参考になる書籍part2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/17 01:02.net] UNIXの関連書籍について話すスレ 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/941565661/ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/16 03:01.net] あげ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 22:26.net] だいぶ前に原著を読んだんだが、興味本位で日本語訳の Unixシステムパフォーマンスチューニング 第2版を読んでみた。 訳は別に悪くないと思うが。 >>337は原著も読んだのだろうか？ どのあたりが糞訳なのか例を挙げてみて欲しい。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/30 01:44.net] Apache関連で良い書籍があれば教えて下さい。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 20:14.net] Apache付属のマニュアル 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/01 19:25.net] BSDでサーバの勉強したいのですが FreeBSD ビギナーズバイブル www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909636/ 改訂版 FreeBSD徹底入門 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101710/ 目次からはこの２つがよさそうですがお勧めの本を教えてください。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 21:39.net] >>343 漏れはFreeBSD徹底入門の方を持ってるが自分で立ち読みするなりして選んだ方が良いと思うぞ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 21:48.net] つーかいずれにしてもインストールしてちょこっと動かすぐらいまでが 守備範囲なわけで鯖運用に直接役立つわけでもあるまい。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 22:45.net] >>345 まぁそんな時にはそれぞれの専門の本を読めばいいわけで、つーか >>343のはどっちにしろインストール本なんだからそういう突っ込みは無しね 351 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 21:12.net] いや、一応ここを外す訳にはいかないだろ。 www.oreilly.com/openbook/ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/17 20:53.net] www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/159327033X/ なんですか？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 23:33.net] 老舗の意地、腐っても鯛という言葉もある。並でないUnix使いを目指すなら www.wata-oni.net/ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 21:58.net] >>350を見ないで中身を予測する。 おそらく週刊わたしのおにいちゃんだな、これは. 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 01:57.net] UNIXプログラミング環境が激しく推薦されていたから買ってみた。 ダイテルのCと平行して読んでるけど、いいかも。 入門書＆UNIXにある程度なれたら読むとよいかもですな。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 13:59.net] UNIXプログラミング環境の問題、中盤以降難しい・・・ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 03:10.net] 352だが早くも挫折。 本はちゃんと一冊一冊読みましょう。 そのほうが効率的です。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 13:27.net] コンピュータシステムの基礎 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 13:29.net] アイテック コンピュータシステムの基礎 www.itec.co.jp/book/kiso_text/fcs.htm のような系統の洋書ってありますか？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 15:02.net] >>356 俺これ学校で買わされたよ。 重くて持ち運ぶのが大変(;´д｀) 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 01:09.net] 俺は会社で買わされたな。 汚くなったからほとんど読まずに捨てちまった。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 23:36.net] ＵＮＩＸシェルスクリプトハンドブック 　関根達夫／著　ソフトバンクパブリッシング これ、どうでしょうか。評価を知りたい 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/16 07:44.net] UNPの3冊目っていつでるの？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/16 17:56.net] 「悪魔本」のFreeBSD 5.x対応版が8月初旬にでるよ〜 "The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System" www.mckusick.com/FreeBSDbook.html 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/16 18:33.net] 359に、喪前もう UPE は一通り読み終えたのかと問い詰めたい。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/16 18:52.net] まともに動かないOSをいくら解説されてもねぇ。 368 名前：BSD [04/06/03 16:45.net] 以下の本の表紙は間違っている。 本当は４つに分かれるんではなくて、３つではないだろうか。 forkは、親、子、異常終了で３つに分かれるから。 BSD Hacks ttp://www.oreilly.com/catalog/bsdhks/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 00:37.net] 最近日本の専門書で良いのないね。UNIXに限らず。洋書の方が充実してる。 特に大学レベルの教育書籍が全然ちがう。 これには日本の若年層の減少が効いてるんだろうと思う。 ますます日本がバカになる。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/09 01:03.net] 最近に限った話じゃないだろ。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 02:10.net] 最近検索したもんでスマソ。ついな 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/09 11:31.net] 論文だってマトモなの読もうとしたら、英語なんだからしょうがないだろ。 