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【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/04 13:08.net]
きっかけや理由を教えて下さい。


7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 14:05.net]
UNIXいじり始めた頃、Xの設定がどうしてもできなくて、コンソールで
使ってたんだよね。
そんな状況で日本語入力できたのはMuleしか見付からなかった。
そんなこんなで日々の入力はMule、学校のノートもNEmacs、はたと気付いたら
指がEmacsキーバインドしか受け付けなくなってた。

8 名前:うひひ mailto:sage [02/07/04 14:15.net]
2chいじり始めたころ、netscapeで使いかって悪くて
糞スレ殺すのがどうしてもできなくて
wgetでとって前回とdiffしてlynxかnetscapeで開いてちゅースクリプト書いて
更新差分だけ読んでなんとか効率よくしてたんだよね。
そんな状況でココの住人にNavi2chを強く薦められてEmacsセットでいれてみた
そんなこんなで日々の2chはNavi2ch、会社のWSもXEmac、はたと気付いたら
指がdとかWとかしか受け付けなくなってた。


9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 14:43.net]
お前の重複スレを立てた理由も小一時間(以下略

Emacs part5
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021734785/l50

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 14:53.net]
いや、ここは advocator のスレでしょう。
だから emacs vs vi スレとかのほうが近いのではないか。

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 14:56.net]
>

12 名前:>10
> emacs vs vi

それ、もうお腹いっぱい。
[]
[ここ壊れてます]

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 14:59.net]
つねにお腹のへってる人がうろついてるというのが昨今のunix板の現状で…。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 15:44.net]
editor ネタはお腹いっぱい。


15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 16:00.net]
jvim最強


と書いてみたりする。



16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 16:14.net]
ソースからコンパイルしてSKKで日本語がいとも簡単に使えた
Emacs20。すごいね。


17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 19:35.net]
色々 elisp 弄ってて…かな。
小さな script とかが、凄く手軽に使える。
幾つもの program と戯れてる様で…楽しい。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 21:42.net]
Emacsの便利なところおしえてください。(;゚Д゚)
vim使ってるんですが、Emacsも使いたいなと。



19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 21:45.net]
navi2ch が使える。

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 22:03.net]
navi2ch
を使い始めてから、けっこうemacsを使うようになりました。

その前はLaTeX(野鳥)の時のみ使ってた。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/04 22:32.net]
vimつかってるならchaliceでそ。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/05 10:43.net]
21get

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/06 05:54.net]
GNUSが使えたから

24 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/07/06 07:06.net]
dot.emacs書き始めたころから、はまり出した。


25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/06 09:49.net]
Lisp処理系がほしかったから



26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/06 12:12.net]
SKKが使いたかったから

27 名前:名称未設定@Emacs mailto:sage [02/07/06 13:19.net]
>>25
それ大きい!
ってかSKKが動作して、Emacsキー操作なら別になんでもいいわけ。
あとEmacs Lispが動作すれば、
ってかEmacsしかないけど、そんな環境。。

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/06 18:51.net]
T-code も有るし。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/07 17:58.net]
10年前くらいだけど、まともなmailerがmh-eくらいだったので使ってて、
それ以来キーバインドがemacs風しか許せなくなってしまった...
でも漢字変換はatokx。


30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/18 21:52.net]
最初はEmacsしかエディタをしらなかった

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/19 01:49.net]
むかーし、某誌で祝一平氏が emacs をベタ誉めしていたころから
ずうーっと憧れでした。

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/07/21 02:41.net]
Oh! Xですか? 合掌。
ところでX68Userってどんぐらいいるの?

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 02:43.net]
うー、電脳倶楽部に載ってたrogueにはまったせいでViゆーざになって
しまった漏れは逝って良しですか?

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 02:46.net]
ストールマンといつかエッチしたいから

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 03:02.net]
vi を知らなかったから



36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 04:10.net]
会社だけで使っていたけど、血迷って自宅のWinにMeadowを入れたあたりから。
気がつくと一日じゅう .emacsとか .mew.elをいじっていることがある。。。


37 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/07/21 04:27.net]
大学でたまたま使わされてたエディタが mule だったたので,自宅の Win95 に
mule for win32 を入れたら,どっぷりハマった.himi さんマンセー.

