1 名前:佐賀賢人 [02/11/16 01:19.net] NetBSD又はOpenBSD等をThinkPadに入れて活用している方々へ。 いろいろと情報提供お願いします。 私、ThinkPad X30に最新のOpenBSD-3.2を入れようと思い今現在X30の購入の為に貯金している学生です。 念のために聞いてみますが、今の時点において大抵のノートはワイアレスLAN内臓(802.11b)ですが、 802.11a対応の奴はまだ聞いたことがありません。 詳しい方、情報提供ヨロシク!!
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 03:36.net] X24に5.2Rをインストール出来ないからトチ狂ってVine2.6入れてみた。 とりあえずデバイスとかは無線もIEEE1394もサウンドもあっさり使えて満足。 が、パッケージが古い。それにサーバがデフォで全部動いてる。w 最近ようやくLinuxの作法が分かってきた。 GL周りのXは速いんだよね。これだけでLinux使い続けそうだな。
355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/02/28 04:37.net] ココでX40使ってる椰子いねーのか?
356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 08:52.net] おお!X40! ブルジョワジー!! 洩れもX40は予算が整い次第購入する予定だす。
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 19:08.net] konやると吹っ飛ぶよ〜
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/03/17 22:11.net] やはり、まだX40入れている人いないのかなあ
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 01:22.net] 20G だからね。 躊躇すると思う。
360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 01:44.net] とっくに40GBモデル出てるって。
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/03/29 09:10.net] まだまだハングアップまくり見たいよ > FreeBSD_5 on X40
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 16:44.net] T40にbsd5が入らない 工夫がたりないんだろうか
363 名前:T40ユーザ mailto:sage [04/04/05 00:17.net] >362 工夫が足りないと思われ
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/04/05 02:56.net] X31て、なんかBSDで使うと、やたらと熱くなってファンも回るし、電池が持たない。 Windowsだとそんなことないんだが、なんらか省電力制御がある?
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 03:18.net] >>364 hw.acpi.cpu.*
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 03:42.net] Cxステートをいじるわけね。 hw.acpi.cpu.cx_lowest=2 を/etc/sysctl.confにかいとくと良いわけ。 普通だとhlt命令を発行するC1が、選ばれてるわけで。 C3が復帰に時間が若干かかるアイドルモードに移行する。 acpi(4)にsysctlの扱いがちょっと書いてあるけど、 やっぱりacpi_cpu(4) マニュアルページ欲しい?
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/04/05 03:56.net] X30だと電池が4時間以上持っているのに、 X31だと電池が1時間半しか持たない。バッテリー替えてもだめ。 ハード的な構造がなにか異なる?
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/04/05 08:43.net] hw.acpi.cpu.cx_supported: C1/0 C2/1 C3/65 hw.acpi.cpu.cx_lowest: 2 hw.acpi.cpu.cx_history: 2875393/0 6334069/2875393 13105687/0 なんだけど、意味わからねー。 long and short sleeps って回数?
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 09:37.net] >>364 BSD ってどの? >>367 なんか異なるのかもしれんが、ウチの X31 はそんな事無いなぁ。
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/04/06 00:35.net] >>364 欠陥品ですね。日本IBMではお客様の多様なご要望にお答えし、迅速な障害復旧を可能にするため、お客様にて交換可能なHDD・バッテリー等の部品(CRU)をご提供しております。個人及びSOHOのお客様は0120-559-592。携帯からは0433509301までどうぞ。
371 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [04/07/27 19:02.net] ,, , 、、,、、、、、 ,、 、、 ; 、、、、 , ,、 ,、 ヽ 〜ヽノ , 、 `〜ヽ ,〜 ' 、、、、 、 、 ヽノ , / > 、 , // 、 、、、 ,// _、、、、. __ , , , ,,,,, // | 煤R |\ _  ̄ ̄ ̄ ̄| \ 〈二二ヽ| |// / \ / / | |\\ / \ // | | \\ / \ ̄ </  ̄ /
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 16:27.net] みなさま元気ですかー?!
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 14:31.net] ティムポパッド〜?
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/13 23:23:14.net] t40 に 5.2.1-release を入れました。 X 上で ctrl と caps lock を入れ替えるために kbdcontrol -l /usr/share/sysconf/keymap/jp.106x.kbd と /etc/rc.conf にkeymap="jp.106x" XF86Config に XkbModel "jp.106x" としましたが、コンソール画面では入れ替わってますが、X 上では 入れ替わってません。なぜでしょうか?
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/14 01:08:00.net] DragonFlyを入れて常用している人はいませんか。
376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/14 11:02:44.net] >>374 Option "XkbModel" "jp106" Option "XkbLayout" "jp" Option "XkbOptions" "ctrl:nocaps"
377 名前:374 mailto:sage [04/09/14 12:10:59.net] >376様 ありがとうございます。できました。 4.8-release ではできたのに、5系列から設定方法がかわったのかな? さぁこれで快適になった!
