プログラマ
　　　JavaやCなどでアプリをコーディング
　　　言語プログラミングに加えて、シェルによるバッチジョブも書く

(1)のSEはシェルが書ければ、プログラムは読めない／書けないでも活躍できる
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:03:31 .net]: >>707,716
みんなでシェルなんて書いても無意味だろ
長い歴史で何種類シェルが生き残ってるよ

そんなものはボーンを種に使いこなせればOKで
自分でシェルを書くなんてハンダゴテつかって
半導体からマシンを組むくらいのバカ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:59:12 .net]: 俺はWindows XPタンに忠を尽くす。
お前達はどうだ？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 02:01:15 .net]: >>718
Vista が出たらどうするの?
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 04:26:15 .net]: >>717
この手の突っ込みはもう秋田よ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 10:20:11 .net]: >>720
君がレスを付けたせいで、いまごろ >>717 は大喜びだぜ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 00:05:11 .net]: >>716 でもインフラもPerlぐらい使えたほうがいいと思うよ。
　　　おれも全部シェルでかいたけどさ。
　　　Perlが使えればもっとスマートに書けたんだけどな。
　　　現場でなにやらされるかはわからないからさ。
　　　言語にはそれぞれ向き不向きがあるからさ。
　　　
　　　　　　
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 07:02:55 .net]: 割といると思うけどな。
724 名前：高野光弘問題 [2008/06/11(水) 23:17:21 .net]: takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日　千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日　千葉大学に入学
2005年4月1日　千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日　日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日　「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日　「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日　「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日　機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日　「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日　「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日　「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日（日立製作所に入社前に忠告されたこと）
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:41:17 .net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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726 名前：高野光弘事件 [2008/06/18(水) 01:14:49 .net]: takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
（26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部（秦野地区）社員、日本UNIXユーザ会幹事）が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14　予告　心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15　日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか？

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 12:01:11 .net]: ネットワークエンジニアだけど、一切できない。
ググりながら見よう見まねでシェルスクリプトを書く程度。
perlぐらいできたら便利だろうなと思う。
でもめんどいから勉強しない。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 01:06:37 .net]: 僕プログラミングできません
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 21:33:28 .net]: #!/bin/sh
echo "Hello World"
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:09:49 .net]: #!/bin/shとか#!/usr/bin/perlなどの事を何と呼ぶの？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:18:47 .net]: スクリプト・プロセッサとでもいうのがいいのか。

　プログラムって、コマンドラインを集めただけのも
バッチプログラムっていうくらいだから、そもそも出来ないって
いうのが信じられないのだけど。

段取り仕事が出来ないってならわかるが。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:45:09 .net]: 俺定義でプログラムを拡大解釈するならそりゃそうだろが、
その手の仕事やってりゃ2行のバッチぐらいアホでも書けるが
そんなのまで「プログラム」ってことにして何になるんだよ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/06(日) 13:51:41 .net]: コボルなら出来るけどCやjavaは出来ない。vbはあまり自信ないが出来るかも？
shellやSQLなら少しは出来る。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:54:21 .net]: おいらは solaris なシステムを触っている（保守してる）人だけど，別にプログラムは書けんよ．
sh だの awk だのってスクリプトなら書けるけど．
ちょろちょろ php だの erlang だの elisp を読んだりてのは出来るけど，本格的なのは正直ｻﾊﾟｰﾘ．
それでもなんとかなってるから，まぁなんとかなるんでないかね．
そんなんでもライブラリだのなんだのって gnu な環境を自分で整えたりせなならんから，プログラマ程ではないにしろ，基礎的な知識は嫌でもつく様になるでそ．
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:00:30 .net]: ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:19:24 .net]: 　何を持ってプログラムというかって話になると、
プログラム電卓ってことばすら不毛の議論に
巻き込んじゃうからだめでしょ。

　あらかじめ、人間が定義した処理形態に落としこめば
配線すらプログラムという（プログラマブルなんたらという
能動素子から集成した機材の類まで）くらいなんだし。

まあ、"Unix 使いなのに C でなんかの仕事がこなせる
コードが書けない奴”ってスレタイなら、俺も半分手を
あげることにするよ。　core吐いた時に原因探して直す
位はしないとやってらんない・・・そんな程度しかやってない。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:14:27 .net]: CでもC++でもJavaでもHello world 書けるから俺はプログラマだ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:27:56 .net]: public class afo {
public static void main(String[] args){
System.out.println("Hello World");
}
}

