- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/04 13:08.net]
- きっかけや理由を教えて下さい。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 21:39.net]
- >>209
なあほな。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/09 03:04.net]
- 漏れはwinからPCを触り始めた人間ですた。
ある日xyzzyを試しに使ったところ、
そのあまりの快適さにはまり、
今にいたってまつ。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/09 13:57.net]
- xyzzyはEmacsじゃないけど
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 00:51.net]
- xyzzyはちょっとダサイよ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 00:54.net]
- でも窓ならやっぱxyzzyでしょ。
# 最近窓は文系学生にWordとExcel教えるためにしか立ち上げてない
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 00:55.net]
- リチャードに掘られて
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 01:17.net]
- >>214
いや、Meadowでいいだろ。なんならGNU Emacs入れたほうがいい。
Emacs系は殺伐としてなきゃ。
- 220 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 221 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 08:17.net]
- >>216
Meadow重い。
GNU Emacs on CygwinもCygwin自体が重い。
窓用の素のEmacsってあったっけ？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 10:42.net]
- >>219
tillanosoft.com/ce/ngj.html
の「Ng for Win32の仲間たち」にそれぽいのがあるが、
素のEmacsてelisp走らんでいいのだろうか？
もしそうならxyzzyのほうがよかろと思うが・・・
＃スレ違いの予感・・・
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 11:45.net]
- >>220
elsp の走らない Emacs なんてありえない。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 13:25.net]
- xyzzyのmint風ファイラはうらやましい…
あくまでも「風」であって、AI Copy ver.2とか指定ディレクトリへ一発
コピーとか拡張子判別ドライバ入れ替えとかはできないけど。(68ネタ)
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 1
]
- [ここ壊れてます]
- 227 名前：4:23.net mailto: >>222
そうか？これは個人的なことだが、xyzzyは時折開くダイアログがうっとうしい。
ファイラよりも、できればDired-modeをつけてほしい。ファイラはｲﾗﾈ
[] - [ここ壊れてます]
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 14:40.net]
- >>223
Dired-mode を書いたらどうですか？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 15:23.net]
- >>223
>ファイラよりも、できればDired-modeをつけてほしい。ファイラはｲﾗﾈ
同意
>>224
この板の人はなんだかんだ言ってそこまでxyzzy使わないでしょ。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 17:21.net]
- ところでみんなEmacsのdiredって使ってるの？
どうもシェルの方がやりやすくて使ってないんだけど
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 17:54.net]
- >>226
バイトコンパイルするときだけつこてます。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 18:11.net]
- >>226
wdired を使ってまふ。バッファで名前変更とかできていい感じでふ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 18:24.net]
- >>226
結構使います
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 18:35.net]
- >>226 最近使うようになりました。
- 235 名前：xyzzy歴2年 mailto:sage [03/08/11 18:47.net]
- >>226
噂に聞いてたdired-modeの実体を今知りました。
xyzzyにはないすごい便利な機能ですね。
煽りじゃなくて、今日初めてPC-Unix(Linux)をインスコしたのです。
# 大学のSolarisのEmacs20はdired使えない。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 19:04.net]
- GNU Emacsにはまった経緯
1.いい加減に秀○に飽きたから。
2.複雑なソフトを使いこなす自分に惚れたい。
3.ホームポジションから離れずに操作したい。
4.xyzzyは殆んど使ったことないけど、パチモンより先ずは本家。
5.長く使われてきただけあって、カスタマイズ例等、情報が多彩。
6.emacs導入してすぐにnavi2chの存在を知った。
こうして列挙してみると、決め手はnavi2chだな。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 19:08.net]
- >>231
管理者に頼んでみたら？理由は全くわからんが、抜いてあるんじゃねーの？
Emacs19.xxで標準で入ってるみたいだから２０にないことはないと思われる。
- 238 名前：xyzzy歴2年 mailto:sage [03/08/11 21:47.net]