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/21 07:59.net]
FreeBSD を触り初めて MUA を何にしようかずっとまよってた。
その時 Netscape4 の Messenger を使うのは何だか「逃げ」に感じられたので、
mnews とかいろいろ試したけど最初にうまくいったのが Mew 1.94。
# インストール & 活用マニュアル必死に読んだ。

それいらい。

そんな俺も今じゃ CVSup で CURRENT 追いかけてる日々。
# あんまり貢献できてないけど


39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/21 08:09.net]
インクリメンタルサーチに感動して。

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/21 09:35.net]
> Oh! Xですか? 合掌。

いや、まだ Oh!MZのころだよ。86年あたりかな。
祝一平が当時の日本製ワープロソフトをけちょんけちょんにけなし
「日本人はエディタというものを知らない。emacs こそ真のエディタである」
というようなことをいっておった。彼は当時 CP/M 上で動く mince という
emacs クローンを使っていたらしい。当時オレはまだ小学生で、
UNIX も知らなかったが、そんなにすごいソフトならいつか使ってみたいと
思っていた。(逆に Between the Lines の勝元信氏は Wordstar 信奉者で、
この人もいろいろ逸話を書いていたが、これは 中学生ぐらいのときに使えた)
向原あゆむ(だっけ?)氏の「いつの日かLisper」とかも覚えてる。
emacs も lisp も実際にさわれたのはそれから 10年ちかく後だったが、
そのときまでこの記事は記憶に残っていたのだ。
i4004板の話題だな。板ちがいスマソ。

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/21 12:08.net]
TECO のファンだったから

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 12:25.net]
>>39
Oh!MZは読んでなかったな。
当時からアジってたんですね。
ほんとに惜しい人を亡くしたもんだ。

自分はMSX > X68000だったので、
MicroEmacsが最初のEmacs。RJJが最初のSKK。
93年から95年ぐらいですかね。
ちなみに、ED.xはWordStar系のキーバインドでした。

X68000を買ってパソコン通信を始めたので、
X68000のオンラインソフトのUNIX指向にすっかり感化されますた。

↓たとえばこんな人みたいに。
madeira.cc.hokudai.ac.jp/RD/take/x68000/tree.html
madeira.cc.hokudai.ac.jp/RD/take/x68000/myconfig.html

command.xの代替がfish.x(cshライクなshell)、ASK.sysの代わりがRJJ、
一番高機能なエディタがMicroEmacsと、環境を改善しようとすると、
勢いUNIX Likeになっちゃう罠があったからでもあるわけですが。

Muleもありましたが、インストールがうまくいかなくて使ってなかったです。


43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 15:45.net]
昔 PC9801 の MS-DOS 上で Nitemacs をつかってた。
ソースがあったので色々手直ししながら。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 16:27.net]
ああ、そうそう。僕もmacでnitemacsしてましたよ。
どうしてもemacs環境が欲しかったので。
当時はvjeのキーバインドとかもたまご風にしたりしてたなあ。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 16:57.net]
Mac でも Nitemacs あったんだ。初めてしったー。Nitemacs はよかったなー。
思えばそのあたりからずっと emacs の keybind を手が覚えちゃったな。



46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 17:31.net]
正直いうと、最初は基地外かと思った>Emacsのキーバインド
「でもこれがいいんだ!!」と自分に思い込ませようとしてますた。

今ではキーマクロユーティリティで何でもEmacsキーバインドです。
InternetExplorerだろーがなんだろーが。

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 18:16.net]
Emacsキーバインドって使いやすいの?よくわからん。

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 18:50.net]
特に使いやすいわけじゃないと思うよ。
でも、慣れちまった物はしょーがない。


49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 21:04.net]
GUIで2ch見るのが苦痛で、嫌いなEmacsにnavi2ch入れて使ってた。
気づいたらめちゃくちゃ馴染んでたね。
今はw3m.elやwlや辞書なんかもいれて快適〜

50 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/07/21 21:51.net]
>41
同じだ(w
X68 で色々いぢって UNIX like になってハマる系。

# Emacs に TF があればなぁ。無いもんかねぇ?


51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 21:51.net]
DEmacs でがんばったよ。

52 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/07/21 22:37.net]
でまちゃん(・∀・)イイ!!


53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/22 00:03.net]
TFっていうかmintが欲しい。
でも自分はWinnerなので、
xyzzy付属のファイラーやAFXでまあまあ満足してます。


54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/22 21:07.net]
Emacs はいろいろと便利なので使っている
翻訳魂 の機械翻訳が使えるように info コマンドはEmcas info モードのalias にしている

ただ、キーバインディングがなじめないのでエディターとしては使っていない
Emacs はフルスクリーンエディターつき Lisp インタプリタだと思っている

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/25 21:58.net]
>>53
>ただ、キーバインディングがなじめないのでエディターとしては使っていない
使っているエディターは何よ?