Ｃはしらね
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 19:25:46 .net]: おまえら！

N88ベーシックの時代を思い出せ！
使ってるだけじゃだめなんだよ！
利用者全員がプログラマーにならなきゃ世の中は良くならない！
そうだろうみんな！！
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:24:22 .net]: できなくても困らん時代になったからな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:26:19 .net]: プログラム書けないならコンピュータ使っても楽しくないでしょ
免許持ってないのに家族が車を買う話に参加してる時みたいな
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 10:20:34 .net]: プロンプト用プログラムで、
処理時間がかかるルーチンを実行中に
何かキーボードが押されたらその時点での進行状況を表示、または中断、
という仕様を要求されました。
getchar()では、キーを押すまで帰ってこないし、
そもそもgetchar()を呼んだタイミング以外でもキーに反応しなければならないので
無理だということはわかりました。
こういうのは割り込みを使うそうですが、調べると、
キーボードはIRQ1を使っていることはわかりました。
C言語で、IRQ1を読み込んでプログラムを分岐させる?のは
どうすればいいか、誰かわかります?
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:08:54 .net]: 割り込みベクター(プロテクトモードだったらIDT)にハンドラーを
セットすればCPUが勝手に呼んでくれます。
割り込みハンドラー(の入り口)はアセンブラじゃないと書けませんけど。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 21:45:53.62 .net]: >>743
ありがとうございます。IRQ1を読み込むプログラムは未作成ですが、
その前に問題が発覚してしまいました。
サーバーにリモートログインしている状態では、たとえIRQ1を読み込んでも、
ログイン元のキーボードには反応しないことがわかりました。これだと使えません。
このような場合にも、キーボードに即座に反応するプログラムというのは、
どう書けばいいでしょう?
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 21:32:15.57 .net]: >>744
・キー入力を監視するプロセスかスレッドを立ち上げる。
・キー入力があったら大元のルーチンを処理している
　プロセス/スレッドにシグナルを送る。
・シグナルハンドラで進行状況を表示し、中断するか否かの
　プロンプトを表示する。

こんなので大丈夫かな？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 22:47:10.55 .net]: kbhitって環境依存？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:26:13.86 .net]: solarisプログラミングスレとマルチで賞味期限の切れた質問に
必死で回答するのは何故? 暇なの?
748 名前：745 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:38:42.78 .net]: 必死じゃないけど暇なのは確かw

ていうか、日付見てなかった。
どんだけ亀だよorz
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/21(木) 17:32:09.33 .net]: 頑張っています
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/22(金) 18:37:34.77 .net]: chroot /ディレクトリコマンド
でルートディレクトリを変更するみたいなノリで、

chdate 日付時刻コマンド

とやって、chdate環境で起動したコマンドとその子プロセスのみ、
本来の時刻と違う時刻環境にする、というのをやれと上司から言われてるんですが、
この chdateコマンドをC言語でプログラムするにはどうしたらいいでしょう?
どこかにすでにソースがあったりしますか?
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/27(水) 20:08:23.45 .net]: LD_PRE_LOADでgettimeofdayをすり替える。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 02:07:42.44 .net]: プログラミングできなくても普通に使えるでしょ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/01(水) 22:00:05.45 .net]: ＰＣ－ＵＮＩＸではユーザ＝計算センター長なんだからＣより先ずシェルスクリプト開発が本筋だと思う
754 名前：忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/06/01(水) 23:00:08.39 .net]: Cを最初に習ったもんで、構造化プログラミングしか分からないで今に至る
func main{
sub func foo()
sub func bar()
...
}
sub func foo(){}
sub func bar(){}
...
というふうに。
特にこういう書き方で困ってないけど、もっとかっこいい書き方あるのかな？
755 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/06/02(木) 00:49:34.57 .net]: >>753
あなたのところの計算センター長はシェルスクリプト開発をしてるんですか？ｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 22:07:33.13 .net]: >>751
LD_PRE_LOADとか恥ずかしい知ったかぶりする前にmanページ嫁
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/24(金) 22:54:04.93 .net]: 開発メインより鯖管のほうが多いだろ
Unix使ってて鯖管出来ない方が恥ずかしい
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 16:44:54.38 .net]: wgetから書き込み
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 01:19:25.81 .net]: Rubyでプログラミングが必要な作業は大体カバーできる。
他人のコードも読みやすいから勉強もしやすい。
オブジェクト指向の知識も身に付く。
GUIが必要なものはRubyGtkとかで書けばWindowsでもLinuxでも動くし。

