Tru64とAlphaってどう思いますか？

1 名前：Tru64 mailto:% [02/03/05 14:49.net] パフォーマンスは、良さそうなんだけど。 146 名前：Alpha君 [02/11/30 20:47.net] 先日、Alphastation255を買ったのですが、FreeBSD4.7が動きません。具体的 １・・・・・Standard ANSI terminal ２・・・・・VT100 or compatible terminal ３・・・・・FreeBSD system consle(color) ４・・・・・FreeBSD system consle（monochrome) ５・・・・xterm terminal emulator your choice(1-5) と出て、ここで止まってキーボードが動きません。 よろしくお願いします。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/06 18:34.net] ttp://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/021206-2.html 『Alpha』チップが、いよいよ最後へ By Ian Fried/日本語版 岩崎久美子 2002年12月6日（金）17時1分 JT 　米ヒューレット・パッカード(HP)は、『Alpha』(アルファ)チップの最後のメジャーアップデート・バージョンとなる『Alpha EV7』を来年1月にリリースすると発表した。 話題となっていたAlphaハイエンドチップの生産打ち切りに向かって、また一歩進んだことになる。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/06 21:29.net] 質問です。古いDEC3100というalphaマシン(OSF/1)でJPEGをxwdに変換した データがあります。元のJPEGデータは失われてしまって、xwdファイルを JPEGに直してWindows環境でも表示できるようにしたいのですが、ImageMagick でconvertしてからWindowsで表示すると、画質が黒っぽく荒くなり、しかも 画像の右1/4ぐらいの幅がそのまま左端に現れるという現象が起こってしまい ます。xwdをWindowsに落として、ReadToolなどを使ってみましたが同じように だめでした。DEC3100のX-windows上では"xwud"コマンドを使って正しく 表示できます。unix2dosでコード変換してもだめでした。画像ファイルの コードそのものの問題なのでしょうか？ご存知の方、ご教授願います。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/06 21:30.net] X-windows? 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/06 22:02.net] DecWindow! 151 名前：148 [03/01/06 22:17.net] 頼みます..........。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/06 22:33.net] >>151 netpbm使って変換するとどうよ？ 153 名前：148 [03/01/06 22:42.net] >>152 $xwdtopnm test.xwd | ppmtogif>test.gif xwdtopnm: writing PPM file ppmtogif: computing colormap... ppmtogif:87 colors found ppmtogif maxval is not 255 -autmatically rescaling colors という表示が現れますが、生成されたgifはやはり黒っぽい画像です。 カラーマップを8bitから16bitに変換しなければいけないような気が するのですが、適切な変換の仕方がわかりません。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/06 22:46.net] >>153 単にXとMicrosoft Windowsのガンマ値が違うせいぢゃネーノ？ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/06 23:01.net] >>146 絶対見てないだろうけどレスしとく。 その画面が出るということはシリアルコンソールだと思うけど 端末エミュレーター側の設定じゃないか? 例えばTeraTermだったらLocalechoにチェック入れてみるとか。 その後は2番を選べば普通通りのインストール画面で進める。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/06 23:16.net] V5.0でフロッピー使いたいんですが、どうやって使うんですか？ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/11 01:23.net] SUN/Solaris が PC88 なら Alpha/Tru64 は FM-7 みたいなもんかな 判官贔屓という感じはわかる 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/11 23:43.net] やっとSCSIカード増設できた。 Solarisに慣れてるとカーネルのリコンフィグも 大変だわ。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/12 19:41.net] ppp-2.3.11入れてみたんですが、pppdを起動しようとすると popping module ldtty Using interface ppp0 Connect: ppp0 <--> /dev/ttyp5 pppoe: No /dev/bpf* devices (check your kernel configuration for BPF support) Modem hangup Connection terminated. となる。 なんで？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/13 21:44.net] ネットワークが繋がらないのですが、何か調べる方法はありますか。 ifconfig -a lo0: flags=100c89<UP,LOOPBACK,NOARP,MULTICAST,SIMPLEX,NOCHECKSUM> inet 127.0.0.1 netmask ff000000 ipmtu 4096 tu0: flags=c63<UP,BROACAST,NOTRAILERS,RUNNING,MULTICAST,SIMPLEX> inet xxx.xxx.xxx.xxx netmask ffffff00 broadcast xxx.xxx.xxx.255 ipmtu 1500 PW600au/V5.0です。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/14 13:35.net] >>156 # disklabel -rw /dev/disk/fd0c rx26hd # newfs /dev/disk/fd0c # mount /dev/disk/fd0c /mnt こんなんでだめ？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/14 13:38.net] >>160 sysmanで設定したのなら、あとはSRMコンソールのパラメーターかな。 SRMコンソールで >>> show *mode ってやってみて、モードがあってるかどうか確認した？ 163 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 12:51.net] （＾＾） 164 名前：160 [03/01/20 21:59.net] >>162 ewa0が壊れている様でしたので、21140ABのカードを刺してewb0を作りました。 それでも、set ewb0_modeで、 auto、Fast、FastFD全て試してみたんですが、だめです。 因みに、HubがないのでPW600auにノートPCを直結しています。 165 名前：Kusakabe Youichi [03/01/20 22:01.net] In article >>164, 160/164 wrote: >因みに、HubがないのでPW600auにノートPCを直結しています。 OpenVMSを使うべきですね:) 166 名前：162 [03/01/21 00:37.net] >>164 Fastでやってるということは、当然100Baseですよね。 ちなみに10baseなら　set ewb0_mode t でいけます。 でも、autoがだめなら、だめでしょう。 当然、クロスケーブルですよね。 でも、これではドライバーはロードされるんでしたっけ？ とりあえず、この方法ではどうですか? 1. genvmunixであげる。 >>> b -file genvmunix dkaxxx あとは、つながるかどうかを確認。 つながらなければ165氏の意見もありかな。 あと、起動した後、binlogってどうですか? compaq analyze が入っていれば # ca u -t:s today ぐらい確認してみる。 もしくは/var/adm/messagesのbootログにエラーがないか確認してみる。 どうでしょう。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/21 21:50.net] >>156 # /usr/i18n/bin/fdio -f /dev/disk/floppy0c あとは適当に試してみてください >>160 Auto_negoは問題になりやすいので、使わない方が良いです。 テストするときは、Twisted-Pairで行ってください。 # set ewa0_mode tw　で設定してください。 ところでPWS600auは100Base対応していましたっけ？ 対応していなくても、設定はできてしまうので注意が必要です。 168 名前：160 [03/01/21 23:23.net] >>166 ストレートケーブルです、逝ってきます。 明日クロスを買って出直します。 messagesには、 tu0 no SROM info for selected media 以外は変なメッセージは出てない様です。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/22 00:17.net] >>167 PWS600auは100base対応みたいですね。 ttp://www1.jpn.hp.com/products/workstations/alpha/products/PWS/au-series/spec.html 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/22 00:19.net] >>168 それが落ちならいいですね。 171 名前：160 [03/01/22 22:44.net] >>170 すみません、おっしゃる通りの落ちでした。 お騒がせ致しましたm(__)m。 一度繋がると、全てのmodeでOKでした。 (PW600au)DEC21140AB <-> (vaio note)Intel8255x 172 名前：162=170 [03/01/23 10:38.net] >>171 それは、よかったですね。 運用に際しては、167氏の言うように、モードを固定にした方が良いと思います。 