【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/04 13:08.net] きっかけや理由を教えて下さい。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/21 08:09.net] インクリメンタルサーチに感動して。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/21 09:35.net] > Oh! Xですか? 合掌。 いや、まだ Oh!MZのころだよ。86年あたりかな。 祝一平が当時の日本製ワープロソフトをけちょんけちょんにけなし 「日本人はエディタというものを知らない。emacs こそ真のエディタである」 というようなことをいっておった。彼は当時 CP/M 上で動く mince という emacs クローンを使っていたらしい。当時オレはまだ小学生で、 UNIX も知らなかったが、そんなにすごいソフトならいつか使ってみたいと 思っていた。(逆に Between the Lines の勝元信氏は Wordstar 信奉者で、 この人もいろいろ逸話を書いていたが、これは 中学生ぐらいのときに使えた) 向原あゆむ(だっけ?)氏の「いつの日かLisper」とかも覚えてる。 emacs も lisp も実際にさわれたのはそれから 10年ちかく後だったが、 そのときまでこの記事は記憶に残っていたのだ。 i4004板の話題だな。板ちがいスマソ。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/21 12:08.net] TECO のファンだったから 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 12:25.net] >>39 Oh!MZは読んでなかったな。 当時からアジってたんですね。 ほんとに惜しい人を亡くしたもんだ。 自分はMSX > X68000だったので、 MicroEmacsが最初のEmacs。RJJが最初のSKK。 93年から95年ぐらいですかね。 ちなみに、ED.xはWordStar系のキーバインドでした。 X68000を買ってパソコン通信を始めたので、 X68000のオンラインソフトのUNIX指向にすっかり感化されますた。 ↓たとえばこんな人みたいに。 madeira.cc.hokudai.ac.jp/RD/take/x68000/tree.html madeira.cc.hokudai.ac.jp/RD/take/x68000/myconfig.html command.xの代替がfish.x(cshライクなshell)、ASK.sysの代わりがRJJ、 一番高機能なエディタがMicroEmacsと、環境を改善しようとすると、 勢いUNIX Likeになっちゃう罠があったからでもあるわけですが。 Muleもありましたが、インストールがうまくいかなくて使ってなかったです。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 15:45.net] 昔 PC9801 の MS-DOS 上で Nitemacs をつかってた。 ソースがあったので色々手直ししながら。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 16:27.net] ああ、そうそう。僕もmacでnitemacsしてましたよ。 どうしてもemacs環境が欲しかったので。 当時はvjeのキーバインドとかもたまご風にしたりしてたなあ。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 16:57.net] Mac でも Nitemacs あったんだ。初めてしったー。Nitemacs はよかったなー。 思えばそのあたりからずっと emacs の keybind を手が覚えちゃったな。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 17:31.net] 正直いうと、最初は基地外かと思った>Emacsのキーバインド 「でもこれがいいんだ!!」と自分に思い込ませようとしてますた。 今ではキーマクロユーティリティで何でもEmacsキーバインドです。 InternetExplorerだろーがなんだろーが。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 18:16.net] Emacsキーバインドって使いやすいの？よくわからん。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 18:50.net] 特に使いやすいわけじゃないと思うよ。 でも、慣れちまった物はしょーがない。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 21:04.net] GUIで2ch見るのが苦痛で、嫌いなEmacsにnavi2ch入れて使ってた。 気づいたらめちゃくちゃ馴染んでたね。 今はw3m.elやwlや辞書なんかもいれて快適〜 50 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/07/21 21:51.net] >41 同じだ(w X68 で色々いぢって UNIX like になってハマる系。 # Emacs に TF があればなぁ。無いもんかねぇ? 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/21 21:51.net] DEmacs でがんばったよ。 52 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/07/21 22:37.net] でまちゃん(･∀･)ｲｲ!! 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/22 00:03.net] TFっていうかmintが欲しい。 でも自分はWinnerなので、 xyzzy付属のファイラーやAFXでまあまあ満足してます。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/22 21:07.net] Emacs はいろいろと便利なので使っている 翻訳魂 の機械翻訳が使えるように info コマンドはEmcas info モードのalias にしている ただ、キーバインディングがなじめないのでエディターとしては使っていない Emacs はフルスクリーンエディターつき Lisp インタプリタだと思っている 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/25 21:58.net] >>53 >ただ、キーバインディングがなじめないのでエディターとしては使っていない 使っているエディターは何よ？ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/25 22:46.net] Emacs 魂! 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/26 01:16.net] >>53 エディタとして使ってないのなら、はまったとは言えないような… 58 名前：!=53 mailto:sage [02/07/27 10:09.net] navi2chとmew使ってるけど エディタはvim 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 22:20.net] Emacs のデフォルトはきらいです。 自分でカスタマイズしたのでないと使えない。 