Rubyのおかげでプログラミングに対するアレルギーはなくなったし、
作業時間を節約できるようになった。
760 名前：ザリガニ料理人 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:26:42.39 .net]: MacでFortranいじってますがUNIX使いと名乗ってよろしいでせうか
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 21:49:02.54 .net]: 全然駄目だろ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 20:47:44.63 .net]: >>757
Unix使う境遇にありながら鯖管じゃないというケースがほとんどないので、
Unix使ってて鯖管出来ない人間はまず居ないから話題にならない。

Unix使っててプログラミングできない者は時々居るので、馬鹿にされるｗ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 10:28:34.06 .net]: init_window() -- 100x100の、バックが白のウィンドウを作成(座標固定でOK)

pset(x, y) -- そのウィンドウのx,y座標に黒のドットを描画(x,y = 0～99)

上記2つの関数だけを単純にX Window Systemで実装して欲しいのですが、できますか?

できればツールキットを使わずに、Xlibだけでお願いします。
764 名前：763 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:39:14.75 .net]: 済みません、提出今月中なので、今月中にお願いします。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 11:56:01.62 .net]: このスレ懐かしい
logsoku.com/thread/pc.2ch.net/unix/995637081/
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:27:28.88 .net]: Display *dpy;
Window w;

void init_window() {
unsigned long white = WhitePixel(dpy, DefaultScreen(dpy));
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
}

void pset(int x, int y) {
XDrawPixel(dpy, w, x, y);
}
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:44:47.50 .net]: >>766
すみません、#include <X11/Xlib.h> を追加して、
-lX11 を付けてコンパイルしましたが、

undefined reference to `XDrawPixel'

となっちゃいます。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 22:26:09.73 .net]: Display *dpy;
Window w;
GC gc;

void init_window() {
int screen = DefaultScreen(dpy);
unsigned long white = WhitePixel(dpy, screen);
unsigned long black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
}

void pset(int x, int y) {
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
}
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 22:37:51.87 .net]: >>768

main()関数を追加して init_window(); と pset(50, 50); だけ呼んでみたところ、
ウィンドウは出ずにセグフォしました＞＜
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 23:07:33.73 .net]: #include <X11/Xlib.h>
Display *dpy;
Window w;
GC gc;
void init_window() {
int screen;
unsigned long black, white;
dpy = XOpenDisplay(NULL);
screen = DefaultScreen(dpy);
white = WhitePixel(dpy, screen);
black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
}
void pset(int x, int y) {
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
}
int main() {
XEvent evt;Atom atom;
init_window();
atom = XInternAtom(dpy, "WM_DELETE_WINDOW", 1);
XSetWMProtocols(dpy, w, &atom, 1);
XSelectInput(dpy, w, ExposureMask);XMapWindow(dpy, w);
while ( 1 ) {XNextEvent(dpy, &evt);
switch ( evt.type ) {
case Expose:
pset(3, 3);break;
case ClientMessage:
if ( evt.xclient.data.l[0] == atom ) {
XFreeGC(dpy, gc);XDestroyWindow(dpy, w);
XCloseDisplay(dpy);return 0;}}}}
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 06:41:54.67 .net]: >>770
すみません、main()からは init_window() と pset() しか呼ばない、
X側で必要な処理は init_window()とかの中で行う、ということでお願いします。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 13:29:43.14 .net]: ワロタw
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:05:14.35 .net]: #include <X11/Xlib.h>
Display *dpy;
Window w;
GC gc;
void init_window()
{
int screen;
unsigned long black, white;
XEvent evt;
dpy = XOpenDisplay(NULL);
screen = DefaultScreen(dpy);
white = WhitePixel(dpy, screen);
black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0,
white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
XSelectInput(dpy, w, ExposureMask);
XMapWindow(dpy, w);
do
XNextEvent(dpy, &evt);
while (evt.type != Expose);
}

void pset(int x, int y)
{
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
XFlush(dpy);
}
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:23:10.92 .net]: >>773
できました!!!ありがとうございます！！！

これでレポートが出せます。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:42:57.59 .net]: あーあー、人にレポート頼んじゃって