autonegoは一般的に何かと問題がありますので。 173 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 174 名前：名無しさん [03/01/24 10:10.net] tru初心者でつ 教えてください Linuxでいうとこの strace Solarisでいうとこの truss にあたるコマンドってないのでしょうか？ man -k trace だけはしてみました 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/24 15:14.net] ttp://www.jp.zeus.com/faq/3_truss.html のこと？ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/26 21:46.net] tru64でのsshのインストールの方法が載っているサイト教えて。 どうもうまく入らんのよ。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/26 21:49.net] >>176 どんな風にうまくいかんのよ。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/26 21:54.net] >>177 makeかけると cc -c -I. -I./gmp-2.0.2-ssh-2 -I./zlib-1.0.4 -DHAVE_CONFIG_H -DHOST_KEY_FILE= \"/etc/ssh_host_key\" -DHOST_CONFIG_FILE=\"/etc/ssh_config\" -DSERVER_CONFIG_FILE= \"/etc/sshd_config\" -DSSH_PROGRAM=\"/usr/local/bin/ssh1\" -DETCDIR=\"/etc\" - DPIDDIR=\"/var/run\" -DSSH_BINDIR=\"/usr/local/bin\" -DTIS_MAP_FILE=\"/etc/sshd_tis.map \" -g ssh.c cc: Severe: /usr/include/sys/types.h, line 62: Cannot find file <standards.h> specified in #include directive. (noinclfilef) #include <standards.h> -^ *** Exit 1 Stop. と出る。 makefileの段階で失敗してる？ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/27 22:11.net] >>178 GNUのコンパイラ使ってみたら？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/30 09:22.net] >>179 だめだぽ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/31 00:23.net] どうでもいいけど，何が目的でHPはEV7出したんだろ？ 先が無い上に現在も売れてない(と思われる)マシンなぞさっさと打ち切っても良さげだが． 熱狂的 Alphaヲタクへ，最後の思い出を作ってあげただけかの． 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/31 08:14.net] >>181 Itaniumでは実性能がでないからだろ。 ベンチマーク数値だけしか知らないヒッキーには 関係ないだろうけどな。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/31 08:40.net] >>182 Itaniumのどのへんがダメダメか、おしえてくれ。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 09:48.net] >180 standards.h が見つかんないよと言ってるように見える。 standards.h のパス(/usr/includeかな？)を CPPFLAGS に追加して もう一回 configure してみたら。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/31 22:37.net] >>181 そんなの、EV8までのロードマップをだしてるからだろ。 ロードマップだしといて、「やっぱめた」じゃ、ビルさんちのＭ○になってしまう。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/01/31 22:45.net] >>178 このへんでいいかい？ ttp://www.tru64unix.compaq.com/unix/ssh/ あとで、いれてみるよ。 でも、5.1Bからバンドルされてるみたいよ。 ttp://tru64unix.compaq.co.jp/products/os/release/v51b.html 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/01 00:08.net] >>183 > Itaniumのどのへんがダメダメか、おしえてくれ。 これは俺もマジで知りたいかも．是非おせーて． >>185 >そんなの、EV8までのロードマップをだしてるからだろ。 Itaniumシリーズが盛り上がるまでのつなぎが必要っていう商売上の理由は分か らんでもないが，Itanium2を全力で売るか，PA-RISCを繋ぎの柱として商売するって のはダメなのかしら？とか思ってね． で，結局Alphaが使われているのって，High Availability環境ではないところがほとんど． HAじゃないから大した商売にならない． それなのにEV7を出す．= 最後のプレゼントか？ とか思ったのだよ． まあ，俺もAlpha無くなっても，PA-RISCは買わんだろうけど．Itaniumにはちと興味あるが． 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 01:03.net] このへんで出てくるようなハナシ？ Itaniumで64ビットLinuxだぁ！ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1020386747/l50 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/03 04:03.net] OpenSSH入れるには、libcrypt.soがいるのか。。。 何処にあるんだ？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 04:46.net] >189 openssl 入れろ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/09 15:22.net] EV7 の IP バス(プロセッサを東西南北でダイレクトに接続するバス) の資料を HP の HP で見たんだけど、第一印象はすごい！って感じだったけど、じっさいユーザにはどんな 利点があるんだろ？ IP バスのほかにメモリと I/O のバスもあるけどこっちには固定 サイズのメモリと特定の I/O スロットがつながるってこと？で、よそのプロセッサの メモリ、I/O カードにアクセスするときは IP バスで読み出すってこと？ IP バス経由で アクセスするとき、経路のプロセッサの動作にはどの程度影響あるの？データを流す だけなら別回路でできるかも知れないけど、メモリや、I/O アクセスは重なったら待た されるってこと？これでスイッチ構成の場合にどんな利点があるの？ ccNuma ってハードだけではだめで、OS 側がメモリを使う側にどうやってローカリティを 保障するかで最終的なパフォーマンスが決まると思うんだけど、OS はどう対応してるの？ スケジューラはメモリのローカリティを意識したスケジューリングをしてくれるの？ アプリケーションに何か特殊な命令を加えないといけないの？どんなパターンで 速くなるの？遅くなるケースはないの？ といっぱい疑問が出てきた。ハイパフォーマンスの伝統とか驚愕の何とかとか、意味の ない枕詞がいっぱいの説得力に欠ける資料しかない。Alpha の開発の人たちは がんばったのかもしれないけど、マーケティングがおめでたいと台無しだなって 感じ。　パソコン会社の限界か... そうか、だからなくなるのか !! 報われない Alpha の 開発陣に合掌。 つぼにはまったときだけ速ければいいという割り切った設計で高クロックを誇った初期の Alpha だけど、いまぶつかってる壁は他の RISC プロセッサと同じ。生き残れるとすれば その壁以外でパフォーマンスを稼ぐ独自の技術かなということで IP バスも気には なる。それが DEC/Alpha の残党のあの技術はよかったのにな〜という昔話の種に しかならないとしたら悲しい。時がたてば VLIW への移行は必定。 Alpha に詳しい人、なんか言うことない？ 192 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/09 16:09.net] >>191 評論するのはいいけど使ったことある? 使ってから能書き言ってネ。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/09 19:07.net] >193 本格的に使ってみたいから、いろいろ情報探してる。ちょっとだけ、触らせてもらったことは あるけど、何がいいのかよくわからんかった。　ホームページ見てもよくわからん。 Alpha ってどこにあるの？どこがどんな風にいいんだ？ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/02/13 20:48.net] >>194 HPの営業に聞いてください。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/01 17:12.net] Tru64 の名前はなくなるらしい。　で、HP-UX という名前でこれからも進化していく。　 IA64 も DEC が作ったみたいなもんだし。　最後はいいものが勝つ。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/02 10:13.net] 最近寂れているから釣られてみよう． >>196 熱狂的な(盲目的な) Alphaヲタクの方でつか？ 現実は， ・IA-64はＨＰが作って，DECのＤの字も混じってません(今は) ・Tru64の「一部のサブ機能」が，HP-UXに移植される程度 名前がなくなるのではなく，名実ともになくなるわけだ． 最後は商業的にダメだったものが負ける． 普通の人は，そこにしか興味がないのだよ．プッ DECも大変だったろうなあ，こんな，金も払わないくせに能書きばかり垂れる客しか いなくて．あっ，だから潰れたのか． 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/02 10:59.net] 産みの親より育ての親 199 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 200 名前：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ mailto:sage [03/03/03 13:58.net] 雲丹の親より帆立の親 201 名前：Kusakabe Youichi [03/03/17 21:58.net] In article >>197, 197/名無しさん@お腹いっぱい wrote: >いなくて．