- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 01:37.net]
- 仕事でSolaris使う事になったけど、ソース修正でViを使うのが
鬱。外出かもしれんがどうもESCの切り替えがなじめない。 MuleとかAwkとかFsed(2)なら結構簡単な動作も Viだと・・・・ こんな厨房な俺にViのなじみ方を教えてくれ。
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 20:29.net]
- なぜSolaris上でemacsをmakeするなりして使わないか1に問い詰めたい。
今どきのマシンのディスク容量なら、ホームの下でもmakeできるだろ。 てゆーか、システム管理者にお願いして、/usr/localの下にインストール してもらえ。
- 40 名前:何が何でも Solaris IA版存続を願う会2ch支部長 mailto:sage [02/03/07 20:41.net]
- Solarisで初心者向けなら,意外とdtpadがいいかモナー
とか言ってみるテスト.
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 21:29.net]
- >>37
www.kaoriya.net/ に Windows 用 Vim6 のコンソール版がある。
- 42 名前:KoRoN@Vim%Chalice ◆ALICEsdk mailto:sage [02/03/07 21:39.net]
- >>34
う、そっちは全然手を入れてないので勘弁して。>>40に置いてある最新版で。
- 43 名前:1 mailto:sage [02/03/07 22:07.net]
- >>38
サーバはラックの中にあるんで、手出し出来ないのだ。 しがない担当なもんで・・・ 一人で出来るようになったら入れてやる!!って言ってみるテスト。
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 23:14.net]
- >>33
おいおい、vi覚える前にedかよ! じゃあ、edでいいじゃん。edなら絶対入ってるだろ。
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/07 23:14.net]
- viでカーソルキーを使っている漏れは
逝ってよしですか? いやコマンドはi,dd,x,w,q,q!くらいしか覚えてない... これでもviは8年くらい前からちょくちょく、 究極にもの覚えが悪い... (システムファイルの編集にしか使わんから)
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 23:39.net]
- >>45
システムファイルの編集に使ってるなら、「.」は覚えとけ。 行頭の#の入力、もしかして i # Esc の繰り返し?
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 00:31.net]
- >>45
loop!
- 48 名前:38 mailto:sage [02/03/08 00:55.net]
- なるほど。
>>45 「/文字列」「c移動コマンド」と「n」「.」の繰り返しも良く使うなあ。 「/文字列」で文字列探して「cw」でその単語を別の文字列で置き換えて 「n」で同じ単語探して「.」で同じ置き換えするとか。 「cw」じゃなくて「cf文字」(カーソルから指定した文字まで置き換え)とか 「ct文字」(カーソルから指定した文字の手間まで置き換え)も良く使う。 別に「c」との組合せじゃなくても「f文字」とか「t文字」は良く使うな。 あとc(==change)の代わりにd(==delete)で、変更じゃなくて削除とか、cの代 わりにy(==yank)で変更の代わりにバッファにコピーするとか。でもって、 p (カーソル直後に paste) ないし P (カーソル直前に paste) でペーストね。 このあたりのコマンドの対称性は、かなり好きだな。 45のような場合は、俺の場合「:1,$s/^/# /」とかで済ますけどね。sed が使 えるなら「:」打てば、sedコンパチになるので、使えるコマンドが増える筈。 この場合、現在行を表すのは「.」ね。例えば「:.,$s/^/# /」で、現在行から 最後の行まで。任意の区間をコメントにするなら、まず先頭行で、「ma」で マークaをつけておいてから、最後の行に行って「:'a,.s/^/# /」だな。 でも、俺の場合、使い捨てのテストプログラム以外のソース書くときには、複 数ファイルの使い勝手を理由にemacsに逃げる。(w
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 01:06.net]
- 8行以内ぐらいなら j.j.j.j.j.・・・の方が楽じゃない?
ちなみに vim6 なら cw にくわえて ciw という組み合わせも可能。 #まあ、bcw でもいいんだが、. で再現する前にも b をつけなきゃいかんし #なにより 左手×3より左手右手左手の方がスムーズにタイプできるので。
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 01:11.net]
- >>46
こりゃ失敬 >>47 そうだね。でも44にいきなりそこまで覚えてもらうのは酷かと... もし44がsed使いこなせるのなら失礼しました。 「.」はviの初歩的なテキストには案外載ってないね。 まあ、44の知ってるコマンドでも最低限何とかなるけど、それでも知らないと 困るのはuとU
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 01:12.net]
- 僕はプログラムよりも
文章を書くことの方が多いので、 auto-fill や辞書や outline の使える emacs 使ってます。 ただ vi の優れた screen edit のやり方は 捨て難いので、viper-mode でごまかしてます。 vi でエレガントに編集できると、 何かパズルを解いたような快感がありますね。
- 52 名前:unix初心者 [02/03/08 02:11.net]
- viを使うようになった理由。
emacsが入っていないサーバーマシンとかありそうだから。 そもそも、emacsで設定ファイルをいじっている人を見たら ださいと思ってしまったから。 長文書く時はemacs。 ちょっとしたメモや設定ファイルはvi。
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 03:07.net]
- > 8行以内ぐらいなら j.j.j.j.j.・・・の方が楽じゃない?
