- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- DarwinおよびMac OS Xの技術的な話をﾏﾀｰﾘといたしましょう。
技術的でない話、ドザー、マカー、sage等に関する話は↓でどうぞ。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025870707/l50
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- CG系を専攻した所、デザイン業界はまだまだmacが強いとのこと
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>159
続きはMac板でどーぞ
pc.2ch.net/mac/
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- で、出たねDarwin6.5のソース。
すげえ久しぶりというか初めてに近いんじゃないかね？
Mac OSXのKernelとDarwinのソース公開部分のバージョンが一致したのって。
Appleに少しは余裕が出たってことなのだろうか？
OpenDarwinなんてのを作ったのが良かったんかな？
つーことでさっそく読んで見るべぇ
- 162 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 163 名前：Ｋｕｒｔ [NG NG.net]
- バイナリ配布は予定すらないのかな？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 自分でmakeしろや
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>163
自分でMakeするしかないだろねぇ。
てかKurtって名前見るとAtheOSのKurtを思い出すんだが（藁
とんずらとんずら〜〜（藁
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- >>161
Darwin 6.4(10.2.4相当)もDarwin 6.2(10.2.2相当)も出てたけど？
www.opensource.apple.com/darwinsource/
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>166
あれ、そうだっけ？しばらくバージョン落ちしか見つけられなかったんだが。
気付かなかったアホってだけっつー説もあるけどさ（藁
ま、とりあえず今ので間に合ったからいいやって自分を納得させてみる。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 連休なのでDarwin6.5 PPCのカーネルコンパイルしてみた。
libkld.a is out of dateと言われるので、
ranlib /usr/local/lib/libkld.aするのがミソね。
いきなりカーネル差し替えるのこわいので、
BootCDで別のブート環境作ってきます。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- cp /mach_kernel /mach_kernel.origしておいて
-mcpu=7450でコンパイルしたkernelで起動。
普通に使えてるみたいだ。kernel最適化してもDarwin以外は
そのままだから、内部のipcは速くなってるかもって程度かな。
- 170 名前：kurt [NG NG.net]
- bootCDのイメージ winnyに流してくれるとうれしいです。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- で、また気付いたらOSX 10.2.6になってDarwinのバージョンが6.6になってしまって、ソースとバージョンが変わっちゃった記念で保守。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ADCのリンクのバージョン番号書き換えたら
10.2.6のxnuカーネル ソース ゲット出来た。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- しかし、聞いてはいたが、ホントにbsdレイヤーが
カーネルの中に食い込んでるのね。
これで、Mach3.0だっていうのは、詐欺(ry。
ひいきめに見ても、Mach2.5++ぐらい
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>172
WebDAVからもいけるかな？
試してみよう
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>172
ありがとう。ちゃんとWebDAVからも10.2.6分のtarballゲッツでけますた。
最近がんばってるねぇ＞アップル。
- 176 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- だれかコンパイルしたバイナリ流してよ。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>177
てか10.2.6相当のDarwinのバイナリならOpenDarwin6.6.1を落せばいいんじゃなかろうか？
誰はばかる事もなくCDRのイメージにそれなりに必要なバイナリがてんこ盛りでついてるからそっちで試すが吉では？
動くかどうかわからんけど、Intel版のイメージもあるみたいだよ。
ttp://www.opendarwin.org/en/news.php#26
ここからDL先のミラー選んで試せ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Gentoo. これこそ最高のPC-UNIX.
FreeBSD, Debianの時代はもう終わりました.
www.gentoo.org/
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 山崎の次はGentooかえ？（藁
なんかスクリプト荒らしも進歩せんのぉ。
DarwinもやっぱりMachなんだなぁと改めて思ったのがhostinfoコマンドがあったこと。
流石にmsとかpinfoとかは使えんがなんかええね。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>180
> 流石にmsとかpinfoとかは使えんが
がんがって移植汁(w
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Gentooこそ最高のOS。
Debianの時代はもう終わったな。
www.gentoo.org/
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- ttp://yuka.itspy.com/
今日は吊り橋でおびえる表情がすっぴんだったこともありめっちゃ萌えた
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 世界不思議はけーんかよ！
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- 世界ふしぎ発見かよ！
俺はかなえちゃんも好きだよもん
でも水沢蛍がベストだったよもん
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ところでDarwin7.0b1のソースが公開されたわけだけど、Seedな人はxnuとかのソースもゲットでけたんかな？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Darwinって64bitCPUに対応してるんですか?
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 64bit CPU で動くかと言えば動くはず。Kernel や library が 64bit 化されていないらしいから、
64bit CPU の恩恵を全て得られる訳ではない。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- >188
Kernel は 64bit対応。
Math Library も 64bit対応。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Kernel プロセスが全て 64bit で動くってこと?
Math Lib 以外 64bit 化されていないのに?