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 21:51:12.net] FreeBSD4.10のカーネルでこれをコメントアウトしてる人います? いいことある? # Enable this and PCVT_FREEBSD for pcvt vt220 compatible console driver #devicevt0at isa? #options XSERVER# support for X server on a vt console #options FAT_CURSOR# start with block cursor # If you have a ThinkPAD, uncomment this along with the rest of the PCVT lines #options PCVT_SCANSET=2# IBM keyboards are non-std
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 00:17:25.net] デフォルトでコメントアウトされてるわけだが。 もしかしてコメントアウトの意味を理解してないというオチ?
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 21:24:01.net] >379 やっぱ2チョンくせえレスがついた うぜえなあマジで
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 00:21:59.net] オマエガナー
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/06 12:37:50.net] X41買うぞー!
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 12:45:51.net] ThinkPad 310EでNetBSD 1.6.2を入れているんだが、apmを有効にできん。 apm0 at mainbus0で再構築したカーネルでブートさせると kernel: page fault trap, code=0 Stopped at trap+0x20b: cmpl $0, 0x288(%eax) db> になってしまう(つД`)
384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 14:34:41.net] そうですか。
385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/06 17:02:34.net] ThinkPad の新型なかなかでないね? 全部マイナーチェンジばかりだ.
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 21:35:20.net] >381 しかもクソ一行書き込みか どうしようもねえカスだなお前は とか書くとオウム返しなんだろうなあコイツ
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 21:47:51.net] 381:名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:21:59 オマエガナー
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/07 22:43:54.net] またまたワラッタ 言ったソバからこれじゃどうしようもねえな
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/07 23:35:31.net] 下手に、X32とかX41って出すよりか、来年までマイナーチェンジで延ばして、Dothanが本格的に搭載される頃に出したほうが良いだろう。
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/08 11:55:11.net] バカをかまうのはやめましょう
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/08 23:16:48.net] >390 だったらしょぼい書き込みしてんなって 地主ヅラしてわかったようなこと言ってるとお前みたいになるんだよ つーか、しょうもないカスばかりなのにテメエは他人よりはマシとか主ッ点だろうなあ 2チョンガーって
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/10/16 09:37:50.net] たとえば #options CPU_ENABLE_TCC を options CPU_ENABLE_TCC にすることを (comment outの逆で) uncomment out というんだけど、これを日本語 でいうときはどういうんだろう。「コメントを外す」もいまいちしっくりこないよね。 「アンコメントアウト」も変よね。
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 09:43:25.net] uncomment outを日本語で言うときはoutは省いてアンコメントと言ってる (通じそうな相手には)。 後は有効にするとか、コメントを外すとか。状況や相手に応じて。 「コメントを外す」で「コメント(記号)を外す」と言ってるつもりなんだけど、 確かにこの言葉を単独で取り出すと微妙かも。 でも状況下で使えば問題なく意味は通るからそれでいいと思うけどね。 日本語には接頭辞をつけて意味を逆転させるという用法がもともとはないので、 言い回しを考えて自然にすればいいと思う。 コメントを外すことをコメントアウトと勘違いする奴がときどきいるのが始末が悪い。 こないだFreeBSDスレにもいたな。
394 名前:392 mailto:sage [04/10/17 13:19:50.net] >>393 |言い回しを考えて自然にすればいいと思う。 それをまさに考えている最中なんだけど =)
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 13:32:12.net] なんでこのスレで?
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 17:35:58.net] >>394 すまん、全体の言い回しを考えて、という意味だった。
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 19:50:19.net] >395 もしかして相手の要件もわからないようなクソSEが煽られて 悔しいから独り言ってやつなんじゃない?
398 名前:394 mailto:sage [04/10/18 01:25:58.net] >>397 うーん、↓簡略化するとこんな感じですね。 Q: こんな場合にどう言うもんなんでしょう。 A: 状況に応じて適切に言ってください。 Q: 適切にいうにはどうすればいいか考えてるんですよ =) 「A:」は常に正しいが、返答としては意味ないやんか、というだけの話 なんだけど、これって(Q:が)煽られてキレてるようにしか見えないのかなあ。
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/25 11:57:11.net] X31 だが、イマイチ CardBUS がいけてない。 CF は読み書きできるし、wi なカードも動くようだ。 ただ、SCSI 系が全滅。Adaptec も IO-data も認識されない。 CIS は読めてるのに……
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/10 13:36:05.net] オマエ等、こんなとこで雑談してる暇はねーぞ!