確かに、それは言えてる。 コメントにするような場合は、そんなに長い範囲じゃないことが多いか。 > ちなみに vim6 なら cw にくわえて ciw という組み合わせも可能。 ふーむ。ふだんnvi使っているから、これは知らなかったな。確かに ちょっと便利だな。
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 03:20.net]
- 単純なコマンドの組み合わせ。
これこそUNIXだ。
- 55 名前:abc mailto:sage [02/03/08 03:27.net]
- >>2
コピペの時だけ :set noai
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 03:33.net]
- >>53
俺はcat使ってるぞゴルァ!って事ですか?
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/08 03:37.net]
- >>55
c,d,y + fx,tx,/abcの事でしょ。 ところで、vimのciwって何よ?
- 58 名前:ひに ちるそ mailto:sage [02/03/08 03:37.net]
- >>44
vi使いにカーソルキーとPFキーは無用の長物
- 59 名前:問題1 mailto:saga [02/03/08 03:54.net]
- 以下のaaaaのところにカーソルがあるとして、6手以内で
逆順にせよ。 aaaa bbbb cccc ↓ cccc bbbb aaaa
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 04:43.net]
- そういえば、詰め vi のページってあったよね。
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 04:52.net]
- >>56
iw っていうオブジェクトが追加されている(他にもいくつか追加されてるが) inner word の略でカーソルの下のワードが対象 カーソルが単語の先頭になくても ciw で単語書き換えができる。 他にも i) や i} などなどけっこう便利である。
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 08:08.net]
- emacsの ~ がついたバックアップファイルは嫌いだからjvim
- 63 名前:スマートじゃないけどね mailto:sage [02/03/08 09:11.net]
- >>58 djpddp
- 64 名前:問題2 mailto:58 [02/03/08 12:42.net]
- では次の問題
最終形にしなさい (4手以内) # vの下が現在のカーソル位置とする 現在形 v BBBBB AAAAA CCCCC 最終形 AAAAA BBBBB CCCCC
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 13:34.net]
- dwwP
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 14:34.net]
- nviのundoは何げに多段undoになっているみたいだけど、
これってFreeBSDについてるやつだけかな? 押した回数分戻る、というのではなくて、ちょっと変わった操作に なっているみたいだけど。
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 16:23.net]
- >65
u...
- 68 名前:名無しさん@Meadow mailto:sage [02/03/08 16:47.net]
- vi コマンドすっかり忘れちゃったけどまた覚えなおそうかなぁ。
>>58 >>63 みたいなのわかんなくなっちゃって悔しい。 ;; ちょっと前ならできたかも、いやできなかったかも(w
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 17:00.net]
- >>61
バックアップファイル作らないようにできますが何か?
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 17:07.net]
- >>17
遅レスだけど。 EscのかわりにCtrl + 3 ??? できないけど...自分で設定するの?
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 17:19.net]
- >>68
ヒゲみたいのが嫌なのさ。 バックアップファイルそのものは必要。
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 17:27.net]
- >>58 >>63
おもしろいです。 viはちょっとした編集以外つかわないです。 んが、ちゃんと覚えたくなりました。
- 73 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/03/08 17:36.net]
- >>70
/etc/rc?.d/ の下にある自動バックアップは悪。
- 74 名前:68 mailto:sage [02/03/08 17:46.net]
- そうですか。スマソ。
win の gvim のバックアップファイルも ~ だったけど、 jvim のはどんなの?