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- レジスタか。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- libcも64bit版はあるに決まってるだろ。
OpenDarwinスゲエよ。NTなんて糞だね。糞以下。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- そうなん?
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- で、OpenDarwinスゲエよの>>192
SolarisとかTrue64とかあの辺の64bit Unix系と比較してどうよ？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- なんか意味も無くJFSとかXFSを組み込みたくなってきた。
- 196 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>195
がんがれ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>195
口にしたからにはしっかりな。
まだまともなジャーナリングFS持ってないらしいから
喜ばれるぞ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- あげ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Mac OS X（Darwin）でWineが動きつつあるようだ。
slashdot.jp/article.pl?sid=03/07/23/1525228&topic=83&mode=thread
- 201 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 202 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 203 名前：ぼるじょあ mailto:（＾＾） [NG NG.net]
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- apsl 2.0ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なぬ、今度はFreeSoftwareですって？ ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Darwin Streaming Server って Windows Media 形式ってサポートしてるのん？
QuickTime ぐらいしかしてないように思えるのだが。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>205
対応フォーマット全部書いてあるし
developer.apple.com/darwin/projects/streaming/
まあ元ネタがQuickTime Streaming Serverってぐらいだから
基本的にはQuickTimeを流すためのモノだわな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ネタ切れですか？６．８をX86でコンパイルした人とかいないんですか？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- 別スレより。
Unix的に使うならCase Sensitiveのほうが使いやすいよね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 09:39
member.nifty.ne.jp/poseidon/
HFS+でもCase Sensitiveが可能になったようで
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- FreeBSD4.3.1系ってどのバージョンから標準で入ってるの？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) >>209
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Libcの64bit化はまだですか？これが済んだら買おうかなと
思っているんですが。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>211
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>210 >>212
藻前らキモオタの集会か？ｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>212
激写すな、照れるだろ。で、libc64は済んでるっていうの？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Darwin 7.0 バイナリ（PPC＆x86）公開記念あげ
www.opensource.apple.com/darwinsource/
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 対応ハードウエアが少ないという話を耳にするが
実際インストール出来た人いる？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Darwinのx86バイナリが公開されてるなんて今日の今日まで知らなかったよ_|￣|○
というわけで早速>>215の7.0を落としつつインストールなど試してみるつもりですが、
今回からPPCとx86のイメージが統一されてISOファイルが大きくなってるみたいなのね。。。
Darwin関係で日本語なサイト幾つかありましたら、教えて頂けるとうれしいです。
#勿論Googleさんに聞いてインストールの注意事項や、X関係の話も拾ってますが、
#先駆者達お勧めというのもお伺いしたいものです。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Bochs or QEMUに入った香具師いる?
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [NG NG.net]
- Darwin 7.0 バイナリ（PPC＆x86）がx86でブートしない
ブートした人いますか?
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- >>219
インストールはしてないけど、ブートしてShellモードで使えることは確認した。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- twoOStwo,Bochs,QEMUのどれかでは?
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [NG NG.net]
- >>219
すこし強引なことしてTP240でなんとなく動き始めた。
PCcard周りを修正したいのだけど、どこをいじったら
いいのかわからないので情報収集中 (^-^;
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Windowsアプリ稼働環境、WINEがMac OS Xに対応へ
www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/29/news072.html
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ダーウィンと読むのだろうかダーワインと読むのだろうか
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- だーうぃね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- windozeのVirtualPC5.0上でdarwin7.0.1を
CDインスコしたけど、リブートできなかった。
パーティションの選択がまずかったかも。。。
ところでGNU-Darwin-x86試した香具師いませんか？
portsとか使えるようなんですが。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
-
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- 捕囚
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- x86版を余ったマシンにインスコしてみた。
passwd -i netinfo root
ってやらなきゃならないと分かるまでに結構な時間を要した。
無駄にインストールを繰り返したってわけだ。あーあ。
- 230 名前：darwinnnn [NG NG.net]
- Darwinのソースコードをまとめて配布しているサイトを知っている方はいませんか。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- >>230
www.opendarwin.org/downloads/
Darwin7系が無いがな。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 7系はAppleの方で。
「まとめて」じゃないけどな。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- ﾊﾞﾘ . 。, 。
。' 、,.'。.ﾉ' ﾊﾞﾘ
-`:'BSD:'’.:。
.;//.'|'|;’" 。
.//. .;|.|;
._.;//__.;.|,|,:.
|ﾉ'∀・|ノ ｲｰﾃﾞｵｰﾝ !!