その代わりとして、>>774は「2点間(x1,y1)から(x2,y2)に直線を引く」line(x1,y1,x2,y2)を
「psetを使って」実装すること
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 20:40:36.99 .net]: 質問です

子プロセスをfork()/exec()したあと、wait()してくれない親プロセスがあります。
なので、子プロセスが終了するとゾンビになり、子プロセス終了のたびに
ゾンビがたまっていきます。

親プロセス側でsignal(SIGCHLD, SIG_IGN)すればゾンビにならないことは確認済み
ですが、都合により親プロセス側のプログラムを修正できません。

子プロセス側で何とかして、exit()してもゾンビにならないようにする方法は
ありませんか?
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:28:19.75 .net]: 子プロセスで、もう一度forkしfork() > 0の方はexitする。
これで親に対して縁切り宣言し、initの子に養子縁組されるので確実にwaitしてもらえる。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:30:10.12 .net]: ああ、fork() > 0の方がゾンビで残るわ。ダメだね。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:31:31.31 .net]: >>777
それはすでに試しました。

それやると、目的の子プロセスはゾンビになりませんが、
中間でダミーでfork()するプロセス自体がゾンビになるので、
ゾンビを一切発生させたくないという目的の解決にはなりません。

引続き回答をお願いします。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:47:41.27 .net]: 結論:
親を何とかしないと無理。LD_PRELOADでコード潜り込ませるとか。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/13(水) 21:00:39.33 .net]: 組み込みマシンの出力ポート側の都合でインバーター1個追加になったんで、
プログラム側でポートの論理反転でお願い、って頼んだら、
え?なに? インベーダー? って聞き返された。
インバーターだよ、インバーター、って回路図見せたら、
あっこれ、見たことある。ダイオードって言うんだっけ?
とか言われてハァ?w なんだよ。確かに三角形だけどな。
ソフト屋でもインバーターとか最低限のハード知識身に付けとけ。
UNIX屋ってこれが普通ですか?
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/13(水) 21:45:46.59 .net]: 計測/制御にUNIXを当てているなら普通
DI/DOインターフェース、みたいなｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/25(水) 13:06:29.15 .net]: dup()等でfd複製したあとfork()して、親も子も同じfdをオープンし続ける場合、
子側からfdを親から独立させることってできない?
そのままじゃlseek()した時とかのポインタが親と共有なので独立じゃないし。
fdからファイル名を逆探知してopen()し直すのはナシの方向で。
あと、親プロセス側のコードもいじれないという前提。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 20:07:27.33 .net]: 今時フロッピーのプログラムは実機持ってない人の方が多いんじゃないかな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 06:31:36.04 .net]: すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 09:30:28.99 .net]: >>783
UNIXが作られてから40年。
その機能が無いってことは、誰も必要としなかった、すなわちお前の
アプローチが間違っているという事。別の方法を考えるべし。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 10:01:34.11 .net]: >>783
小プロセス上でそのfdをもう一度dup2して、もとのfdをcloseすれば良い。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 11:18:33.53 .net]: >>787
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:08:44.67 .net]: 子プロセス上でそのfdをもう一度dup2してもとのfdをcloseしてから、
もう一度forkしてその親側をexitすれば良い。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:37:17.01 .net]: >>789
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
791 名前：783 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:48:46.91 .net]: 皆さんありがとうございました。
今環境がないので後日試してみます。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 18:25:52.05 .net]: そりゃフロッピーがある環境なんて手元にはないだろな
793 名前：783 mailto:sage [2012/07/27(金) 16:07:37.73 .net]: >>789
その方法でうまくいったみたいです。ありがとうございました。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2012/11/08(木) 03:43:44.99 .net]: メソッド
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/22(木) 21:34:21.21 .net]: ある関数に渡された可変長引数を、別の関数に転送したいのですが書き方がわかりません
具体的にはC言語の関数のhoge()をhoge(a,b,c,d,…)で呼び出すと，内部で別の関数funcを引数a,b,c,d,…で呼び出すような場合です．
引数の数が固定であればhoge(a,b,c,d)の中にfunc(a,b,c,d)と記述すれば良いのですが，可変長に対応しようと...を用いると
hoge(...)の中にfunc(...)と記述してもエラーになり，引数展開されません．