60 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/07/27 22:57.net] RMS の .emacs はからっぽだという伝説は本当なのだろうか... 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 23:30.net] >>59 ってことは、例えば初期フレームの大きさも 彼の好みに合わせているってことですか？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 13:11.net] 最初のemacs系エディタは em.x かな. ED -> SuperED -> em.x -> emacs19 -> emacs20 -> emacs21(現在) em.x の CrossHairs カーソルはマジ使いやすかった。。。 Emacs-21 に CrossHairs カーソルつけてほすぃい。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 14:44.net] ↑どんな機能か解説希望。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 15:30.net] Emacs ってそんなに良いの？ 今まで、操作を覚えるのが面倒で頑なに vi 王国に引きこもっていたんだが、 こんな漏れでも使いこなせる様になるだろうか？ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 15:33.net] >>63 人それぞれ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 16:31.net] >>61 highline.el www.cpqd.com.br/~vinicius/emacs/ vline.el www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7673/ でどうよ。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 17:04.net] 当時、マウスと十字キーが使えるエディタが他に無かったから、かな。今はマウスや十字キーなんて ほとんど触るコトがないんだけど。 初めはもっと良いエディタに乗り換えるぞ〜！とか思ってたんだけど、$HOME/.emacsいじりだした頃から 止められないって感じになってきたな。大抵のエディタやIDEにEmacsライクなモードがあったりするのも 魅力的ではある。 68 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/09/06 18:10.net] >61 ﾍﾟｹﾛｸ人ﾊｹｰﾝ。 しゃれまっくすとかありましたねぇ。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 21:59.net] 今のところnavi2chにはま 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 22:00.net] 漏れがTeX@Windowsユーザーな頃、YaTeXを知り、そのためにMeadowを入れたのがきっかけ。 以後、Wanderlustを入れて、ようやくOutlook Expressのマウスポチポチな生活に別れを告げることが出来た。 そして、「Emacsがサクサク動く環境」のためにLinuxの導入を決心することになった。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 22:23.net] オレはskkのために使ってるようなもんだな。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 23:19.net] skkってそんなにいいのか？なんか中毒性が強そうで怖いので、Cannaで辛抱してるんだが…(笑). 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/06 23:36.net] 別にメチャクチャいいというわけでもないと思う。 ただ操作体系がほかと違うので、慣れてしまうとこれしか使えなくなるという罠。 ある意味、囲い込みだな。 ひらがなと漢字の使い分けにこだわる人種なので、個人的には気にいってる。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 02:24.net] Linux でも Emacs サクサク動かねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 03:17.net] >>73 Emacs総合スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1021865124/ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/07 11:09.net] >>69 ３年前の漏れに近い状況だにゃ。 今なら Windows でも xyzzy でそこそこ幸せになれるけど Linux なら Debian か Gentoo か Vine を勧めるよ。理由は ・Debian, Gentoo → パケジ管理が楽。セキュリティのアップデートも迅速 ・Vine → 奥村先生がVineユーザ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 05:03.net] FreeBSD でも Emacs サクサク動かねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 13:26.net] FreeBSDだけどサクサク動くよ？ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 19:40.net] Cel366 Mem128 の PC で FreeBSD4.6, GNU Emacs21.2 を使用し、 Wanderlust(SEMI,FLIM,APEL),Navi2ch,irchat-pj,emacs-w3m,SKK をｲﾝｽｺし、 info,windows,highline,wb-line-number,cfirchat,bar-cursor,ac-mode,session term,iswitchb,kill-summary,dmacro etc. & 自作ﾏｸﾛ をガシガシ使ってると全然快適じゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! カーソル移動だけでもストレス感じちゃうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!! ……どんな環境なら快適なんだ…?(;´Д｀) 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 20:19.net] >>78 PenIII 750MHz二発 メモリ768MB で XEmacs 21.4.9 (FreeBSD 4.6) ですが 81 名前：41 mailto:sage [02/09/11 02:35.net] >>61 >>67 てけろく人いるねー。 原稿はEDT.xとかいうので書いてたな。 x68で唯一指定位置での折り返し表示ができたので。 82 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/11 03:28.net] >>78 Cel366+Mem128 で GNU Emacs 21.x は…(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! Cel1GHz+Mem256 で GNU Emacs 21.2 そこに書いてあるパッケージは大体入れてるけど起動もストレス感じないよ。 