あっ，だから潰れたのか． ということにしたいのですね:) 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/18 01:08.net] >>191 なんかめちゃくちゃな内容と思うのはおれだけ? なんかハードウェアの知識がなさそうに感じる... 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/22 16:24.net] なんか、なんかじゃわからないヨ。　中身ないネ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/02 21:25.net] これどうよ？ ビジュアルテクノロジー、 64bitRISC CPU“Alpha”搭載ワークステーション『VT-Alpha6 HR』を発売 ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/01/642822-000.html 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/02 21:59.net] 商用製品としては最後に現れたRISCだけあって、インストラクション・ セットは非常に素直で好きだったんだけどなぁ、alpha。 同じプロセス技術で作れば、絶対P4なんかより速いクロックにできる筈 なのに、現代のCPUはプロセスにかける金が命なので、大量生産される IA32系にかなわなかった… なんまんだぶ… IA64のインストラクション・セットは、速くしようと頑張っているのは 分かるんだけど、おかげで結構複雑なのよね。アセンブラでゴリゴリ書 くのは、IA64がVLIWだって点を除いても、alphaの方がずっと楽そうだ。 まあ、いまどきアセンブラなんて、言語処理系のランタイムのそのまた 一部と、カーネルのごく一部と、ファームウェアの一部くらいでしか 使わないけど。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/04/08 22:28.net] Tru64ってバグ多くないですか？。 こいつとＨＰのバカなＳＥのせいで、いつも残業。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/09 01:24.net] >206 ユーザーが少ないからバグだしも少ないですね。 Windows以外のOSの宿命でつ。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/09 23:23.net] 教えてください。　脱税支援機能（日本語版）は HP-UX に移植されるのでせうか？ 209 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/10 23:30.net] 俺的（システム管理やらされて）には、UNIXは 　Solaris2.x ＞ AIX4.x ＞ IRIX 6.x ＞ Linux 7.x ＞ Tru64 4.0F/5.0A Tru64がなんか使いづらくて一番クソだと思う、早く亡くなって。 SCOやHP-UXは触ったことないんでわからん。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/11 00:19.net] Linux 7.x ってなんだろう 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/11 00:27.net] >>206 バク多い。 このOSのお陰でいっつも報告書の作成ばっかり。 本当嫌になってくる。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/11 00:57.net] >>212 「バグ」な。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/11 09:44.net] 自分が使って自分で面倒みるならハイスペックマシンを購入するのもいいが、 組織で導入するなら、サポートのよさ、運用・保守の容易さも考慮にいれなきゃな。 どのメーカーサイト見てもそうだが、他社は△だが、うちは○のような、 いいことしか言わんし。 ハードスペックばかり追うのは日本人の悪いところだな。 そんなもの、すぐに抜かれる。Alpha信仰者はアホだな。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/11 10:53.net] Alphaと言えばOpenVMSだろ｡ Tru64？糞だな。 216 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [03/04/13 14:41.net] 4月から某所のAlpha DS20とDS25の管理者になりました。^^ Tru64 v5.1のEnhanced SecurityとOpen SSHのUsePrivillegeUserの 食い合わせが悪いのにはちょっとハマッタ。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/04/13 14:56.net] 自分が管理してるサーバのOSは 未だにDigital UNIX 4.0Dだからな… 218 名前：おれのところ、4.0F [03/04/15 22:25.net] >>216 ご愁傷様です。どうせ消えてくＯＳですから、まじめにやらないほうがいいよ。 バージョンアップ、ソフトインストールしろといわれたら、適当に理由つけて断りな。 219 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 220 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 11:50.net] （＾＾） 221 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/21 02:35.net] アルファープロセッサの先進アーキテクチュアに トゥルー６４のスケーラビリティとパフォーマンス ディジタルの夢はいま費えるのかそうか 223 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [03/05/03 23:16.net] とりあえず、 gcc version 3.2.3 Tru64 5.1B対応あげ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/08 23:43.net] Alphaの速さやスケーラビリティなんてどうでもいい。 筐体が好きなだけ。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/05/15 23:37.net] >>222 >アルファープロセッサの先進アーキテクチュアに 今思えば，珍しかっただけかも(それを先進といえば先進と言えるが） > トゥルー６４のスケーラビリティとパフォーマンス こっちはよく分からんが，スケーラビリティを必要とするような客は買わなかった ことだけは確か > ディジタルの夢はいま費えるのかそうか 夢は夢のまま 10年後には，実態以上に持ち上げられた形で，コンピュータの歴史の教科書に 載せてもらえることでしょう 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 09:57.net] >>225 > 10年後には，実態以上に持ち上げられた形で，コンピュータの > 歴史の教科書に載せてもらえることでしょう Alphaはアーキテクチャの教科書にはよく載っているけど。 Tru64は忘れられるのでは? 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 12:40.net] > Alphaはアーキテクチャの教科書にはよく載っているけど。 単純でわかり易いってことで。 228 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 229 名前：元DEC→コンパック [03/07/02 19:12.net] とりあえずレス >>197 >現実は， >・IA-64はＨＰが作って，DECのＤの字も混じってません(今は) これは少し違うと思う。 確かにIA-64はHPがIntelと共同開発をしていました。 が、この共同開発は失敗してしまいました。 そこでIntelは64ビットCPUの開発実績を持つCompaq（といっても技術者はDecの生き残り）に 話を持ちかけてCompaq上層部のアフォ共がIntelにAlphaの技術を売ってしまってItaniumが 世の中に出てきたという話なんです。 これがHPがCompaqを買収するきっかけの一つと言われている。 HPとしてはIAサーバの市場をどうにか勝ち取りたいわけで、 Compaq（Dec）の技術を握っていたいという噂･･･ >・Tru64の「一部のサブ機能」が，HP-UXに移植される程度 >名前がなくなるのではなく，名実ともになくなるわけだ． 一部のサブ機能というには大きすぎるような気が･･･ だってTruClusterは残るわけだしね。 そもそもItanium上でTru64は実験で動いた実績があるから←本当の話 販売時にどうなるかはわからないけど、普通に考えたら Tru64のコアテクにHP-UXを入れるように思う。 >最後は商業的にダメだったものが負ける． これは指摘どおりだと思う。 商業的にうまい会社ならDecが吸収されることもなかった。 だって技術はあったのだから。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 01:45.net] >>229 > そこでIntelは64ビットCPUの開発実績を持つCompaq（といっても技術者はDecの生き残り）に > 話を持ちかけてCompaq上層部のアフォ共がIntelにAlphaの技術を売ってしまってItaniumが > 世の中に出てきたという話なんです。 そんなデタラメ話どこで聞かされたの？ 時期がまったく合わんやんけ． IntelにAlphaの技術(者)を売り始めた頃には，Itanium2がリリースされる直前よ． もしかして，俺釣られた？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/05 01:50.net] >>230 はい 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 02:16.net] あっ、さすがにもうレス入ってるね(つっこみどころ満載だし)。 CPUのほうも他にも訂正箇所があるけど、今日のところはOSのほうだけ。 >>229 > だってTruClusterは残るわけだしね。 別にTruClusterなど添え物に過ぎないでしょ、OSにとって。 > そもそもItanium上でTru64は実験で動いた実績があるから←本当の話 > 販売時にどうなるかはわからないけど、普通に考えたら > Tru64のコアテクにHP-UXを入れるように思う。 ２年くらい(?)前から売ってるItanium用のHP-UX のほうがよっぽど実績があるのだが。 （実験で動いたのって、「実績」か？） しかし、あんたの「普通」の感覚にはシビレルぜ。 > だって技術はあったのだから。 いまだに、DEC神話って無闇に根強いね。 229に言わせると、ItaniumやHP-UXどころか、AIXもLinuxもMACもPOWERもPA-RISCもDECが 作ったことになりそうだ。 どうでもいいけど、想像（むしろ妄想？）で語るな 233 名前：230 [03/07/05 02:23.net] > >>230 > はい ﾔﾊﾟｰﾘ ちなみに，Alphaのチーフアーキテクトの人は，Itaniumの構想が発表された頃（1995年？）