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/11 23:02:14.net] 正直、IBMのままがよかった。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/14 22:31:36.net] 商業相応的要求。
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/27 23:17:27.net] 品質を維持したまま価格が下がるのなら歓迎だが、不安だな…
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/30(水) 00:05:43 .net] ID TEST
405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/15(金) 23:44:38 .net] ID TEST
406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/18(月) 23:28:01 .net] ID TEST
407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/19(火) 23:29:58 .net] ID TEST
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 23:10:20 .net] ID TEST
409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/18(水) 22:16:49 .net] ID TEST
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/25(水) 20:48:14 .net] x24でkon使えてる人いる? 起動すると画面真っ黒になっちゃうよ(つД`) 誰か使えてる人kon.cfg教えてください
411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 23:28:37 .net] test
412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/02(月) 16:03:42 .net] あけおめ
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 21:22:45 .net] >>410 Fn+F8で画面の拡張のOn/Offを切り替えてみる。
414 名前:410 mailto:sage [2006/01/13(金) 05:25:46 .net] >>413 やべ諦めてたのにレスthx 画面の拡張ってLCDと外部出力VGAの切り替えのこと? それは知ってたんだけど・・・・ KONの起動のたんびに切り替えをするのはなぁ やっぱそれしか方法ない?
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/21(土) 12:48:03 .net] >>414 ttp://www32.ocn.ne.jp/~chi/myprog/other/kon2.html
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:zage [2006/01/21(土) 16:06:01 .net] ThinkPad X31にFreeBSDいれたけど 内蔵無線LAN使えないし自動で電源切れないのな マジもう少し気合い入れて開発してほしいな まじで
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 16:47:57 .net] >>416 両方とも問題無いけど。
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: sage [2006/01/25(水) 21:42:15 .net] ハッカーが現れた!
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 00:22:58 .net] >>417 > 両方とも問題無いけど。 うちの X31 も問題ない T30 の ACPI 回りの動作に問題はあるが, >>416 のような 問題は起きてないぞ. # 友人の T42 は問題ないのに, どして T30 だけ orz # BIOS まわりも全部入れ替えたのに...
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 17:42:10 .net] うちの去年の4月に買ったX31も電源切るときにACPIのところでとまった。無線は試してないからわからないけど。
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 02:21:28 .net] >>416 X32 だけど FreeBSD-6.0-Rで iwi が使えてます。 X31の内蔵無線LANがどのchipかわからんけど iwi か ipw 使えないのかい?
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: zage [2006/02/01(水) 00:01:15 .net] X31でFreeBSD使ってる俺はハッカー
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:12:01 .net] 我慢することが多すぎる世の中さ。 遠慮なくぶち噛ませ。
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:17:42 .net] >>416 ,420 Windowsのコマンドプロンプトで > ps2.exe ide2 disable を実行せよ。
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 03:47:55 .net] x31 は、 ipw だぉ acpi は、NetBSD current じゃぽじけてたけど、 apm で shutdown -p さえつければ電源きれるだろ。 つうか、demsg と man .....
426 名前:416 mailto:416 [2006/02/01(水) 18:41:09 .net] >>416 です。 みなさんの励ましのおかげで X31で無線Lanも電源の問題も解決しました。 まだ解決されてない方もいるようですが おまいらのためにならないと思うので解決策は書きません。 ありがとうございました。
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 12:56:01 .net] このスレあるの知らなかった 便乗すいません >>421 X32にFreeBSD-6.0-R入れてportsからiwi入れて試してるんですが /boot/loader.confに if_iwi_load="YES" #Intel Pro/Wireless 2200BG/2225BG/2915ABG としてしたんですが使えないようです dmesgすると iwi0: <Intel(R) PRO/Wireless 2915ABG> mem 0xc0210000-0xc0210fff irq 11 at device 2.0 on pci2 iwi0: Ethernet address: 00:0e:35:d4:f8:47 となっているだけで・・・ どなたかアドバイスお願いします
428 名前:421 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:09:04 .net] >>427 /usr/local/etc/rc.d/ に iwi.sh ありますか? /etc/rc.conf に iwi_enable="YES" iwi_mode="bss" 書くと これ実行して firmを loadしてくれます。 基本的には これの手順でやれば使えると思います。 damien.bergamini.free.fr/ipw/iwi-freebsd.html これらを順番にためしてうまくいったら自動化するのがよいかと。 firmのloadが出来れば後は ifconfig iwi0 ssid "air" ifconfig iwi0 wepkey "1:qwerty" ifconfig iwi0 weptxkey 1 ifconfig iwi0 wepmode on して ifconfig iwi0 の status: が associated になれば OK
429 名前:427 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:01:24 .net] レスありがとうございます >428 > /usr/local/etc/rc.d/ に iwi.sh ありますか? ないです、なんか嘘ついていたようです make install clean で Stop in /usr/ports/net/iwi-firmware. になっていました、どういう事なんでしょうか? 今低脳で必死に調べてるとこです
430 名前:421 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:18:11 .net] >>427 ごめん、おれ pkg_add iwi-firmware-2.3_1.tbz で入れちゃったから /usr/ports/net/iwi-firmware/ が make できるかわからん。 ともかく firm取ってきて /usr/local/share/iwi-firmware/以下に iwi-bss.fw とかが置かれるようだ。 で それが /usr/local/etc/rc.d/iwi.sh start すると iwicontrol -d /.... で load される。
431 名前:427 mailto:sage [2006/02/06(月) 20:32:02 .net] >>430 なるほど、でもかなりヒント貰えたんでありがたいです 頑張ってみます
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 11:32:14 .net] x31FreeBSD6から初カキコ 嬉しい〜 ところでthinkpadのマウスボタンて皆どんな設定にしてるんでしょうか? Winみたいに真中ボタン押しながらスクロールてできないんでしょうか?