- >>232
Navi2chいいですね。xyzzyにも2ch-modeってのがあるけど。
>>233
Emacs20-dlでlocaleが日本語だとdiredが変なバージョンが
存在するそうです。
友人がRedHat7.xを入れたときも同じ問題に直面したそうです。
大学のSolarisはその友人が頼んだけど放置されてます。
他のパケジとかもまともにメンテされてないし
自分で買えない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなパケジが入ってるわけでも
マシンのスペックが特別いいわけでもないので
研究室で自分のマシンでEmacs21使うことにします。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 21:59.net]
- ほんとEmacs良いですね！20年以上存在してるのに３ヵ月前に存在知った俺って・・・。
ちなみにコンピュータ歴４年半。もっと早く出合いたかった。
そしたら今ごろelispマンセーでゴリゴリやってんだろうな。
マ板の某vi,emacsスレを見たけどemacsの話題が少なすぎ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 22:07.net]
- >>234
> Emacs20-dlでlocaleが日本語だとdiredが変なバージョンが
> 存在するそうです。
そういやそんなことが起こってたので、こんなのを .emacs に書いてます。
(add-hook
'dired-mode-hook
(lambda ()
(make-local-variable 'process-environment)
(setenv "LANG" "C")))
- 241 名前：xyzzy歴2年 mailto:sage [03/08/11 22:29.net]
- >>236
ありがとうございます！
さっそく自分のマシンからange-ftpで書き込みました。
学外からはtelet接続できないので明日研究室から試します。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 22:36.net]
- GNU Emacs 21.2.1なんですが、ヘルプ(Info)って日本語で閲覧できないのでしょうか？
多国語対応ってどういう意味なんだろ。チュートリアルは日本語あるのにな。。。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 22:48.net]
- >>238
Navi2chのinfoは日本語だけど？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 23:15.net]
- 質問スレでつか？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 23:25.net]
- ピアニストを目指しているので小指を鍛えるのに良さそうだったから。
…ちょっと表現に艶が出てきました。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 00:42.net]
- おめでとう^^
頑張ってね。応援してるから。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/12 00:44.net]
- >>239
Navi2ch以外のInfoが。だ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 00:51.net]
- >>238
日本語版の info が用意されてれば閲覧できます。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/12 01:32.net]
- 既出かもしれないですけど、
彼女とのｾｸｰｽのフィニッシュで、イー！・・・・・・マックス！(emacs)って言ったら怒られた。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/12 02:20.net]
- tar-mode使ってみ。
- 251 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 03:00.net]
- >>245
そんなのアンタだけだよw
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 09:31.net]
- 思い付いても書かないよな、普通。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 10:12.net]
- emacsを知る以前に「みゅーるねまくすとかかれた巻物」と出会ったので、
どうしても脳内では「えまくす」と発音してしまう。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 14:03.net]
- 昔Oh!Xでエマックスといってるのを見かけた記憶が。
そういえば、荻窪圭がelispを「マクロではない。lispだ。」といっていたの
を思い出す。ま、わからんこともないが、今思えば「なにを偉そうに」と感じ
る。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 14:23.net]
- >>251 気分的な問題かもしれないけど，マクロと呼ぶと貧弱で
adhocでその場しのぎで他に使いまわせない印象を与えるから
じゃないかな？
elispはちゃんとした「言語」
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 17:09.net]
- .emacsだけはあの世に持っていきたい。
あ、mic-parenとかも無いと困るな。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 17:38.net]
- 俺は新しいマシンにUnix系OSを入れると
~/.emacs.d/site-lisp/
以下を全部scpするが？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 17:51.net]
- >>254
CVS で管理してないのか(藁
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 18:02.net]
- >>255 カコイイ！ 言われてみれば、そういう管理法もあったのか…
漏れもパクらせてもらいまつ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 18:53.net]
- キキとジジって…魔女宅が由来?