昔は、日本語だけ読んでおけばすんだのか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/11 02:17.net] 昔は日本語だけで済んでいた。つうかインターネットが無かったから洋書の存在を知らなかった。 今は欲しいものが英語だけど手に入る。 こわいのは本もCDのように輸入禁止になること。腐った日本ならやりかねない。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/11 03:54.net] >>369 洋書は外国語がわかる人しか買わないだろうから大丈夫じゃないの？ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/12 02:10.net] 原書を輸入禁止にして翻訳版のみ販売……嫌すぎる。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/12 02:53.net] 翻訳という作業が入るんだから同一性が無いだろ とネタにマジレス 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/12 06:37.net] いやきっと民主や社民が外国語で原書を読める教育を受けた人だけが情報を得られるのは差別だとか言いだして以下略 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/12 12:53.net] いや日本の出版文化保護のためとか言い出して本は全て国内出版者を通すことになる鴨 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/13 01:26.net] この手の専門書の和訳は難しいね。 英語と日本語に精通していて、訳そうとする本の分野の専門家でもある必要があるのだから。 ところで和訳は金になるのかな。 だったら、やってもいいかな。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/14 00:55.net] 「UNIXシステム管理者ハンドブック」 ソフトバンクパブリッシング ってよさげ？レビューに魅かれるんだけど。 「あの"名著の翻訳が完了！あのリーナスも絶賛した決定版がついに日本語化。」 あの名著って言われても知らないけど、海外では売れたってことなのかな？ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797321083/qid=1087141739/sr=1-31/ref=sr_1_2_31/250-3561538-7066659 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/23 21:26.net] 適当にぐぐってみた。 以下キーワード: I'm feeling Luckyの逝き先 バッタ本: 愛媛大学の研究室か何か ラクダ本: Camel Bookを紹介してるページ コウモリ本: 児童書サイト...orz ちなみに "Bat Book" とか "Grasshopper|Locust Book" とかやってみたが、 いずれもO'Rielly Media(何時の間にAssciatesじゃなくなったのか)には 飛ばない。Camel Bookだけ。 動物の名前で呼ぶ、てのはかなりマイナーなんだろーか 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/23 22:15.net] 「何とか本」という通称のまとめサイトがどっかにあったぞ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 16:44.net] 参考になるＨＰならここ。 ム板より転載。 program2ch.jugem.cc/ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 15:06:28.net] 初心者が読むべき本は「UNIXプログラミング環境」とあと何でしょうか？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 15:28:38.net] >>380 目的が無い人は何を読んでもだめ プログラミングをしない人には「UNIXプログラミング環境」は 何の役にも立たない shellスクリプトを組まない人に（ｒｙ サーバを構築しない人に（ｒｙ システム管理しな（ｒｙ ねｔｔ（ｒｙ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 15:46:20.net] >>381 > プログラミングをしない人には「UNIXプログラミング環境」は > 何の役にも立たない おまえちゃんと読んだことないだろ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 18:23:00.net] >>382 俺もそう思う。生活するための本。みなが薦めるだけのことはある 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/01 23:23:56.net] プロフェッショナルBSD、半額でBookoffで売っているのを見かけたんだけど、買い？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 13:42:23.net] >>100 UNIXの管理が初めてなら、AIXよりもUNIXを勉強した方がいいぞ。 参考になる書籍part2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/ 390 名前：385 mailto:sage [04/10/02 13:43:00.net] 誤爆した orz 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 19:59:14.net] >>384 自分のレベルによる。読んで楽しければ買ったら？ あと改訂版があるからそっち買うべき。 新品（新古品）で半額なら買ってもいいと思うよ。 中古だったら微妙、amazonでも見て考えたら。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/25 03:51:47.net] >>333 買って、会社にもってったら 「バカじゃないの？」 といわれた(怒 ﾏﾀｰﾘとサーバ管理4年程してる漏れには知ってることが ほとんどですた 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/25 06:04:34.net] >>388 買う前にチェックすればよかったのに。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/25 23:25:29.net] >>388 目次見ただけでダメっぽい。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 00:07:48.net] Absolute BSD〜FreeBSDシステム管理とチューニング book.mycom.co.jp/book/4-8399-0930-X/4-8399-0930-X.shtml 遅くなったけど、この本どうですか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 05:50:09.net] >>391 徹底入門の次に読む本って感じ。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 12:26:14.net] age 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/26 14:00:22.net] GNU Emacs Lisp Reference Manual: For Emacs Version 21 ISBN: 1882114736 原文のままのものが欲しいのですが。 売っているサイト、もしくは店舗はありますか？ Amazon では、「在庫切れ」だそうです。