に， VLIWとかを卑下していたよね． あの頃はAlphaも全盛期だったし(DECは既にかなり傾きかけていたが），立場上そう言わざるを えなかったのかな． 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 02:34.net] こんなスレあったんだ Tru64とAlpha か、懐かしいな。前の職では面倒見ていたよ。バグには泣かされたよ（パッチも出てこないし） Alphaのサーバーっていつまで売ってたの？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/05 03:19.net] >>232 一応つられておく TruClusterを添え物の一言で片づけるのは、Clusterを知らな杉では？ VMSclusterとTruClusterを知れば、添え物ではないOSと一体だって判るし、 他のUnixのClusterは、Clusterと言っちゃって良いのかさえ疑問なくらいだし、 DEC神話は、神話だけじゃないしね。EthernetもSCSIもRAIDもUnixもWindowsNTやInternetさえもDECなしでは語れない技術だよ。 本当の基礎的技術を作れる会社は今ではIBMくらいかな。業界第２位のHPにも頑張ってもらいたいが、、、 技術無くて商業的に成功した物だけが残ったために、最近は面白い技術が少なくなってると思うのは俺だけですか？ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/05 03:23.net] ×卑下 ○侮蔑 237 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/06 03:08.net] >>235 > 本当の基礎的技術を作れる会社は今ではIBMくらいかな。 昔DECに憧れを感じていた人は、最近IBMに鞍替えする人が多いよねぇ。 Sunに頑張って欲しいが、Unixしか扱っていない脆さがあるしなぁ。 ツマラン世の中になったもんだな。 結局IBMの1人勝ちは昔から変わらないのか。 スレ違い愚痴すまそ。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/07 01:31.net] >>235,238 DECからIBMは正しい流れでしょう。 しかし、ハードはいいけどソフトがひどいね、IBMは。 AIXにはさんざん泣かされている。 240 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/22 00:49.net] >>229 の発言、俺も会社ではそう説明するように言われた覚えがある｡ って事は社員? 俺はHPになる直前に辞めたけど、社内情報をリークするな。 242 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 243 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:12.net] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/02 23:54.net] AlphaはWin2kのAlpha版がこけたのが最後の一撃だったな。噂ではあるという話だが・・・ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/03 22:57.net] >>244 β版の頃はあったような気がするでよ。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/04 02:44.net] >>245 イヤ、今でもHALは手にはいると聞いたんだが。どっちにしてもデバイスドライバーがないから駄目か。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/17 12:01.net] >>244 持ってるよ。 やり方わからんから入れてないけどね。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/06 00:06.net] DECがIntelに訴訟起こしてクロスライセンス結んだのっていつだっけ。 97年ごろか。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/06 02:21.net] うちの馬鹿教授が目的もなしにAlpha大量に入れて 腐ってます。かろうじて2台ほどFreeBSD入れてapacheサーバになってる。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/20 01:05.net] HP-UXに移行するぐらいならLinuxにする。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 02:12.net] >>249 学生は計算機を回す研究ネタを持っていないのかな? >>250 そもそもAlphaにHP-UXは出ないでしょ。 それにしても、Alpha Linuxも雲行きがちょっと怪しいような〜。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/31 22:58.net] V5.1以前で使えるGbEってDEGPAしかないのかなぁ。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [03/11/02 19:36.net] コレって・・・ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61767916 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/02 20:23.net] >>253 ラック以外価値亡し。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/15 22:23.net] sysmanはHP-UXに持っていってもらえるんだろうか。 OpenViewがあるからダメなのかな。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 02:36.net] >>250 > HP-UXに移行するぐらいならLinuxにする。 HP-UX、SIとか運用/管理する人間からするとかなり便利なんだけどね。食わず嫌いやめて一回使ってみたら。 って、学生さんに言っても通じないとは思うけど。 ioscan と make_recovery の存在だけで、オラ幸せです。 Alpha はまた寿命が縮まったみたいね( EV79キャンセル)。 このスレですら話題にならないということは、もはや誰もAlphaのことなど気にしてないのかも知れないが。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/23 09:22.net] >>Compaq(hp) V5.0用のJava2だしてくれ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/25 02:18.net] >>256 食ったけどまずかった。 わざわざ使おうとしない方が幸せ。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/25 20:04.net] >>256 >もはや誰もAlphaのことなど気にしてないのかも知れない 悲しいことだよね…。 ハード板の方のスレでは、ちょっとだけ話題になったんだけど。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/28 00:03.net] EV79はEV7zにreplaceされたのでは？ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/29 02:03.net] >>260 > EV79はEV7zにreplaceされたのでは？ だから，EV79という新しいプロセスを採用したのはやめて， 現行EV7をちょびっとスピードアップさせたEV7zでお茶を濁して終わりだよん 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/01 00:08.net] さようならさようなら 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 22:03.net] >>262 > さようならさようなら まだだ、まだ終わらんよ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 23:16.net] た、大尉っすか。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 23:20.net] 「死にに来たか Alpha」 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 23:22.net] EV7機があまり売れんかったからEV79で延命するより早めにItanium2に移行させたほうが得策だと思ったんだろう。 安上がりの短期延命策がEV7zってとこか。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/27 12:48.net] こっそりage 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/28 15:09.net] Alphaって享年何歳くらい？(没年は2003年) 15歳くらいかな．南無〜〜〜 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/21 07:32.net] LAN内のマシンには繋がるのに、ルータから先へ行けません。 なぜ? static routeでdefaut gatewayをルータに指定してるんだが。 Tru64わからなすぎ…ウツダ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 08:48.net] 駄賃がほしくてそんなことをいっとるんだろう 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 15:51.net] >>258 不味くても喰わなきゃいけないのが業務システム と亀レスしてみる 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 21:23.net] ちょっと質問させてください。 alphalinux.orgのページ経由のAlphaBIOSの最新版のページなどはリンク切れのようでした。 AlphaBIOSの最新版を手に入れられる場所をご存知でしたら教えてください。 とりあえずAlphaBIOSの更新無しでReadHat7.2をインストールできるか挑戦してみます。 現状：当方はVT-Alpha6　OS:KondaraLinux2000 で利用していたのですが、管理の点からOSをRedHatLinux7.2に変更することになりました。 HPのページを見るとSRMもしくはAlphaBIOSの更新が必要なようなので捜したのですが VisualTechnologyの方ではファームウェアの更新などはサポートしていないようなのです。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 22:31.net] VT-Alpha6じゃわからん。MBの型番を書け。 >>VisualTechnologyの方ではファームウェアの更新などはサポートしていないようなのです。 本当にしていないのか問い合わせたのか？以前は、親切に対応してくれたもんだが…。 あとAPIのMBなら、www.alphalinux.orgで今でも落とせるぞ。 274 名前：272 [04/03/08 23:34.net] >あとAPIのMBなら、www.alphalinux.orgで今でも落とせるぞ。 Thx.　APIのUP1000です。Googleでsiteオプションで見つけられました。 AlphaBIOSが5.7のせいでBootFromCDROMに失敗するのかと思ったらCDROMドライブが読めなくなっていたせいでした。 導入されてから一度も動かしてなかったせいでしょうか。 というわけでUpdateは中断してCDドライブの交換を先に行ってみます。 275 名前：272 mailto:sage [04/03/09 06:20.net] とりあえず中間報告 別のRH7.1のマシンでRH7.2のCD1をマウントしてBOOTディスクとRAMディスクのイメージをコピーしようとするが、 フリーズ→TDKの糞メディアで焼いたため生焼けだった模様→CDROMドライブは無事 UP1000のAlphaBIOSからapb.exeを起動→bootl　〜で起動させようとするが initが無いぞとカーネルパニック RH7.1のROMからディスクイメージをコピー、FDを作成し、その中のvmlinux.bzをapbのディスクに上書き 再度apbから起動しようとするもブラックスクリーン上でカーソルが点滅したまま反応なし やはりAlphaBIOSでは無理でSRMにしないといけないのか？ RedHat7.1のマニュアルだとSRM6.0以降と書いてあるけど5.6betaまでしか無いようなんだが(^^; 動かなくなると大事なのでとりあえず今日上の許可をうかがってみる。 多少不安定でも計算さえできればいいということでいじらないことになりそう(´Д｀;) 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/12 08:46.net] AlphaBIOSの場合はカーネル自体をいじらないと いけないはずだけど、Redhatは全部のマザー ボード用にカーネルを用意してるの？ どっちにしても、SRMが動くマシンだったらSRM 使ってたほうが幸せになれるとおもうのだが。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 06:14.net] nila.hp.infoseek.co.jp/web/cgi-bin/imgboard122r6b5/img-box/img20040405061238.jpg 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 13:21.net] :::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::　　　　　　　　　::::::::::: :::::　　 ＿＿＿＿　　　 :::::: 　　 ／∵∴∵∴＼ 　. /∵／∴∵＼∵＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　　　　　　　　　 ／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　　　　　＿＿＿＿ 　|∵∵ ／ ○＼　∵|　　　　　　　　　／　／￣| ,=| |=､|￣ヽ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　|∵∴/三　|　三|∵|　　　　　　　　 /￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　.|∵ |　　＿|＿　|∵|　　　　　　　　 |￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　. ＼ |　　 ===　 |／　　tanasinn　　|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　　／＼＿＿＿／＼　　　　　　　　　ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヽ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　/∴ ====（ i）== ∴＼　　　　　　　　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　 ／ヽ　　人_（ 　ヽ 　|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|　　　　　　　／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 20:59.net] www.digiseat.net/images/ep11708/11708.jpg 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/10/31 03:45:12.net] 21064−？ age 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/08 23:52:51.net] Tru64完全死ぼんぬ．age www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/06/news066.html 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 04:25:51.net] 今は亡きC社をレイオフされた俺が言うのも何だが、Tru64は始から死んでいたと思う。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/09 13:49:54 .net] AthlonのEV6マザーをBIOS書き換えだけで 共通で使えるようにするってのが ポシャった時点でAlphaは終わってる 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/14 02:45:22 .net] 部長！Alphaのアーキテクチャ&関連スタッフを丸ごとAMDに売っとばすってのはどうでしょうか！？ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/19 19:46:34 .net] 売り飛ばすも何も Itnium2もAthlonもAlphaの亡霊だしな（w 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/20 00:27:51 .net] >>285 > Itnium2もAthlonもAlphaの亡霊だしな（w AthlonはAlphaの残りかすを集めて再構成した感じだが、Ita2にはAlphaの かけらも入ってないだろ。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 00:48:20 .net] SMT関係の特許のためにインテルはAlphaの技術を 買い漁った筈だけど？ インテル: Alphaの人と技術を組織ごと購入 AMD: Alphaの開発メンバーのうち、インテルに 　行きたくない連中が個人の意思で流れた って感じじゃなかったっけ。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 12:32:14 .net] pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1099382533/234 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 22:45:57 .net] Itanium： Alpha関係者(コア設計者中心) Pentium4： IA32関係者(残党)+Alpha関係者 Pentium-M： IA32関係者 Athlon： Alpha関係者(周辺チップセット設計者中心) 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/20 22:54:46 .net] >>289 × Itanium： Alpha関係者(コア設計者中心) ↓ ○ Itanium： PA-RISC関係者(80年代末から コロラドかどっかにいた設計部隊) 構想が出てきた時代(1980年代末)からしても， Intelと開発をすることを決めた時期(1994前後)からしても， Alpha関係者が入ることはないような気がするよ． 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 23:17:46 .net] >>290 初代Itaniumについては同感。SMTもなかったし。 でもIta2以降はまた別なんでないかい？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/20 23:29:01 .net] >>291 > でもIta2以降はまた別なんでないかい？ スレ違いすまんが、横から口出させてもらうす。 Montecitoまでは、コロラドのPA-RISC関連部隊で間違いないと思うよ。 2〜3年後に出ると言われているTukwila(だっけ?)とかいうのから Alphaの設計者が関わっているらしいが。 そのコロラドの部隊も、去年末にIntelへの移籍が決まったわけだが。 そしてさらに、そのAlphaアーキテクト達が関わった Tukwila も、キャンセルに なったとかならないとか、、、、、 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/20 23:44:17 .net] そうなんかー。 でもだとすると、Montecitoまではインテル側の技術者って 何やってたの？ インテルからコロラドに人が送り込まれてた なら、その中に Alpha の人材がいてもおかしくないと思うん だけど。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 00:07:17 .net] >>293 Alpha作っていた人達がIntelへ移籍したのは2002か2003なので その人達の中でコロラドへ行った人がいた可能性は否定できないが 大半はハドソンに残ったままだとか。 多少コロラドへ行った人がいても、その少数のエンジニアがItaniumの設計に 大きな影響を与えるってのは考えにくいのではないでしょうか。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 00:23:34 .net] >>287 アイデアと、その製品としての実装との間には大きな隔たりと労力と努力があるので、 最初に思いついたのはAlpha関係者かも知れないが、それが即Alphaの技術や 技術者の功績とは違うと思う。 アイデアを知れば、誰でも作れるっていう類のものではないので。 > SMT関係の特許のためにインテルはAlphaの技術を > 買い漁った筈だけど？ > インテル: Alphaの人と技術を組織ごと購入 これ自体は間違いではないが、第一の目的は無用な特許係争を避けるためのものでしょう。 Alphaの技術者がIntelにいなくても，Pentium4はリリースされたでしょうし、 Itaniumもまた然り。 上で × Itanium： Alpha関係者(コア設計者中心) という訂正がなされているが、 × Pentium4： IA32関係者(残党)+Alpha関係者 でもあるよね。 