83 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/09/11 10:51.net] XEmacs の場合 21.1 系なら MMXPentium233/64MB とかで、わりとサクサクいけたなー。 21.5 とかになると PentiumIII600/320MB とかで、やっとサクサクかな。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 02:32.net] Emacs はウィンドーヅエックスピー並の重さだな… 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 02:55.net] ディスプレイの横に、 mule は一人一つ以上立ち上げないで下さい、と 書いてあったころと何も変わっていないね。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 09:54.net] setenv EDITOR emacs-21.2 ですが何か? 87 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/12 11:41.net] >>85 tcsh は危険です。zsh をおすすめします。 88 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/13 03:07.net] >>85 普通、(server-start)でsetenv EDITOR emacsclientじゃないの？ # っていうか、Emacsって一回起動したらログアウトするまでそのまんまだから # 重たい重たいっていっても大したコトないような…。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 06:40.net] >>87 実際には emacs -nw です。 screenで画面いっぱいに端末を開いてるので、xのemacsは使っていません。 >>86 うるさい氏ね。 90 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/13 08:45.net] >>88 > うるさい氏ね。 やだね :) 91 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/13 14:29.net] >>88 あぁ、了解。 もし速度が気になるようなら、X抜きでコンパイルすると多少パフォーマンス上がるよ。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 22:34.net] はい、それから〜 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 22:52.net] るびきちに執拗に勧められたから。感想聞かせろと言われ続けたから。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 23:15.net] いくら勧めても使おうとしない上に、感想聞かせろと何度も言わなけりゃ感想さえ言わない奴につき合わされるるびきちｻﾝが可哀想....。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 09:58.net] > いくら勧めても使おうとしない (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 使うか使わないかは個人の勝手だろ。 96 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/14 22:35.net] >>94 > (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 使うか使わないかは個人の勝手だろ。 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? ということにしたいのですね? 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 00:30.net] ↑発言に無理ありすぎ。その言葉は電波な決め付け発言に対して使うんですよ >>95は大多数はそう考えるであろうという事が理解できないようですので離島に隔離おながいします 98 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/15 15:40.net] >>96 > ↑発言に無理ありすぎ。その言葉は電波な決め付け発言に対して使うんですよ ということにしたいのですね? 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 20:10.net] ということにしたいです。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 21:27.net] 煽られて悔しいけど、他の発言するとエサ与えることになるので と言うことにしたいです 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 22:37.net] >>95=>>97=るびきち ということにする。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/15 23:59.net] ヤパシ? >>88 の時点でクサイと思ったけど． 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/16 01:26.net] マジレスすると、kbd-macroが使えること&矢印キーを 使わないでいいことが最大の理由かな 104 名前：61 mailto:sage [02/09/16 02:05.net] >>62 CrossHairs ってのは、画面いっぱいのライン幅1の十字カーソルの事を いってるんだけど、CADとかドローツールのカーソルモードではよくあるよね。 em.x ではブロックのカーソルの左下を原点に、画面いっぱいの十字カーソル (私は淡い青色にしていた)を表示する事ができて、Cのコードがとっても書き やすかった。 今みたいに1600x1200とかがあたりまえになってくると、CrossHairs よけいに 欲しくなってくる。 #em.x で CrossHairs といってたかどうか忘れたけど。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/16 02:43.net] Cygwin附属のEmacsってC-x C-cできないね。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 02:58.net] >>104 正確には、MS-DOSのプロンプト上でC-x C-cができない ですね。 X上でやるか、telnetやsshで入れば可能。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 03:20.net] 過去にvim使ったことがあって現在emacsにはまっていらっしゃる方は暑く語れ いきなりemacs使っといて現在に至っている人は寒く語れ いや特にvimでなくてもいいんですけど1回でも他のエディタ使ったことあるんかと自問自答したい。 まぁ、みなさん体に気を付けてctrlキー押してください。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 05:03.net] Emacsをただのエディタとして使っているなら、依存度は低いから そうためらいもなく他にメインのエディタを求めることもできるだろう。 