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 17:51.net]
- >>73
omaemomna.bak
- 76 名前:74 mailto:sage [02/03/08 17:53.net]
- 誤字ですね。
ダメですよ、私。
- 77 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/03/08 18:07.net]
- お前揉むナー
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 18:55.net]
- >>73
vim は確かバックアップファイルの名前のつけかた設定できるよ。
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 20:53.net]
- > 77
Vim 4 からですね。 :set bex=.hoge だそうです。
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/08 20:55.net]
- >>74-76
ちんこもみもみも〜みもみ♪ calpara.3nopage.com/chinko/index.html
- 81 名前:44 mailto:sage [02/03/08 23:00.net]
- >>49
uはSolarisとLinuxで挙動が違った気が...でもたまに使うけど。 大抵viつかう時ってシステムファイル編集するときで、 そんなときいちいち使い方調べるの面倒だから これでなんとかなってきたってのも。 よく使うエディタ以外はカーソル移動と保存、終了が できればいいかと。 ↑じゃこのスレ来るなって...失礼スマソ
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:02.net]
- >>80
44 読みましたけど、 w とか b とか MHL とかくらいは覚えた方がいいですよ。
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:04.net]
- あ、すまん w は知ってるんでしたね。
しかしいらいらせずに 8 年も使えているのは ある意味才能 (w
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:18.net]
- f F t T , ; も覚えとけ。超便利だぞ。あと脳に余裕があれば { } 0 $ % [[ ]] '' `` あたりも
- 85 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/03/08 23:23.net]
- 「楽しい UNIX」(続のほうかも) には f は使えねぇ、みたいなことが書いて
あった。つかえねーのはお前だ (゚Д゚)ゴルァ でも vi で日本語編集するのは極端に効率落ちますね。f とか使えないし。
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:28.net]
- f にも migemo みたいの使えたらカナーリ便利なんだが・・・
ちなみに Windows 用だが VIVI には f, で 、,f. で。.にマッチさせるっていうオプションがあってけっこう便利だった。
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:29.net]
- df(スペース)
とかはよくやるね。
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:32.net]
- >>83
[[ ]] はどう使うんですか?
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 23:35.net]
- >>87
C で上(下)の関数にジャンプ つか ?^{ /^{ してるだけみたいだ。
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:aga [02/03/08 23:44.net]
- func () {
} て書いてるやつのソースを見ると極端に効率が落ちるよ。
- 91 名前:87 mailto:sage [02/03/08 23:45.net]
- >>88
おーなるほど、初めて使い方がわかりました。 emacs の viper-mode でやったら defun でもジャンプできました (藁
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/09 00:25.net]
- >>89
vimなら[{と]}で楽々だけどね
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 00:32.net]
- >>85
その日本語を f で検索できるのは面白そうなので、 emacs の viper-mode でですが、さくっとやってみた。 しかし日本語の文字を決定させるのに return を押す必要があり、 結局 / を使うのとかわりなかったという罠 (藁
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 01:01.net]
- >>86
df<spc>はあんまり使わないけどcwは多用するなぁ。
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 01:10.net]
- >92
vim6+im_custom+skkなら望み通りのものになるYO
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 01:23.net]
- とりあえず良く聞かれる技:
「いっかつちかんってどーやんの?」 :1,$s/xxxx/yyyy/g
- 97 名前:名無しさん@Vim%Chalice [02/03/09 01:37.net]
- >>95
あれ? :% って素のviには無いんだっけ?
- 98 名前:92 [02/03/09 02:07.net]
- >>94
どんな風に実現してるか興味があるんですが、 実際の入力はどんな感じになるんですか? f とやって、 skk 入力モードに変えて、 一文字入れて、確定して、カーソル移動ですか? それとももっとスピーディですか?
- 99 名前:KoRoN@Vim%Chalice ◆ALICEsdk mailto:sage [02/03/09 02:17.net]
- >>85
実はvim6では'keymap'を利用すればできるのです。
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 04:20.net]
- >97
この場合一文字入れれば即確定される。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/09 14:26.net]
- 100
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 16:01.net]
- >>96
ん?そんな方法があったんだ あとでみてみよ いや、初歩の性器表現しかしらんのよ
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 16:26.net]
-
73 :68 :02/03/08 17:46 そうですか。スマソ。 win の gvim のバックアップファイルも ~ だったけど、 jvim のはどんなの? 74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 17:51 >>73 omaemomna.bak 75 :74 :02/03/08 17:53 誤字ですね。 ダメですよ、私。 76 :名無しさん@Emacs :02/03/08 18:07 お前揉むナー 77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 18:55 >>73 vim は確かバックアップファイルの名前のつけかた設定できるよ。 78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:53 > 77
- 104 名前: mailto:sage [02/03/09 21:53.net]
- 昔は vi マンセーだったんだけど、日本語と仲良くないから すっかり Emacs に……
日本語でも w とか f とかがサクッと使えたりすればなァ…
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/09 22:26.net]
- >>69
どこで覚えたのか忘れちゃったけど,環境によって違うのかも. 特別な設定はしてません. Thinkpad240: OpenBSD vi, vim6 VineLinux jvim, vim6 Sun Sparc Station 20: OpenBSD vi, vim6 solaris8 vi 自作PC + Happy Hacking Keyboard: VineLinux jvim, vim6 この全ての環境でCtrl+3が使えているので,理由はよくわかりません. www.google.co.jp/search?q=vi+%22ctrl%2B3%22&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr= とりあえずどうぞ.