どなたかわかる方がいましたら，ご教授ください．
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/25(日) 10:12:32.72 .net]: 引数がマルチだからってマルチですか
面白いですな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/25(日) 10:45:34.93 .net]: 面白くはないね。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/25(日) 20:48:34.77 .net]: void func(int a, va_list ap) {
int b = va_arg(ap, int);
int c = va_arg(ap, int);
int d = va_arg(ap, int);
}

void hoge(int a, ...) {
va_list va;

va_start(va, a);
func(a, va);
va_end(va);
}

これでわかるかな？
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/25(日) 20:51:29.29 .net]: >>798
不正解。

それだと func()をva_argで呼び出すことになるからダメ。

func()自身も引数の個数が不定で、func(a,b,c)だったり、func(a,b,c,d,e)だったり
するものという想定だから。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/20(木) 21:46:33.22 .net]: セグメンテーション違反がソースではなく、コンパイルに問題にあって発生
している場合　どうしたら実行できますか
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/21(金) 09:04:27.71 .net]: 何言ってんだ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:38:58.24 .net]: 先日、他部署を交えて開かれた社内技術交換会でのこと。
先輩は自分が担当したパッケージソフトのプログラミング中に思いついたという
あるアルゴリズムについて得意気に解説し始めた。話し始めてしばらくして、
隣の部署の人が口をはさんだ。「それ、有名な○○のアルゴリズムですよね。
ウチでも昔はよく使いました。でもそれには××という欠点があるので、
今ではその改良版の◎◎のアルゴリズムの方を使っています。
ところで今日のお話は○○のアルゴリズムの別の改良方法か何かですか?」
そのあと先輩の話は支離滅裂になり、何の技術交換会だったのか
よく覚えていない…
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net]: LinuxとBSDで開業コード違いますよね。
Linuxは0xnで改行、BSDは0xrで改行しますよね。
どうしてこういう違いができたんでしょう?
シーゲンで簡単に返還する方法はありますか?
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 19:27:23.38 .net]: >>803
見てるかな？
マクロ定義で変換するのが基本だYo(w

#ifdef LINUX
#define CRLF 0xn
#elif BSD
#define CRLF 0xr
#else
//Windows
#define CRLF \x0d\x0a
#endif
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 17:51:53.43 .net]: 質問です。
共有ライブラリのダイナミックシンボルを実行時に解決する際、
プログラムのtext部分は原則書き換え不可なので、
data部分のみ書き換えて対応しますよね。
実際、関数呼出しについてはdata上の番地を一旦呼んで
そこから間接ジャンプするようになってます。

問題は、extern char *hoge[] みたいなデータが共有ライブラリ側にあって
それをプログラム側から hoge のシンボルで参照する時です。
コンパイル結果では、hogeのアドレス値はイミーディエイトでレジスタにロード
されているようで、これではシンボル解決の際に命令コードのイミーディエイト部分、
つまりtext部分を書き換えないといけないことになってしまいます。
それはおかしいと思いますが、実際にはどうやっているのでしょうか?
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 19:24:33.86 .net]: >>805
ダイナミックリンクライブラリの関数の呼び出しと
同じだったと思うが。

インポートテーブルを作って
そこでアドレスの解決をしている、だったと思う。

記憶があやふやなので、間違っていたらスマン m( _ _ )m
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 19:41:14.08 .net]: 開業コードか…ソフトウェア産業
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 19:56:54.55 .net]: >>806
関数の呼び出しと同じじゃないよ。
>>805 のいう通り immediateで直接アドレスが埋め込まれてるから。
オフセットテーブルすら使ってないで実行されてる。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 12:35:14.05 .net]: >>805
externで直接参照されるデータだけは部分的に静的リンクされてプログラム側に埋め込まれる。
古いOSでは、libhoge.soの他にdataセクションだけ静的に分けたlibhoge.sa なんていうものが必要だった。
今のOSではファイルはlibhoge.soだけだが、データが静的リンクされることは変わらない。
せっかくのライブラリの共有効率を高めるためにも、データはexternで参照しない方がいい。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 21:05:13.11 .net]: 俺、SE兼PGだけど出来ない。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 21:02:37.42 .net]: 算術が苦手で算譜できない俺が、これからWebサーバ(HTTPを話すプログラム)をプログラミングしようとしている。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/20(日) 16:14:19.68 .net]: ぼくもヤシです(´・ω・｀)
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/15(日) 08:20:42.76 .net]: 使用言語:C言語
目的:キーボード入力を読み取る(キーのプッシュ・リリースも読み取りできるように)