- 262 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 263 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/04 12:30.net]
- >>257 みたいのんがしょうもないこというから山崎パンが来てもたがな。
なんかないんかいな。こう、「漏れはこれが熱いぜ」みたいなんは。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/08 14:52.net]
- 今一番熱い Elisp って何?
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/08 17:56.net]
- >>261
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1062955874/
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 16:47.net]
- scratch buffer てつくづく罪だ。
機能にちょっと不満を持ったらすぐテストできる。
こいつがデフォで開いてるおかげで、仕事が進まん。
なんとかしてくれ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/25 22:08.net]
- >>263
どうにもならない、このまま終わりだ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/28 14:14.net]
- startup.elにはこう書いてありますので、
;; If *scratch* exists and init file didn't change its mode, initialize it.
(if (get-buffer "*scratch*")
(save-excursion
(set-buffer "*scratch*")
(if (eq major-mode 'fundamental-mode)
(funcall initial-major-mode))))
initial-major-modeを別のものに指定なさるか、
.emacs.elで*scratch*のmodeを何か別のに変更されるのがよろし。
�
- 270 名前：烽ｵくはいっそこう書いてしまわれるとか。
(if (get-buffer "*scratch*")
(kill-buffer (get-buffer "*scratch*")))
[] - [ここ壊れてます]
- 271 名前：263 mailto:sage [03/09/29 01:00.net]
- >>265
マジレスは期待してなかったんですけど、勉強になりますた。
で、それをテストするためにまたscratch bufferを使ってしまう罠（ｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 10:17.net]
- 余生を過ごすのには最高の友。
ゲートボールが終わったら、茶をすすりつつeLispを議論する。
へいわだなや～
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/04 18:40.net]
- 親からdot.emacsを受け継いだプログラマとかおらんかな。
時期的には、もうそろそろ出てきてもいいと思う。
で、何代かしたら、「この.emacsはうちで代々受け継がれてきた秘伝で…」と
か言ってくれる子孫が現れたら面白いな。
もちろんそいつらは人に見せたり、ネットで公開したりするのはご法度。
忍者の秘伝みたいだ。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/06 19:34.net]
- >>268
弟子入りします。
師匠の.emacs
のれんわけさせてくだしい。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/07 00:21.net]
- elisp 宗派が出来たりして……
- 276 名前：スレちがい mailto:sage [03/10/07 02:44.net]
- うちの .cshrc は (厳密にいうと .alias) は、大学入った年に
10年ものだと言われたので、そろそろ 20年ものらしい。下の代
もそれ使ってるので、あと数年はもつだろう。
.twmrc もいい年だったがオレの代で尽きそう。なむー。
- 277 名前：ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [03/10/07 16:13.net]
- そういやー高専の時、.cshrc とか .alias は先輩のコピーして色々変えて使ってたな。
今思うと物凄い行き当たりばったりの alias の嵐だったような気が…(笑)。
まだ使ってるんだろうか…。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/07 20:15.net]
- 老舗の味を末代がいじっちゃダメダメ～
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/07 23:15.net]
- >273
初代が適当に作ったら出来ちゃった味だからｷﾆｼﾅｲ！
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 20:32.net]
- (while t
(普通にemacsを使う)
(when (ちょっと不満-p)
(elispのリファレンスをちょっとだけ見る)
(車輪の再発明をする)))
ちょっと不満-p は、ほぼ毎日 tを返す罠（ｗ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/20 01:11.net]
- 昨年、Meadow memoに出会って 8年使っていた.emacsが、倍になりました・・・
- 282 名前： [03/10/20 01:20.net]
- ●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。
301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ－盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ－盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/08 19:43.net]
- 本当はEmacsにも不満はあるから、もっといいエディタがあれば
乗り換えたいんだけどね。Emacs以外のエディタが不甲斐ない
ということか。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/08 21:38.net]
- 不満って?
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 11:10.net]
- - 並列処理できない。
- lisp 以外で拡張できない(C でモジュールが掛けない; not XEmacs)
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 17:09.net]
- 並列処理は欲しいねぇ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 20:45.net]
- エディタとゆーより処理系への不満じゃねーのか?