| _目_.|
|.______|
|_| |_|
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 'i､ _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 ｀ﾞ'ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'b、 .ﾚ‐'''''ヽ, ﾞﾞﾞﾞﾞ"' ヽ ＜ Darwinでいこか
.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''" ﾞl ﾞl、 ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_ ＼ ﾞl, ,--、
.ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r" ﾞl.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
ﾞl,'|i､ l ,,,i´ ″
｀'〜､| ヾ＾ ﾞl
│ │
| ﾞl,
lﾞ ﾞl
| ﾞl
lﾞ |ﾞﾞ'''ー-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
ﾞl ,i´ _,／
,l||"＼,_ ＿＿、 ,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_ ＿＿,,,-‐'"｀
ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″ ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､ ￣＾
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- 誰もいない雰囲気な気もするが…
Darwinで使える日本語を使えるようにするパッケージみたいなのってある？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- もうおわり？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- インストールしようと思ったのですが、
ｋdp_poll: no debugger device
って言うメッセージを最後に止まってしまいました。
┐('〜`；)┌
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- MacOSXを買えということだ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
- Darwinのがいいよ。
- 240 名前：237 mailto:sage [NG NG.net]
- 仕事で使うためのパソコンではブートする…＿|￣|●
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- ひとりごとはチラシの裏に書け。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- Apple はハードウェアで金もうけてる会社だから素晴らしきosXがx86で動作するとハードウェアうれなくなっちゃうから、本腰を入れる可能性はない。
x86で広めようにもデバイスドライバがなさすぎて話にならん。
どいつかVMWareのDocを一式もってねぇか？VMWare用のフレームバッファドライバを書けばVMWareで動くから片手間でも遊べるんだがよう
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- *BSD* と Linux どっちをインストールした方がいい?
って質問が
Hurd と Darwin どっちをインストールした方がいい?
って質問に変わる日は来るのだろうか?
つーか、Darwin x86 ってそこそこ使えるの?
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [NG NG.net]
- >>243
Darwin x86はハードウェアを選ぶのであんまし使えない。
サポートしているハードウェア上では結構すいすい。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [NG NG.net]
-
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/17 02:16:52 .net]
- >>243
対応しているハードウェアさえあれば
それなりに使える。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 10:23:13 .net]
- opendarwinほげ中。
Appleのハードウェアでは
とうぜんだけど、すいすいのもよう。
netinfo/niutilというのがよくわからず、
ifconfigすると、
見慣れないIPアドレスがくっついたままだけど、
それはそうとして、
これから、darwinportsでXをいれます。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/19 21:55:18 .net]
- で、どうだった？ハードは何？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 22:19:54 .net]
- >>247
www.opendarwin.org/ja/articles/netinfo/
こんなもんでどうよ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 04:55:47 .net]
- 247 そのごレポート
darwinportsのXFree86は
どうも、なにか、
OSXに依存するヘッダ/ライブラリを参照している、らしく
freetype2とOpenGLでこける。
darwinportsのバイナリ配布は、まだ、ないらしい
ttp://packages.opendarwin.org/
XFree86.orgにあるバイナリを展開したものは、つかえる。
とりあえず、それのXDarwinを使って、
ローカルのディスプレイでxdmを上げて、
xauthを設定してログインして、
twmでxtermを出すところまで、いった。
が、なにか、malloc double freeのようなエラーで
/var/log/xdm.logがふくれて
2時間後にディスクが溢れた、
また、これでは、portのほうではXが入ってない扱いなので
その後 portでいろいろインスコできず...
#...いまいち
>>249
さんこうにします。
ハードは、八百福の
もともとはG3なiMacだったジャンクです。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/20 06:21:45 .net]
- fink はダメなん？
ダーウィンポートよか、そろってると思うけど。
X Window は独自ビルドしても、OS X だったら
パッケージが認識してくれるはず、うちは
X.org の入れる。XFree86 よりこっちやろ。
xorg.freedesktop.org/wiki/Home
バイナリで入れようとせず、ちゃんとコンパイルしよう。
今後の動向、楽しみにしてます。頑張れ。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 06:39:49 .net]
- pkgsrc もあるでよ。
ftp://ftp.netbsd.org/pub/pkgsrc/packages/Darwin-7.6/powerpc/
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 13:46:38 .net]
- ??まっちーＯ??ファット??
aho:~ root# gcc -arch ppc -arch i386 test.c -o test
aho:~ root# file test
test: Mach-O fat file with 2 architectures
test (for architecture ppc): Mach-O executable ppc
test (for architecture i386): Mach-O executable i386
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 14:00:31 .net]
- >>253
Machはマークまたはマッハと読む。CMUが開発してNeXTにも採用した
マイクロカーネル志向なOS。MacOSXもその流れを引いているのでそういうことに。
fatはその名の通りマルチアーキテクチャ対応のバイナリ
複数アーキテクチャに対応する分容量が増えて太っている。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 14:54:31 .net]
- あまり本質的ではないが「MABはその名のとおり〜」ならともかく
「fatはその名のとおり〜」は微妙に表現がおかしいような
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 15:54:18 .net]
- fatは ... 太っている。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 16:13:37 .net]
- まあええことよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 16:18:32 .net]
- ここまできたらもうすぐsoftpearの話かな。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 16:21:10 .net]
- いやいやおっしゃるとおり。
|
 |