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 14:33:39.net] >>394 これじゃだめなん？ www.gnu.org/software/emacs/elisp-manual/ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/26 15:24:27.net] >>395 PDF にしたものがあるのですが ディスプレイで読んでいると とても疲れてしまうので出版されたものを探しています。 かりに印刷すると 984ページにもなってしまい とんでもない分量です。 売っているところはないんですかね？ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 18:12:00.net] 出力センターで印刷しな。 本を買うよりも高くなるかもしれないけど。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 18:20:07.net] シェルの勉強にお奨めの書籍教えてちょ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 18:37:19.net] >>398 シェルの何を勉強したいのよ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 18:43:58.net] ボーンシェルを高機能化したジェルを書きたいです 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 23:39:11.net] ジェル 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 23:50:36.net] bashがあるじゃん その上zshまであるじゃん もう次はωshでも書くしかないよ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 22:08:58.net] もみゅもみゅ？ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 13:10:28.net] 個人でウェブサーバを立ててみようと思ってVineLinux3.1をインストしてみたんですが、 iptables、initd、Apache等の設定についてセキュリティ方面から解説している本はありますでしょうか。 一つ一つの設定についてはネットで拾えてるんですが、統括的な知識、情報を得たいと思っています。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 13:53:42.net] >>404 おまいさんはこっち おい、iptablesの使い方を(ry その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1079277604/ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 14:21:52.net] >>405 とりあえず上記を読んで本を探せってことですな。 情報感謝。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 21:58:08.net] スティーブンスの詳解UNIXプログラミングって 索引が腐ってない？参照ページが多すぎて索引として機能してないと思わない？ あれをリファレンスとして使ってるプロっているんですか？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 01:26:09.net] >>407の言動は、神に対する冒涜だ！！！ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 10:21:09.net] 神というより仏 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 14:49:05.net] ここ日本には本地垂迹説なる非常に便利なものがあるので神でも仏でも可 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 23:11:41.net] スティ� 416 名前：[ブンスの降臨キボンヌ [] [ここ壊れてます] 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 23:17:12.net] >>411 いたこに口寄せしてもらうかStevens神社をつくれ。 口寄せでも降臨でもいいからUNIX Network Programmingの改訂・続きと APUEの改訂版を口述筆記きぼんぬ。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 23:18:37.net] Unixグルの中のグル、W.Richard Stevens Guru of the Unix gurus dir.salon.com/tech/feature/2000/09/01/rich_stevens/index.html 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 23:20:23.net] なんで逝ってしまったんだ。(T-T) 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/21 21:26:18.net] 略してぐるぐる 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/07 23:28:59 .net] 最近、オライリーのUNIXシステム管理買って読んでるんだけど、俺のレベルだと微妙に難しい。 先にRUNNNING LINUXとか読んだ方が良いんでしょうか？UNIX暦は1年くらいで、全然分からない 事は無いですが、初心者レベルを抜け出せ切れないくらいのレベルだと思います。 おすすめの書籍があればアドバイスください 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 01:41:15 .net] 新 The UNIX Super Text イイネ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 02:04:18 .net] >>416 一冊ではどうもね。万人むけの本ってのもキツいし。 俺は実際にPC-UN*Xをいじりながら、使ってる人と話しつつ乱読したよ。 自分が一年目だったら、こんなのかも。 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774120901/249-6752545-2165121 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 02:40:50 .net] > 使ってる人と話しつつ これが出来ない環境だと大変だ。まあがんがれ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 09:47:44 .net] しかしなぜUNIXを伏字にするんだ… 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 10:05:34 .net] きっと is not unix な人なんだよ○ん 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/08 10:36:27 .net] >>420 www.catb.org/~esr/jargon/html/U/UN-asterisk-X.html 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/19 22:36:45 .net] 質問です。 UNIX の初期の開発者が 「最初 cd を外部プログラムとして実装しちゃって、うまく動作しなくてあせった〜」 みたいな体験談が書いてあった本しってる人います？ 昔(1990年代前半ころ)図書館で読んだような記憶があるのですが、題名が思い出せないのです。 というか、本だったのか雑誌だったのかすら記憶ないです。 