56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/25 22:46.net]
Emacs 魂!

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/26 01:16.net]
>>53
エディタとして使ってないのなら、はまったとは言えないような…

58 名前:!=53 mailto:sage [02/07/27 10:09.net]
navi2chとmew使ってるけど
エディタはvim

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 22:20.net]
Emacs のデフォルトはきらいです。
自分でカスタマイズしたのでないと使えない。

60 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/07/27 22:57.net]
RMS の .emacs はからっぽだという伝説は本当なのだろうか...


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 23:30.net]
>>59
ってことは、例えば初期フレームの大きさも
彼の好みに合わせているってことですか?


62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 13:11.net]
最初のemacs系エディタは em.x かな. ED -> SuperED -> em.x -> emacs19 -> emacs20 -> emacs21(現在)

em.x の CrossHairs カーソルはマジ使いやすかった。。。
Emacs-21 に CrossHairs カーソルつけてほすぃい。



63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/06 14:44.net]
↑どんな機能か解説希望。


64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 15:30.net]
Emacs ってそんなに良いの?
今まで、操作を覚えるのが面倒で頑なに vi 王国に引きこもっていたんだが、
こんな漏れでも使いこなせる様になるだろうか?



65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 15:33.net]
>>63
人それぞれ。



66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 16:31.net]
>>61
highline.el
www.cpqd.com.br/~vinicius/emacs/
vline.el
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7673/
でどうよ。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 17:04.net]
当時、マウスと十字キーが使えるエディタが他に無かったから、かな。今はマウスや十字キーなんて
ほとんど触るコトがないんだけど。
初めはもっと良いエディタに乗り換えるぞ〜!とか思ってたんだけど、$HOME/.emacsいじりだした頃から
止められないって感じになってきたな。大抵のエディタやIDEにEmacsライクなモードがあったりするのも
魅力的ではある。

68 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/09/06 18:10.net]
>61
ペケロク人ハケーン。
しゃれまっくすとかありましたねぇ。


69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 21:59.net]
今のところnavi2chにはま

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 22:00.net]
漏れがTeX@Windowsユーザーな頃、YaTeXを知り、そのためにMeadowを入れたのがきっかけ。
以後、Wanderlustを入れて、ようやくOutlook Expressのマウスポチポチな生活に別れを告げることが出来た。

そして、「Emacsがサクサク動く環境」のためにLinuxの導入を決心することになった。

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 22:23.net]
オレはskkのために使ってるようなもんだな。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 23:19.net]
skkってそんなにいいのか?なんか中毒性が強そうで怖いので、Cannaで辛抱してるんだが…(笑).

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 23:36.net]
別にメチャクチャいいというわけでもないと思う。
ただ操作体系がほかと違うので、慣れてしまうとこれしか使えなくなるという罠。
ある意味、囲い込みだな。

ひらがなと漢字の使い分けにこだわる人種なので、個人的には気にいってる。


74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 02:24.net]
Linux でも Emacs サクサク動かねーぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 03:17.net]
>>73
Emacs総合スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1021865124/



76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 11:09.net]
>>69
3年前の漏れに近い状況だにゃ。
今なら Windows でも xyzzy でそこそこ幸せになれるけど
Linux なら Debian か Gentoo か Vine を勧めるよ。理由は
・Debian, Gentoo → パケジ管理が楽。セキュリティのアップデートも迅速
・Vine → 奥村先生がVineユーザ


77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 05:03.net]
FreeBSD でも Emacs サクサク動かねーぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 13:26.net]
FreeBSDだけどサクサク動くよ?

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 19:40.net]
Cel366 Mem128 の PC で FreeBSD4.6, GNU Emacs21.2 を使用し、
Wanderlust(SEMI,FLIM,APEL),Navi2ch,irchat-pj,emacs-w3m,SKK をインスコし、
info,windows,highline,wb-line-number,cfirchat,bar-cursor,ac-mode,session
term,iswitchb,kill-summary,dmacro etc. & 自作マクロ
をガシガシ使ってると全然快適じゃねーぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
カーソル移動だけでもストレス感じちゃうぞ(゚Д゚)ゴルァゴルァ!!