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 11:44:04 .net] できるよ。 # Option "EmulateWheel" "true" # Option "EmulateWheelButton" "1" # Option "DragLockButtons" "3" これのどれか。 三番目のような気がする。
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 14:08:17 .net] >>433 レス早杉!良い人杉! etc/rc.conf で良いんですよね? できないorz
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:32:13 .net] >>434 はぁ? Xの話じゃねーのか? >>433 はそのつもりみたいだが。デタラメだけどな。 Option "Buttons" "5" Option "EmulateWheelButton" "2" Option "EmulateWheelInertia" "10" Option "YAxisMapping" "4 5" mouse(4)読め。mousedは知らん。
436 名前:433 mailto:sage [2006/02/08(水) 21:25:48 .net] Option "DragLockButtons" "3" これはウルトラナビでタッチパッドをスクロール専用にするときに 使ったやり方だった。
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 03:08:38 .net] 俺最初からX起動しないんですが、何が悪いか解りません 一応 Xorg -configure して cp /root/Xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf して 設定したつもりなんですが 当方X31です startxすると Fatal server error: no screens found これが原因なんでしょうか? なんかスレ違いのような気もするんですがatiのドライバが駄目とかて どっかで見た気がしたので・・・
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/11(土) 15:32:24 .net] >>437 私もX31です。 インスコ直後、startxでX起動できましたよ。 原因はズバリあなたが余計な事をしたのでしょう。
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/11(土) 21:26:59 .net] no screens found ってかいてあるじゃん
440 名前:437 mailto:sage [2006/02/12(日) 14:13:05 .net] レスども どっかの人の見て設定し直したら なんとかできたスマソ
441 名前:掟ポルシェ [2006/02/13(月) 10:00:56 .net] www.vipper.net/vip12378.jpg
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 19:12:02 .net] x60とかに問題なく入るのかな?
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sege [2006/02/15(水) 21:16:38 .net] X60はスレ違いと願いたい
444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 21:57:23 .net] ChankPad
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 05:46:26 .net] みなさん 真中ボタン押しながらスクロール と 真中ボタンでペースト は共存できてます?? やっぱり左右ボタン同時押しでペースト??
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 17:05:49 .net] >>455 できる
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 17:57:52 .net] ここでレス返してくれる人優しいよね thinkpadで良かったて思うよホント
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:00:58 .net] duo coreでia64て無理なのかな?
449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:27:24 .net] >>448 ItaniumのThinkPadが欲しいの?
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 01:29:10 .net] BSDぢゃなくて大変申し訳ないのだが ThinkPad R31のHDDの扱いについて質問。 Linuxを数日起動しっぱなしにしとくと かなりの確率でHDDがすごい音を立てて アクセスしっぱなしになる。 /sbin/shutdownなんかを読まなくなるからリブートもできん。 妙にswap使ったりしてないか確かめたが異常なし。 時間が経つとという点でapm,acpi関係のモジュールを全部なくしたカーネルにしても同上。 別領域に入れたWindows2000では起こらない現象だし 全く同じ環境をThinkPad560Zに持っていってもこういうことは起こらない。 何か心当たりつーか、手がかりがあったらおながいします。
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 01:38:54 .net] HDD不良
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 01:41:26 .net] X40でNetBSDを使うとLANが使えなくなる問題はcurrentでは解決してるの?
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 13:26:26 .net] VineからFreeBSDにお引越ししようとしたが サイトで見たインストールの手順より、6.0のインストーラは質問が多かった 悲しくて途中で中断しちゃったんだけどどうしてくれる?
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 14:04:48 .net] お姉さんが慰めてあげる。