これも、Pentium4 のリリース(設計)時期と、AlphaがIntelへ売却された時期とを照らし合わせる と計算も状況も合わないしね。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 00:25:11 .net] >>294 そうなの？ Intel が Alpha を買ったのは2001年だし ttp://www.itmedia.co.jp/news/0106/25/e_alpha.html ここには japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059707,00.htm 　元Alpha開発エンジニアの大半は、Montecito--2個の独立した 　プロセッサを1チップに集積した2005年登場予定のItanium--の 　後継となる、Itaniumの新バージョン開発に携わっている。 ってあるけど。 HPが(DECを買収した)Compaqを買収したのも2001年中頃だから、 Montecito の開発は、DEC(Compaq)→Intelと移ったエンジニア じゃなくて、吸収合併でDEC(Compaq)からHPに移ったエンジニアが 担当してたってことなのかな。 どちらにせよMontecitoにAlphaの影響はあるってことになるよね。 297 名前：296 mailto:sage [05/02/21 00:32:27 .net] 書き忘れ。 HPにはPA-RISCを作ってたエンジニアたちがいて、 彼らもItanium/Itanium2の設計に大きく関与して るのはもちろんだけど。 別に元PA-RISCエンジニアをおとしめてるわけじゃ ないっす。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 01:18:30 .net] >>296 HPがCompaq買収を発表したのが2001/9月で、長い株主闘争の末、 買収が成立したのが2002の5月。実際に同じ会社として動き始めたのは2002秋から末。 Alpha設計者達は、Compaq → HP → Intel という感じなのよ。なので > HPが(DECを買収した)Compaqを買収したのも2001年中頃だから、 > Montecito の開発は、DEC(Compaq)→Intelと移ったエンジニア > じゃなくて、吸収合併でDEC(Compaq)からHPに移ったエンジニアが > 担当してたってことなのかな。 は成立しなさそう(CPUの設計が半年とか1年とかでできるなら話は別だが)。 > japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059707,00.htm www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/011codename2004/011codename03.html にはそうは書いてないねぇ。 > どちらにせよMontecitoにAlphaの影響はあるってことになるよね。 ゼロではないかも知れないが、Montecitoの主要アーキテクトSam NaffzigerはHPの人 だし、Alphaの主要アーキテクトRon PrestonのチームはハドソンでTukwila作っていたらしいからねぇ。 設計や性能に影響を与えることは皆無ではないでしょうか。 300〜400人の設計者が2つに別れて、慣れないアーキテクチャで短期間(2年も無い)で最高クラスの 性能のCPUを作れるとはとても思えないです。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 01:25:06 .net] ↓ここが参考になると思われ www.geocities.jp/andosprocinfo/wadaiarchive.htm 300 名前：296 mailto:sage [05/02/21 01:28:07 .net] なるほど。 CNETを良く見ると、「Montecitoの開発に携わって」 じゃなくて「Montecitoの後継となる、Itaniumの 新バージョン(==これがTukwila?)の開発に携わって」 と読めるな。 納得しますた。 ありがと。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 01:33:27 .net] AlphaチームのTukwilaはキャンセルで、TukwilaはMonteciteをDualコアにした Montvaleをさらにマルチコアにしたものに変更になったはず。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 17:46:39 .net] なんかこのスレ見てるとAlphaの今後に絶望したDECオタが Intel製品に繋がる家系図を描いて 自分をなぐさめているように見えてわびしい。 PA-RISCオタのほうがもっとわびしいかもしれないが。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 20:37:27 .net] 1G一番乗りの頃が懐かしい 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 20:57:26 .net] >>302 なんで？PAの人たちは、新しい方のTukwilaを作ってるって話じゃないの？ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 10:53:41 .net] こっちにも投下 Former DEC microprocessor guru hiring at startup www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml?articleID=60402527 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 20:43:40 .net] PDP-11, VAX, Alpha, StrongARM ときて Broadcom では mips だよな。 今度はなに？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/04 21:06:09 .net] なんだろうね？少し考えてみようか 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 18:27:47 .net] >>305 どうやら、今新しい設計者を募集してるみたいだね。その中のニュースでは、 PentiumやCellに対抗するハイエンドチップの設計を目指してるように見えると書いてある。 実質Alphaの後継となるハイエンドチップなのかどうか楽しみだね。 309 名前：３０８ mailto:sage [05/03/07 18:35:19 .net] ちなみにP.A.semiのhp。いかにも出来たばっかって感じ。（ｗ ttp://www.pasemi.com/index.html 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/09 23:07:04 .net] age 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 07:29:54 .net] >>309 インテルかとおもたｗ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/12 14:56:23 .net] >>309 なんか手作り感満点だね。（ｗ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/29(火) 20:30:38 .net] すみません。Ｔｒｕ６４Ｕｎｉｘ５以上でroot権限でＸ接続可能にするには どの設定ファイルをどういじればいいか教えて下さい。telnetでは接続可能 にしたんですが。健康上の問題で端末のある部屋まであまり移動できる 状態にないもんですから。可能でしたらブロードキャストをＯＦＦにする 方法も教えて下さい。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/31(木) 20:48:24 .net] >>313 今時 SSH の X forarding で X とばしたら？ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 19:05:12 .net] Tru64 4.0, makeできないアプリがだいぶ増えてきた。そろそろ限界か、、 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/06(水) 20:20:53 .net] 現状の選択肢はこんな感じか? o 根性ある人が根性で使う o とにかくそのまま弄らずにそーっとしておく o FreeBSD などに入れ替える(といいつつ FreeBSD も 5系ではついに Tier-2 platform に落ちた) (o 想い出に感謝しつつ引退させる) 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/11(月) 22:56:21 .net] ru64 4.0 のネスケ4.x にかわるブラウザーでいいのないですか？ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/13(水) 00:48:43 .net] アラートのメールを出したのですが、どこを設定すればいいのでしょうか？。 以前は asemgr と RAID でアラートを出す設定をしていました。 後、messages とか binary.log だっけ？のローテートの設定は みなさんしてますか？。大きくなるからヤダって言ったのですが、 HPな人は「しなくていいですよ〜」と言ってますた。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/13(水) 00:49:41 .net] >>318 訂正 誤）アラートのメールを出したのですが 正）アラートのメールを出したいのですが 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/13(水) 17:33:49 .net] >>317 Mozillaは? Compaq CとCompaq C++を持っていればコンパイルは通るはず。(gccは無理) ただし、5.1向けのバイナリはlibcの依存関係で実行できないが…。 5.1用なら毎晩Trunkをbuildしているが、今のところ問題ない。 (よくデッドロックを起こすので問題があると言えばあるけど) >>315 makeできないアプリを具体的にあげてもらえるとパッチを作るかも。 コンパイルできなくなっていたら、 早く報告しないとどんどんLinuxに依存したものになっていくし…。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/14(木) 23:43:41 .net] >>320 Ganglia ( Ganglia.info ) を Tru64 4.0で動かしたいけど、makeは エラーの嵐です。 　 Mozilla は前試したけど、gtk とかいろいろ下準備を全部して、いざ mozillaを makeすると途中でこけました。そのときはgccだったから、こんど、オリジナルの C, C++でためしてみます。どうも。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/15(金) 08:39:06 .net] >>321 Gangliaって使ったことないから、動くかどうかわからないけど…。 