だが、Emacs使いの大半はelisp実行環境として使っているのでそうはいかない。 mewやwanderlust, liece, lookup, emacs-w3m, navi2chなんかが相互に 連携しあって動いたりする環境を便利に感じて使っていたりするので、 Emacsを捨てるというのはなかなか難しいんだな。rootではvi系を使うことが 多いと思うけども。 109 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/16 05:19.net] >>107に同意。viから移行したんだけど、エディタとしてのEmacsではなくて、統合環境として使ってるともう手放せない。 >>106 rootでemacs使うなヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧっていう人がいるから、大抵のEmacs使いはvi(か他のエディタ)をかじってる …と思ってるんだけど、違うかな。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 05:58.net] edぐらい使えますよ。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 08:34.net] >>106 > いきなりemacs使っといて現在に至っている人は寒く語れ おれ、これだ。 厚く騙っちゃいかんすか。 >>107 だね。 Emacsen はいろんな環境で動くから 捨てる必要がないことも多い。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 08:45.net] 3 年前まで vimer でした。 今はどっぷり Emacs に浸かっています。 もう少し軽ければなァ… (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 19:33.net] ハマるのが嫌なので Mew以外では極力使わないようにしてます。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/17 08:13.net] マジ質問 どうしてrootだとEmacsつかっちゃいけないんですか？ ちゃんと~ファイルも後で消すし、メモリたっぷりのマシンならいいんじゃないの？とおもうだけど... 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 09:39.net] >>112 禿同 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 10:08.net] Emacs ハマるの嫌って人が結構いるのは意外。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 11:47.net] >>113 # ldd /usr/bin/emacs libXaw3d.so.7 => /usr/X11R6/lib/libXaw3d.so.7 (0x40014000) libXmu.so.6 => /usr/X11R6/lib/libXmu.so.6 (0x40067000) libXt.so.6 => /usr/X11R6/lib/libXt.so.6 (0x4007c000) libSM.so.6 => /usr/X11R6/lib/libSM.so.6 (0x400c8000) libICE.so.6 => /usr/X11R6/lib/libICE.so.6 (0x400d0000) libXext.so.6 => /usr/X11R6/lib/libXext.so.6 (0x400e7000) libtiff.so.3 => /usr/lib/libtiff.so.3 (0x4010b000) libjpeg.so.62 => /usr/lib/libjpeg.so.62 (0x4014f000) libpng.so.2 => /usr/lib/libpng.so.2 (0x4016d000) libz.so.1 => /usr/lib/libz.so.1 (0x4018e000) libm.so.6 => /lib/i686/libm.so.6 (0x4019c000) libungif.so.4 => /usr/lib/libungif.so.4 (0x401be000) libXpm.so.4 => /usr/X11R6/lib/libXpm.so.4 (0x401c6000) libX11.so.6 => /usr/X11R6/lib/libX11.so.6 (0x401d6000) libncurses.so.5 => /usr/lib/libncurses.so.5 (0x402ab000) libc.so.6 => /lib/i686/libc.so.6 (0x42000000) libdl.so.2 => /lib/libdl.so.2 (0x402e9000) /lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000) 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 11:50.net] >>113 # mkdir /chroot # mkdir /chroot/lib # mkdir /chroot/bin # cp /usr/bin/emacs /chroot/bin # cp `ldd /usr/bin/emacs | awk '{print$3}'` /chroot/lib # copy necessary libs. # chroot /chroot /bin/emacs Warning: arch-dependent data dir (/usr/libexec/emacs/21.2/i386-redhat-linux/) does not exist. Warning: arch-independent data dir (/usr/share/emacs/21.2/etc/) does not exist. Warning: Lisp directory `/usr/share/emacs/21.2/site-lisp' does not exist. Warning: Lisp directory `/usr/share/emacs/site-lisp' does not exist. Warning: Lisp directory `/usr/share/emacs/21.2/leim' does not exist. Warning: Lisp directory `/usr/share/emacs/21.2/lisp' does not exist. Cannot open load file: term/x-win # 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 11:51.net] >>113 # ldd /bin/vi libtermcap.so.2 => /lib/libtermcap.so.2 (0x4002b000) libdl.so.2 => /lib/libdl.so.2 (0x40030000) libc.so.6 => /lib/i686/libc.so.6 (0x42000000) /lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000) # ldd /bin/ed libc.so.6 => /lib/i686/libc.so.6 (0x42000000) /lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000) 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/20 22:31.net] エディタとしてはまったというより、 当時(88年ごろ)の計算機センターでfj読むことができるのは rnかgnusのどちらかしかなかったからな。