もしかすると UNIX の初期の開発者というのすら間違いかも…。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 23:27:17 .net] 覚えがあるなあ。本棚から探してきた。 古典的な論文 "The Evolution of the UNIX Time-sharing System" D.M.Ritchie に載ってる話だな。 「UNIXタイムシェアリング・システムの発展」という記事として 「UNIX原典」(パーソナルメディア)ISBN4-89362-014-2 に和訳が収録されてる。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 23:28:28 .net] 今読み直してみたんだが、その記憶はちょっと間違いで、 最初の頃は fork がなくて、シェルのコマンド呼び出しは、 1. シェルが exec もどきを実行してコマンドを呼び出す。 　シェルは fork しないというか、そもそも fork 機能が 　ないので、シェルとシェルから呼び出されるコマンドは、 　同一のプロセスになる。 2. コマンドが完了すると、カーネルが exec もどきを 　実行して、そのプロセスをシェルに戻す。 という風に動いていたから、chdir が外部プロセスでも ちゃんと動作した。しかし、fork の機能が追加されて、 シェルとシェルから呼ばれるコマンドが別プロセスに なったら chdir が動かなくなってしまった… っていう話だったよ。 今読み直してみたが、誤植はひどいし、訳も駄目駄目だなあ。 でも中身は今読んでもおもろい。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 23:38:58 .net] ググってみたが、原文は ttp://cm.bell-labs.com/cm/cs/who/dmr/hist.html にあるな。 この中の「Process control」の項がその話。 The most memorable of these became evident soon after the new system came up and apparently worked. In the midst of our jubilation, it was discovered that the chdir (change current directory) command had stopped working. There was much reading of code and anxious introspection about how the addition of fork could have broken the chdir call. Finally the truth dawned: in the old system chdir was an ordinary command; it adjusted the current directory of the (unique) process attached to the terminal. Under the new system, the chdir command correctly changed the current directory of the process created to execute it, but this process promptly terminated and had no effect whatsoever on its parent shell! It was necessary to make chdir a special command, executed internally within the shell. jubilation は大喜びとか祝祭って意味ね。 432 名前：423 mailto:sage [05/02/20 00:55:50 .net] >>424-426 これです！内容まで書いていただいてありがとうございます。 数年モンモンしてたのが解決しました。 ＃あやふやな記憶を頼りにスティーブン・レビーの「ハッカーズ」を ＃読んでいたんですが、違ったみたいですね。 ＃これはこれで面白いですけど。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/01 09:54:58 .net] もうすぐ出るぞ BSD Hacks ー プロが使うテクニック＆ツール100選 www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4873112184 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 18:59:43 .net] UNIXプログラミング環境の現代版みたいなやつって何かありますか？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/20 12:07:16 .net] いまだあの本に匹敵するものは出ていない現実 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 00:02:51 .net] 久しぶりに引っ張り出して、最初からまた読み始めた。 冒頭、lsのすぐあとに、ed cp wc grep sort tail diffとかが出てくる。 それにhead や uniq をパイプでつないで仕事してる、まだおいらは初心者レベル。 「たのしいUNIX」に比べると書き方はつっけんどんだけど、やっぱいい本だな。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 22:16:38 .net] BSD Hacksかいますた 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 22:39:49 .net] おお、内容はどんな感じ？ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 10:07:06 .net] 立ち読みしたけど、結局買った。 AbsoluteBSDやハンドブックにひととおり目を通した次の本かな。 込み入った手順もちゃんと書いてある。 章の構成は、 ユーザ環境/ファイルシステム/ブート/バックアップ/ネットワーク/ セキュリティ/最適化・運用/バージョンアップ/もろもろ （意訳） jail関連も1本欲しかったかも。 あと、本家サイトにある「BSDで成功しようぜ」パンフは訳されてない。 p345の、メールサーバの最適化は早速参考になった。 kern.ipc.nmbclusters kern.ipc.maxsockets 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 10:36:54 .net] この手の本で、 場数を踏んでわかったこと、経験を紹介してもらえるのはありがたい。 そういえば、先日のTiger503障害もloader.conf関係だったよね。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/16(土) 11:48:10 .net] 変な本がでたな。 ホゲゆに www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798010340/ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/16(土) 17:03:21 .net] ホゲゆに ttp://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?isbn=4-7980-1034-0&cbook=4798010340 256本再来か？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/16(土) 18:14:37 .net] APUE の新しいの？ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201433079/

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