ttp://www.asahi-net.or.jp/~fz2n-hys/ganglia-osf.tar.gz Tru64 UNIX 4.0G + Compaq C V6.1-123でコンパイルできることを確認。 autoconf(2.59), automake(1.7.9), libtool(1.4.3), flex(2.5.4)が必要と思われる。 (カッコ内は使用したバージョン) make checkでAPR Lock Performance Testで固まる(デッドロック?)不具合を確認。 あと、CPU speedの値が変(どうでもいいと思うが)。 数日たったら消すのでよろしく。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/15(金) 12:45:13 .net] >>322 情報どうもです。ちなみに configure のoptionはどうのように指定しましたか？ 324 名前：323 mailto:sage [2005/04/15(金) 13:46:46 .net] 失礼しました。patchと build scriptが>322にありました。ありがとうございました。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 19:02:14 .net] Eclipseを移植しようとしたら、 int length, item = OS.nl_langinfo (OS.CODESET);     if (item != 0 && (length = OS.strlen (item)) > 0) {         byte [] buffer = new byte [length];         OS.memmove (buffer, item, length); こんなコードが至る所に埋め込まれていて、やる気を失いつつあるのだが 誰か移植に成功した人いませんか? 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/20(火) 21:41:22 .net] このスレを見ている人もういないかもしれないが、 ttp://www.pcserver1.com/ で、IBM 31P6401と31P6301の新古品がそれぞれ8,400円と4,200円で売っています。 Tru64でGbEにしたい人はおすすめです。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/06(木) 17:40:19 .net] >>326 それってSRMでデバイス認識できるNICなのかしら？ 具体的には、AlphaStation 200/255とかで 328 名前：327 mailto:sage [2005/10/06(木) 17:48:30 .net] よくみたらPCI-Xかぁ。むりぽorz 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/06(木) 17:53:46 .net] (ega0のように)SRMで認識できるのは、現在最新のSRMが提供されている製品。 DS20、DS10以降はOK。 XP1000は不可。XP900はOK。 SRMで認識しなくても使える。弊害はNetwork bootできないこと。 あと、5.1B pk3あるいは5.1B-1以降だと、VendorIDで弾かれるのでちょっとした対策が必要。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/06(木) 18:00:18 .net] PCI-XでもPCIスロット(32/64bit)にささるよ。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/11(火) 14:02:38 .net] ところで OSF1 4 で　Mozilla をソースからうまく作れた人いますか？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/11(火) 18:17:05 .net] Compaq C++使っても作れない? できれなければ試してみるけど。 今Tru64 5.1B入れているのしかないから、4.0Xのインストールからしないといけないのだが。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/11(火) 19:53:04 .net] 5.1Bの話だけど、最新のHP C++ V7.1-006だとコンパイルできるけどcore吐いて起動しない。 -gallを付けて最適化しなければ起動するのだが…。 V6.5-042だと問題ない。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 15:24:01 .net] PC164LX + bcm5703でGbE環境を構築したけど、 チューニングしてもsendが150Mbps程度しか出ませんでした。 さらに、EV56のマシンにbcm5703はC/Pが悪かったりもするので、 玄人志向GbE-PCI2(近所の店で930円)のドライバを作りました(5.X向け)。 PC164LX + 21164A 533MHzのマシンでジャンボフレームを使用すると Tx、Rxともにnetperfで500Mbps程度出ます(ただし、XP1000では速度が出ないです)。 EV56向けおよび人柱になると思いますが、欲しい人いますか? Alphaスレで聞いても欲しい人はいないみたいですが…。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 20:43:18 .net] 個人で自室でAlphastation DS20E(667MHzx2)を飼っているのですが、 変人の部類ですか？ NetBSD-currentを入れて、いろいろ実験しているのですが…。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 22:31:49 .net] DS20Eぐらいだったら変人を名乗るのは難しいかな。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 11:19:30 .net] 職場ではまだ DS20 が何台か動いているけど、、、 VMS (Open VMS/AXP と Open VMS/VAX)も、保守はきっているけどまだ生きている。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/25(火) 18:20:14 .net] 他の板で紹介されてこっちに来ました ユーザ追加してps打ってみたら何も出ないんですが、何が足りないんでしょ？ groupの設定はsystem権限にしてみたけど psとps auxで出るのは↓な感じで変わらないです USER　　　PID　　・・・・以下略 339 名前：338 mailto:sage [2006/07/26(水) 14:46:19 .net] 解決しますた 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:43:56 .net] XP900とXP1000ってどっちが良いマシンなの? 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 03:24:12 .net] AdvFSってどういうものなの? Tru64ってLVM標準装備? AIXにおけるLVMとJFSの関係に似ているんですか? 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 01:07:41 .net] >>341 ファイルシステムだけど、VeritasのCFS みたいに排他制御機能をもっているんじゃなかったっけ？ あと、ファイルシステムといいながら LVMみたいにVolume Managementの機能も持っていたはず。 違ってたら、訂正よろ。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 01:43:08 .net] OpenVMSで遊んでみたいんですけど、安い中古はありませんか？ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:11:12 .net] 参考になるかどうかわからんが、こないだこんなスレが立った pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1195386649/l50 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:55:22 .net] >>344 ありがとうございます。 346 名前：koki [2007/11/26(月) 14:46:22 .net] ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。 これは本当です。やらないと一年無駄になります. 私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それで第一志望に合格出来ました。 けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん) 俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が スラスラ解けるようになって、なんと念願の開成に受かりました。(開成合格r.kくん) これを今年の試験前に見てシカトしたら、入試でミスって最悪です。(n.aさん) 信じられますか？この威力。 ‥こう言うの信じる？俺は信じないけど 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:13:09 .net] |d|i|g|i|t|a|l| 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/24(火) 22:57:54 .net] AdvFSがGPL2でオープンソース化 opentechpress.jp/opensource/08/06/24/0359219.shtml 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/18(月) 00:18:53 .net] tru64ってライセンス入れないと全く使えないのね。 インストール、激メンドイし。 ところでホビィストライセンス、だれか2マンで譲ってくれませんか? 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 13:57:35 .net] 何気なく見たら1年半ぶりのカキコか… 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:18:09 .net] いや、でもまじでインストール難しかった まず、NHDが無いとインストールできないとか あと、最高の盲点がLinux ALPHAインストールしてるとLinuxのブートローダがじゃましてTru64がHDを初期化できないこと で、やっとの思いでインストールしたら、ライセンスが無いと 何も出来ないとか.... ウェーン 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:29:47 .net] 誰か、ホビイスとライセンス5万円で売って下さい... 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 17:36:01 .net] Tru64 はライセンスなくてもシリアルコンソールから root でログインできる。 >>> set console serial を設定して、COM1： に TeraTerm コンソールつなげば OK 。 