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [03/11/13 15:15.net]
- 猫アレルギーなので wanderlust 使ってます。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/11/15 19:20.net]
- 【徹底的】プログラマーが語るviとemacs 7【ﾊﾞﾄﾙ】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064605855/
514 ：仕様書無しさん ：03/11/15 14:09
Vimの方がEmacsより速いとか言っていた馬鹿が居たなぁ
ttp://msdn.microsoft.com/seminar/shared/asp/view.asp?url=/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/manifest.xml&rate=1&WMPVer=9.0.0.3008
どう見てもEmacsの方が速いなﾌﾟｯ
以前のこれと比べてみろよ
ttp://seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
ﾀﾞｾｰｰｰ（藁
なんか、Vim抜けてプロンプトでコンパイルしてまた開いてるよﾌﾟｯ
しかも、Emacsの方が断然速いな～
いい加減乗り換えた方が良いんじゃねぇか（藁
それにしてもM$のプログラマホモくせーな
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/30 22:26.net]
- 名前空間がグローバルなのが困るときがある
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 01:30.net]
- 困らないときもある
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 01:38.net]
- 行き交う人生模様
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/13 23:06.net]
- win2kです。
XEmacs21.4(patch13)というのを落としてきましたが
（cygwin上のでなく単体で動くもの）
メニューやtutorialが日本語で出てきません。
alt-xでset-language-environmentしてもno matchと言われる
だけです。
Windowsな方のhome/.xemacs/init.elの日本語設定を
教えて下さい。
自分で具具ってinit.elいじりましたがダメでsample.init.el
からようやくもとに戻したところです。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 14:57.net]
- >>288
スレ違い
Emacs part10
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066719492/
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 15:03.net]
- すっかりはまった理由がwin2kのXEmacsって語っているだけかと思った
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/31 22:09.net]
- Emacsの対抗馬になるようなエディタって、何かないのかな？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/01 00:24.net]
- >>291
vi
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 09:55.net]
- >>292
Emacsがエディタであるというなら、そうだろうな。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 13:29.net]
- ほかには？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 23:53.net]
- XEmacs(違
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 22:11.net]
- Carbon Emacs
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/15 03:04.net]
- なんか知らんけどはまる
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/15 03:09.net]
- Gnus ではまりました!
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/07 00:40.net]
- やっぱり本当にいいなと思ったのは
elisp書きはじめてからかなあ…
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/07 02:08.net]
- doctor にぞっこん。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/04 17:07.net]
- >>300
doctorって、何だか喧嘩売ってる感じがしてきて「もういい！」って言いたのなるのは
私だけでしょうか。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/04 18:32.net]
- >>301
本人に直接言ってやれよ。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/04 18:52.net]
- >>299
同感。elisp がなかったら、こんなにはまらなかったと思う。
最近、vim の良さを改めて知ったけど、
elisp というがあるのでまだ改宗するつもりはない。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/05 01:03.net]
- 昔，X68000で 本物の emacs をフロッピーの回覧で貰いました．
2HDが5枚組みでしたが，非常に感動した記憶があります．
日本語が使えないどころか，移植が中途半端でバッファ中でコンパイルとか
やってもまともに動かなかった．
という話題を共有できる香具師どれくらいいる? (;_;
- 310 名前：名無しさん＠Linuxザウルス [04/07/21 22:04.net]
- > 304
ちょと違うかもだけど、NEmacs を VAX で動かしたら
load ave. 上がりまくり ;-(
で、繋がってる端末は VT80, VT220 とゆー ;-<
X68000 GCC 動いていいなでした。
というおやじのたわごと。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 23:47.net]
- X6800000ってヲタ向け中途半端なゲーム専用マシンのこと？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/21 23:49.net]
- Java の時代に lisp なんて書いてどうするのかと。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 23:53.net]
- 18のころ
omronとかマイナーな機種だとundumpが大変だった．
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