/dev 以下に存在するデバイスから、キーボードデバイスを検索して int fd = fopen() する方法がわかりません。
(キーボードデバイスを探す為の具体的な方法がわかりません)

これを判定して検索する為の便利な関数や、定形的な方法はあるのでしょうか。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/15(日) 11:31:19.91 .net]: 環境依存、かつ、普通できない
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/15(日) 11:44:40.66 .net]: でも、X serverはやってるよね
探さないで決め打ちかな
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/02/10(火) 20:29:47.03 .net]: 32bit版の共有ライブラリ(lib*.so.*)を、64bit版の実行ファイルからリンクするなりdlopen()するなりして呼び出す方法ないですか？
32bit版lib*.so.*がバイナリのみでソースがない場合に、このライブラリを64版の実行ファイルから関数を呼び出して実行したいのです。
このライブラリの64bit版はありません。
よろしくお願いします。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/20(水) 19:04:51.47 .net]: +=の利点について教えてください。
i += 123;
は、
i = i + 123;
とも記述できますよね？なら+=の必要性はあるのでしょうか？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/06/13(土) 17:53:27.58 .net]: char s[4096];
puts(getwd(s));

↑
これだけのプログラムなのにセグフォります。わかる方、お願いします。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/08/07(金) 08:27:52.16 .net]: 今月はじめ、職場に新しい組み込みマシン(ファンレスの結構省電力構成)が入りました。
多分私が開発全般をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要があり、プログラムにアセンブラを使用するのは
聞いていたのですが、添付のサンプルソースコードからチラッと見えたのは
LD A,(HL)という命令でした。

「うへぇ～、よりによってZ80かよ」

アドレッシングモード皆無、リロケート不可、使いにくいインデックスレジスタ、
今時の関数引数のスタック渡しに対応できるのか不安はつきませんし、
今の若者はこんなCPU使わないので人材も少なくソフト開発も大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にZ80に触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。

昔、当時、8bitCPUでi8080上位互換でi8085よりも多くのツギハギ命令を追加拡張した
Z80は大学など教育機関に浸透していて、日本のCPU界に多くのバカが輩出しました。

これから私は、おそらくそういうバカが、ADD A,(HL)はできるのにADD B,(HL)は
できないのかとか、相対アドレスのCALL命令はないのとか、
スタックフレームポインタとして使いたいのにLD HL,SPっていう命令ないじゃんとか、
アセンブラ通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し(だからZ80使うんじゃねーよ)
それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって決着している、
過去30余年のCPU界隈のくだらないそれらの議論が再現され、それに巻き込まれるの
でしょう。もう今からうんざりです。

だからお願いです。教育現場ではi386でもi568でもi686でも
x86_64でもなんでもいいですが現行のCPUにしてください。

教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。
820 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:age [2015/08/07(金) 22:05:26.95 .net]: モノクロからモノクロへのビット転送のXCopyPlaneがBadMatchで失敗する。
助けて下され。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/08/20(日) 20:27:41.65 ID:vBW1T6kPX]: int main(){puts(getenv("PATH"));}

↑
これだけのプログラムなのにセグフォります。わかる方、お願いします。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/09/28(木) 14:58:14.48 ID:IHJXyk3Oc]: main関数はreturn文書かないとダメだよ。intなんだから。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/09/30(土) 09:56:01.09 ID:oNieT+ova]: returnとか書いても関係ないです。