rnは日本語入れられなかったから 書くようになったら必然的にnemacs。なつかす。 121 名前： [02/09/20 23:27.net] 使ってる人が多そうだったから。 １０年後も，多分使ってる人多そうだったから。 シェアや製品だと，サポート切れると終わりだしね・・・ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/20 23:51.net] RMS萌えだから。 最近彼女ができたそうだが俺は今もRMSを愛している。 RMSのチムポを口の中いっぱいに味わいたい。 RMSのケツマンにつっこみたい。 ああ、今夜もRMSのサインを見ながら淋しくオナニーだよ。 サインしてもらったThinkpad560じゃEmacs21.3.50は重すぎるよ。ハァハァ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 01:31.net] あ俺もサインほすい。どうにかして生きてるうちに手に入れよう。 124 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/21 04:42.net] >>122 漏ってるYO!! 話しかける機会さえあれば、気持ち良くサインしてくれるよ。 >>121 漏れもRMS萌えだけど、さすがにｵﾅｰﾆはできませんです、ハイ。 # 災害時に動作しない可能性があるからEmacs使うなっていうのなら、vi使わずにed使いなよ、常に。 # 常時edなんか不便だからviだ、っていうなら、Emacs使いだってviじゃ不便だからEmacs使うんじゃない？ # 事実上標準だからvi使え、なんてナンセンスなコトを言う奴はWindowsでも使ってててくださいな。 単にviが好きだからvi使ってたりviを人に勧めたりしてるのなら構わないんだけど、 そうじゃないならウザいし、vi使いのイメージを悪くするだけだよ。俺はvi好きだし、昔使ってたけど、 viに変に固執してる奴は嫌い。 125 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/21 05:36.net] vi が入ってない UNIX は無いって聞くけど、商用の UNIX だと emacs は大抵自分でインストールする必要があるよね。 会社のシステムなら勝手にアプリケーションをインストール 出来ないという場合もあるだろうし、vi 使うようにしろという のは理解できるけど。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 05:57.net] edがスタティックリンクされてないシステムは信用できない。 127 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/21 06:03.net] >>124 うん、そういう場合は全然構わない。Emacs使いでも、そういう場合のためにviを覚えてる奴はたくさんいる。 けど、そうじゃなくて、うざいvi使いが多すぎて俺は嫌。Linux始めたての奴にviしか選択肢がないように言う奴とか、 他のエディタ使ってる奴を馬鹿にする奴とか。そういう人、いるだろう？ viしか使えないからって他のエディタを馬鹿にする奴より、viもEmacsもedもそれなりに使えて、それでもviが好きで 使い込んでる人の方がずっとカッコいい。 >>106の言葉、emacsとvimを交換してそのまま(俺の嫌いなタイプの)vi使いに返したい。いや、しつこいようだけど 普通のvi使いの人は別にイイんだよ、普通のvi使いは。 # どうやら、よほど嫌な思いをしたらしいw＞漏れ 128 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/21 06:05.net] >>125 え、スタティックリンクされてないシステムなんてあるの？俺、デフォでそうなってるモノだと思ってたんだけど。 129 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/21 06:53.net] emacs はエディタとしては重いし、メモリ喰いだと思って vi を 愛用しているんだけど、emacs をサクサク使いこなすコツって あるのかな? scheme が好きなので emacs を使ってみたんだけど、 イマイチ移行に躊躇してます。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 07:36.net] サクサク動かすには、結構 PC 本体の性能が要りそう… 起動したら落とさないとか、そういう工夫ならできるけど… vi とか ed と比べたら、どうやっても重いと思う… 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 08:00.net] > え、スタティックリンクされてないシステムなんてあるの？俺、デフォでそうなってるモノだと思ってたんだけど。 >>118 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 10:40.net] >>128 たいした工夫しなくても それなりにサクサク動いてるけどな。 どんな環境なの? 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 19:07.net] >>78 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/22 01:17.net] >>132は >>78 ならjvim使え！とでも言いたかったんだろうか... 135 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/09/22 08:37.net] >128 >愛用しているんだけど、emacs をサクサク使いこなすコツって >あるのかな? scheme が好きなので emacs を使ってみたんだけど、 Emacs のためにマシンを買い換えるくらいの根性(財力?)と、 多少不安定でも許せる度量。(ぉ # なんか Windows みたいだね(w 136 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/22 15:34.net] >Emacs のためにマシンを買い換えるくらいの根性(財力?)と、 多少遅くても我慢できるくらいじゃないとダメかも…w。 >多少不安定でも許せる度量。(ぉ CVSの先端も使ってるけど安定してると思う。 elisp入れる時にひっかかったりするけど、それはそれで勉強になるし。 137 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/09/22 21:13.net] >多少遅くても我慢できるくらいじゃないとダメかも…w。 確かにそれはあるかも(w >CVSの先端も使ってるけど安定してると思う。 XEmacs だと shell-mode とかでバカでかいリージョン削除しようとしただけで 落ちたりする(泣 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/23 08:47.net] >>134 私も Emacs が落ちるたびに Windows と変わらんなーと思ってしまう。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/23 09:13.net] >>137 10年近く使ってると思うけど、今まで Emacs 落ちたコトないよ…。

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