……どんな環境なら快適なんだ…?(;´Д`)

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 20:19.net]
>>78
PenIII 750MHz二発 メモリ768MB で XEmacs 21.4.9 (FreeBSD 4.6) ですが

81 名前:41 mailto:sage [02/09/11 02:35.net]
>>61
>>67
てけろく人いるねー。
原稿はEDT.xとかいうので書いてたな。
x68で唯一指定位置での折り返し表示ができたので。


82 名前: ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/11 03:28.net]
>>78
Cel366+Mem128 で GNU Emacs 21.x は…(・A・)イクナイ!!
Cel1GHz+Mem256 で GNU Emacs 21.2 そこに書いてあるパッケージは大体入れてるけど起動もストレス感じないよ。


83 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/09/11 10:51.net]
XEmacs の場合 21.1 系なら MMXPentium233/64MB とかで、わりとサクサクいけたなー。
21.5 とかになると PentiumIII600/320MB とかで、やっとサクサクかな。


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 02:32.net]
Emacs はウィンドーヅエックスピー並の重さだな…

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 02:55.net]
ディスプレイの横に、 mule は一人一つ以上立ち上げないで下さい、と
書いてあったころと何も変わっていないね。



86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 09:54.net]
setenv EDITOR emacs-21.2
ですが何か?

87 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/09/12 11:41.net]
>>85
tcsh は危険です。zsh をおすすめします。

88 名前: ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/13 03:07.net]
>>85
普通、(server-start)でsetenv EDITOR emacsclientじゃないの?

# っていうか、Emacsって一回起動したらログアウトするまでそのまんまだから
# 重たい重たいっていっても大したコトないような…。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 06:40.net]
>>87
実際には emacs -nw です。
screenで画面いっぱいに端末を開いてるので、xのemacsは使っていません。

>>86
うるさい氏ね。

90 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/09/13 08:45.net]
>>88
> うるさい氏ね。

やだね :)

91 名前: ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/13 14:29.net]
>>88
あぁ、了解。
もし速度が気になるようなら、X抜きでコンパイルすると多少パフォーマンス上がるよ。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 22:34.net]
はい、それから〜

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 22:52.net]
るびきちに執拗に勧められたから。感想聞かせろと言われ続けたから。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 23:15.net]
いくら勧めても使おうとしない上に、感想聞かせろと何度も言わなけりゃ感想さえ言わない奴につき合わされるるびきちサンが可哀想....。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 09:58.net]
> いくら勧めても使おうとしない

(゚Д゚)ハァ? 使うか使わないかは個人の勝手だろ。



96 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/09/14 22:35.net]
>>94
> (゚Д゚)ハァ? 使うか使わないかは個人の勝手だろ。

(゚Д゚)ハァ? ということにしたいのですね?

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 00:30.net]
↑発言に無理ありすぎ。その言葉は電波な決め付け発言に対して使うんですよ
>>95は大多数はそう考えるであろうという事が理解できないようですので離島に隔離おながいします


98 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/09/15 15:40.net]
>>96
> ↑発言に無理ありすぎ。その言葉は電波な決め付け発言に対して使うんですよ

ということにしたいのですね?


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 20:10.net]
ということにしたいです。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 21:27.net]
煽られて悔しいけど、他の発言するとエサ与えることになるので
と言うことにしたいです

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 22:37.net]
>>95=>>97=るびきち

ということにする。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/15 23:59.net]
ヤパシ? >>88 の時点でクサイと思ったけど.

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/16 01:26.net]
マジレスすると、kbd-macroが使えること&矢印キーを
使わないでいいことが最大の理由かな

104 名前:61 mailto:sage [02/09/16 02:05.net]
>>62

CrossHairs ってのは、画面いっぱいのライン幅1の十字カーソルの事を
いってるんだけど、CADとかドローツールのカーソルモードではよくあるよね。

em.x ではブロックのカーソルの左下を原点に、画面いっぱいの十字カーソル
(私は淡い青色にしていた)を表示する事ができて、Cのコードがとっても書き
やすかった。

今みたいに1600x1200とかがあたりまえになってくると、CrossHairs よけいに
欲しくなってくる。

#em.x で CrossHairs といってたかどうか忘れたけど。


105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/16 02:43.net]
Cygwin附属のEmacsってC-x C-cできないね。





106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 02:58.net]
>>104
正確には、MS-DOSのプロンプト上でC-x C-cができない ですね。
X上でやるか、telnetやsshで入れば可能。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 03:20.net]
過去にvim使ったことがあって現在emacsにはまっていらっしゃる方は暑く語れ
いきなりemacs使っといて現在に至っている人は寒く語れ

いや特にvimでなくてもいいんですけど1回でも他のエディタ使ったことあるんかと自問自答したい。

まぁ、みなさん体に気を付けてctrlキー押してください。






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