または、Motif (CDE) 以外（DECwindows など）をインストールすれば GUI でも root ログインできるよ。 ログインのとき FailSafe モードでも root ログインできるかも。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:54:30 .net] でも、ネットワーク系使えないですやん。 ネットワーク繋がってないunixなんて、クリープの無いコーヒーみたいなもんですやん。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:03:19 .net] telnet でログインできないだけだから、 rsh でいいじゃん。 どうせ大したこと しないんでしょ。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:23:53 .net] ええー 一応DS 15なんでたいした事に使おうと思ってるんですけれど.. 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 16:59:58 .net] >>356 DS15なんてローエンドのサーバーじゃん。 やっぱ大したことに使わないってことだね。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:28:22 .net] でも、中古じゃ今だに20マン以上するし、 alphaの1cpuのマシンじゃ最速だよ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:46:04 .net] そういや、root は telnet ログインできるんじゃなかったっけ？ # echo ptys >> /etc/securettys で、telnet 経由の root ログインを許可させてみたらどうだろう。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:37:44 .net] >>349 >>352 アイルランド経由で入手可能(2007年 購入当時) 代理店使った。 kaigaisoft.com/index.htm 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 11:57:55 .net] Tru64ってMach2.5ベース？ そういやMach2.5ってマイクロカーネルじゃないんだよな 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/10/28(木) 18:39:54 .net] age 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 19:17:47 .net] XP1000 が壊れて捨てちゃったんだけど non-commercialなライセンスだけが手元に残った ライセンスってバージョン関係なく使えんのかな？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 07:32:44 .net] 使えます 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 23:01:02 .net] >>363 売って下さい Tru64使ってみたいです 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:33:29.61 .net] >>363 可能です。 以上。 はい、次。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 20:37:22.68 .net] このOSってMachにBSDにSYS Vのあいの子っていうけど、 BSD分薄めだよね。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/11(水) 14:30:38.87 .net] tru64の起動時にエラーがでてそこから進まなくて困ってます unknown error in reboot INIT:SINGLE-USER MODE # の状態からコマンドは受け付けるんですが何をするべきか見当もつかない状態です 解決法知ってる方いたらお願いします 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 18:48:02.04 .net] >>368 環境変数とか見直してみれば? 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/12(木) 13:52:48.12 .net] 環境数値は、気温28°湿度60%くらいですから問題ないと思いますが… 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:48:54.51 .net] じゃあ気圧は？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/21(土) 14:15:43.99 .net] 気圧は７６ヘクトラスカルぐらいなので問題ないと思いますが… 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/03/17(金) 21:49:01.13 .net] Alpha使ってる人いるのか？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 09:16:58.01 .net] 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 09DRSCVF4A 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/17(木) 20:07:20.99 .net] 今動くAlpha持ってるの俺だけだろ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/22(火) 04:45:39.90 .net] 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』 FFSVX 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/09/28(木) 14:35:20.03 ID:5R6QRGNtT] ク━ルなにか゛しだの送り付け詐欺組織NHKだのから薄汚い税金得てたとはいえ人生か゛うまくいかないのは京アニのせいだとして数十人殺した 青葉君は國民の生命と財産を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在クソ公務員を狙わないあたり確かに筋違いだな，ナマポワー力一から 精神的圧迫まて゛受けてたって話た゛し世界最惡の脱炭素拒否テ囗國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されなか゛ら憲法13条25条29条 と公然と無視して力による‐方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの莫大な 温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ．巨大論理体系を腦内維持しなければ不具合だらけになる知的産業壞滅、騒音を音で掻き消すとか 集中力そく゛ことやってたらしいが執筆も脈絡崩壞して詰まらないこ゛都合主義に陥るとかあり得る話．結局私利私欲のために テ囗リストに天下り賄賂癒着して気侯まて゛変動させて土砂崩れ，洪水、暴風，熱中症にとマッチポンプを繰り返す人類に湧いた害虫 クソ公務員を殲滅しなければ何も解決しない．少しでも来世がマトモな社会になってるよう狙う先を考えよう! (羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/ (成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/ (テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 19:33:42.89 .net] @ご購入希望のみなさま。 チケットの告知して昔のドラマ前に他のバスケマンガがある点から止まってる 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 19:34:02.79 .net] 上がり目も認めたことあったわ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 19:58:15.76 .net] >>132 まあ ダイエットは 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:15:29.15 .net] 無職になるしキャラ的に悪い年になる 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:19:08.59 .net] 燃料タンク 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 20:35:33.18 .net] 20日 事実はその辺り質問してその反論はそもそも投票に行かないんだよ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 21:13:26.57 .net] >>212 運転手やらせた方がいいよ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 21:31:15.34 .net] ふらふら運転してるよ んぁあああ アイシタあああああああ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/02/13(木) 21:30:03.05 ID:sU0UmQrWB] ワクチン打って死亡しまくってる事実のみならず核汚染水たれ流しても海水の放射能濃度は基準を下回ってるだの人の命より拝金の プ□パガンダ放送局だらけでほとんど報道されていないが今年5月にはフクシマ沖の魚から18000ベクレル（ ─般人の年間被曝限度の1/3）もの セシウ厶が検出されてるのが現実だしそんな新鮮なセシウ厶魚を売りつけるためにタダ同然の運送費で都心まで数珠つなぎで鉄道のз0倍以上 もの莫大な温室効果ガスをクソ航空機にまき散らさせなか゛ら海外やらのバカに売りつけて気候変動させて地球破壊して洪水、土砂崩れ，暴風 熱中症にと災害連発させて住民の生命と財産を強奪して切り売りして破壊して「自然のことだから仕方か゛ないねえ」だの金で雇ったかのような バカのインタビュ−まで織り交ぜながら洗脳報道を繰り返して國民だまくらかして世界最悪の脱炭素拒否テ囗国家に送られる不名誉賞化石賞か゛ 4連続で送られたりと世界中から非難されてる現実すらほとんど報道しないクソシナまて゛ドン引きの報道統制腐敗国家日本 魚の輸入だの日本に行くだの嫌か゛るよう世界中の人々に真実を広めて自民公明の鬼畜な陰謀を阻止しよう! (rｅf.) Ttps://www.call4.jp/info.php?tｙРe=iTems&id=I0０００062 ttps:／/haneda-projecт.jimdofree.ｃom/ , ttps://flight-route.com/ ttps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/

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