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 22:52.net]
- 端末だと Control 数字はいろいろ当てられてますよ。
C-8 が C-h になるとか。 使ったことないけど gvim とかだと駄目だと思う。
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/09 23:03.net]
- Ctrl-3はVT100流儀、Ctrl-[もある。(俺はCtrl-[派)
Ctrl-8はDeleteじゃないかな? EmacsだとCtrl-/でCtrl-_つーのがないと辛い。
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 23:37.net]
- jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
- 109 名前:105 mailto:sage [02/03/10 01:02.net]
- >>106
> Ctrl-8はDeleteじゃないかな? そうでした、すんまへん。 command line で ^V ^8 とかやってみたらすぐ わかりますね。
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/03/11 16:18.net]
- age
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/11 20:09.net]
- >>1
NetHackやってりゃ自然と覚えるって(w
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/12 01:46.net]
- ハカー
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/12 23:59.net]
- どうでもいい質問かもしれないのですが、
みなさん、j(下移動)って人差し指? それともホームからずらして、中指? ちなみに漏れは中指。
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 00:16.net]
- >>112 邪道
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 00:38.net]
- >>112
邪悪
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 00:48.net]
- >>112
インポ
- 117 名前:112 [02/03/13 00:51.net]
- 逝ってきます(TT
- 118 名前:112 mailto:sage [02/03/13 00:53.net]
- さげわすれ。鬱死。
- 119 名前:112 mailto:sage [02/03/13 02:47.net]
- あー。でもさ。
nethackのキーバインド見ると、明らかに 左にひとつシフトして使うことを想定しているような。。 >斜め移動とか。 でもnethackはviと関係ない。と言われるとその通りなんだけど。。
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 14:35.net]
- いちいちシフトなんかして使ってられんよ。
そもそも h l の使用頻度なんて j k のより低いんだから。 横移動は w W b B f F t T $ 0 ^ などなど。
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 18:10.net]
- >>119
; , も仲間に入れてやって。
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 22:43.net]
- / ? の1文字enterで検索方向が変わるのはわりかし忘れられてる
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 23:43.net]
- >>121
漏れ screen でわりかし使ってたり・・・w
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/13 23:48.net]
- 某ハカーと呼ばれるひとに教えてもらったviの極意「全てをn.に」
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 02:48.net]
- >>112
気にするな。漏れなんかいつもNetHackを NUMBER_PADつきで動かしていたんだ。そしてviはカーソル。 それに比べれば....
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/04/15 08:19.net]
- age
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 08:28.net]
- 長いことxを知らなかったので
目分量でd7とかやってハズレた〜とかやってた。逝ってよし
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 11:38.net]
- >>126
それ、なんかすごいね
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 20:06.net]
- >>126
じゃあdwも知らなかったのかー:)
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/15 23:03.net]
- 派遣先がMSマンセーで鬱なんですが、ViViのアウトライン表示機能をVimで出来ないでしょうか。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 23:37.net]
- vim6
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 23:39.net]
- 切れた
vim6 スレで聞いたら?
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/16 00:22.net]
- キレた!
vim6 スレで聞けやゴルァ
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/16 00:42.net]
- vim6 + HHKが最強です
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/16 01:32.net]
- >>133
リンクおせーて
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/16 01:35.net]
- >>134
チミの使ってるブラウザにだって検索機能ぐらいあるだろ
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/16 01:39.net]
- >>135
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
- 138 名前:良スレsage mailto:sage [02/04/16 01:53.net]
- vim6便利なのはわかってるのだけど、もし慣れてしまうと、後が怖そう
鯖セットアップとか現地まし〜ん(お客さんのでかってにいじれない)系で つらい思いをしそうだから、結局新しい機能は使わないんだな・・ muleとかも・・ 10年以上つかってても人の技見て「ほーそりゃ便利」ってのがたまにあるのもいい このスレでもいくつかあった おれたまに使う変態わざ?なのは :$ :!grep -n foo %>>% 別にフィルタ系コマンドならなんでもいいけど :e! ただし、リダイレクト間違えるとファイル消失という諸刃の刃、素人にはお勧めできない。
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/16 02:13.net]
- >>1
1 FTPで自分の使いやすいマシンへダウンロード 2 使いやすいエディタで修正 3 修正後アップロード 4 もしもエディタがウィンドウズだったらコマンドで $ dos2ux [dosのソースファイル] [UNIXソースファイル] 4についてはSolaris使ったことがないからコマンド違うかもしれんけどね。 HP-UXではVi使えないPGがウチに来たときこんなことしてたよ。 Vi使った方が楽だし早い思うけどね。
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