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 09:55:08.61 .net]: 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hoge [2018/02/07(水) 12:09:44.50]: testtesttest
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/22(火) 04:11:40.54 .net]: 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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827 名前：sage [2018/07/05(木) 18:11:17.46 ID:I3wlGM/VY]: >>821
必要なヘッダーファイルをインクルードせずにgetenvを使っているから
getenvの戻り値は暗黙のうちにintとみなされる
putsはchar *を引数にとるからintをchar *にキャストすることになってSIGSEGVになる
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/04(土) 22:33:24.09 ID:gwOVmDRaJ]: 未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=YCxu0jn52Qw
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
https://www.youtube.com/watch?v=JA4JNSmIdxI
【エンジニア】正社員/派遣社員/フリーランスのメリット・デメリットについて
https://www.youtube.com/watch?v=fTG-eMpwhCg
月収1000万円オンラインサロンオーナーの日常【飲み過ぎ】
https://www.youtube.com/watch?v=lPfWZLatYus&t=107s
借金400万円から人生逆転するまでの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=fXdHlFFUjGY
エンジニアはお金を追求してはいけないという年寄りを論破してみた
https://www.youtube.com/watch?v=qJHCmxFv718
プログラミングスクールを否定する老害どもについて
https://www.youtube.com/watch?v=K2SN-Rr0PgY&t=506s
新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
https://www.youtube.com/watch?v=Ch9Ir8O-iqU&t=332s
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/14(金) 23:33:25.32 ID:4mtuLeaBl]: Mac OS XはUnix系だから相性が良い。
UnixはUnix同士侵入しやすいんじゃない？OS9時代は聞いた事も見たことも無いけど。
サーバー自体Unixで動くものが多いと思うから、MACに対しての接続はWindowsより
気軽だと思ったけど・・・。２ちゃんのサーバーの名前自体変わってるね～。

結局最強のWindowsってどれなんだ？
toro.2ch.sc/test/read.cgi/win/1561119545/
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/15(土) 01:36:25.62 ID:S2hoF2q6G]: OS9で不正アクセス行けたかな～だとするとロシアかな？
Unix系の方が危ない様な。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/08/16(日) 11:07:48.61 ID:Emlt16mS/]: 連絡手段絶たれているのに、そりゃないよな～。ここまで手が込んでいるとは。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/02/19(金) 03:10:08.70 ID:7brAIgfJM]: フリーランスエンジニア専門の案件一括検索サイト「フリーランススタート」、
掲載案件数15万件突破！さらにリモートワークの掲載案件数4,000件突破！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000010.000038976.html
ITフリーランスの独立支援サービス『テックビズ』＆定額制全国住み放題『ADDress』提携開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000035.000047639.html
ITフリーランスの独立支援サービス『テックビズ』とフリーランス向け報酬即日払いサービス『先払い』提携開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000034.000047639.html
病休代替｢フリーランスティーチャー｣の正体
ボトムアップの｢働き方改革｣で教員を救え！
https://toyokeizai.net/articles/-/392362
【特報】テレビCMも成果報酬型に　ラクスルがADKと提携し実現
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00485/?i_cid=nbpnxr_ranking_m
新潟県、移住してきたテレワーカー／フリーランスに最大50万円を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1287094.html
茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1281120.html
長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1274735.html
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/09/26(火) 16:01:15.37 .net]: (⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 19:59:39.96 .net]: 要するに
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:15:42.87 .net]: その枠やNHKドラマ妙に上げ始めたの娘！あんたの家の都合上で音楽聴いて
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/25(金) 19:26:47.90 ID:d8GKOmUDY]: FreeBSD雑誌には自分らしいOSとかいうお題目で、
FreeBSDユーザーを肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的なOSだと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね
じゃなかったらFreeBSDユーザーは読んでくれないですよ」
内心、FreeBSDは終わってるよなぁと思いつつも、
FreeBSDを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私のFreeBSD人生は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。
間違ってるって(笑)。
まあ単なるマイナーOSユーザーに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし、
たとえウソの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/20(土) 19:26:58.91 ID:EDd7Pddis]: >>809

sys_errlist[]がその例だよね。
動的リンクしてるはずなのに、コンパイルするとsys_errlist[]の文字列一式が
実行バイナリ本体に静的に埋め込まれてしまって何コレ？って思ったことある。
だからsys_errlist[]は使わずにstrerror()関数使え、ってなった。

今は直接は埋め込まずに、実行バイナリ本体に外部参照してるデータのサイズ分の
bss領域を確保しておいて、実行時に動的リンカーが共有ライブラリから
そのbss領域にデータ一式コピーするみたいな方法になってるけど
コピーが無駄なことに変わりはない。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/08(土) 19:37:23.40 ID:0cFUylTxV]: >>837

-fpicでコンパイルすると copyrelocにはならず、sys_errlistもGOTを使った間接参照になるよ。
-fpicじゃなくて-fpieの方だと依然として copyrelocになるので注意。

もっと身近に、stdoutとかstderrも、この外部変数を直接プログラム中に記述すると
copyrelocになる。-fpicにするとGOT経由になる。

(暗黙にstdoutが使われるprintf()とかはstdoutを直接記述してないので copyrelocにならない)

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