- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/09 16:58.net]
- 昨日はOS,今日はディスク。
24時間戦えますか？ 誰だこんな糞サーバ買った奴はｺﾞﾙｧ!!
人知れず苦労するUNIXサーバ管理者の皆様、パッチ適用の待ち時間にでも
不満をぶちまけてクレー！！
- 35 名前：te mailto:te [01/09/12 23:19.net]
- >>33
漏れもドットファイルをほげるときはいつもvi。
というか、日本語使う必要が無い限りvi。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/12 23:25.net]
- うーむ、Emacsじゃなきゃいけない場合、つまりNavi2chとMewを除いて、
vi(nvi)をつかってしまう。
慣れるとはるかに快適。
って、これは宗教戦争になるか！？
- 37 名前：lamb hacker mailto:sage [01/09/12 23:40.net]
- 「UNIXサーバ管理者」として（ /etc/ の設定ファイルの編集など
に際して） Emacs を使うことの当否が話題になっているのであって、
一般ユーザとして自分のファイルをいじるときに Emacs を使うことは
全く問題になってませんから。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/12 23:56.net]
- emacs使いこなせないんですが、何か？
viのほうがはるかに使いやすいんだもん。emacs覚える気がしねー。
- 39 名前：Anonymous ◆True/7Po mailto:sage [01/09/13 01:50.net]
- jed使いですが何か？
- 40 名前： mailto:sage [01/09/13 03:55.net]
- ee
とか。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/13 04:04.net]
- >>24
え？ 直接 emacs ってこと？
一応 vipw 経由の方が良いかと…
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/13 15:35.net]
- /usr 以下が mount 出来ないときはどないすねん！
大抵のいぬくすなら /bin/vi があるけど、そうでないなら ed|cat|echo で逝け！！
- 43 名前：ほい [01/09/13 15:48.net]
- >>32
時計
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/13 16:42.net]
- >>41
/usr を分けている方が小数派かと...
- 45 名前：Anonymous ◆True/7Po mailto:sage [01/09/13 17:28.net]
- sh,vi,jedはstaticでソースからコンパイル済みですが何か？
# だって緊急時に使えないのは困るからさ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/13 17:43.net]
- どうしようも無い時は、ed使い方が分からないから cat でごりごり書くです。
間違えたら最初からやり直し。
- 47 名前：CCルリたん。 [01/09/13 23:47.net]
- >>40
たしかに…
>>45
どうしようもないときは、HDD抜いて、別のマシンに挿してます。
- 48 名前：login:killall mailto:age [01/09/14 19:24.net]
- 某ソフトハウスより出港してまフ。
依然、○立の某所に居たのですが、そこでは誰もがrootになれたんです。
UNIX初心者軍団な事もあって、環境や設定の事など殆ど誰も知らなかった状態。
チームで使うツールとか、平気で/binにあったしなー。
- 49 名前：いひひ [01/09/14 19:44.net]
- >>45
それだと長いファイル書いて最期の最期で
間違えると悲惨。
たしかBSD-Magのネタにあったぞ。
echoで一行一ファイルで書いて、
最期にcatで繋げて完成するとか・・・。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 20:10.net]
- そう言えば fstab ぶっ飛ばして再起動して / しかマウントできなかったときには
cat,echo,sed 作り直したナー。
冷や汗出たよ。20台分の fstab トバしたときは。
- 51 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [01/09/14 20:12.net]
- トレスポ観たことある sysadmin 用壁紙
ttp://www.adminspotting.org/pngs.html
- 52 名前：CCルリたん。 mailto:sage [01/09/14 20:16.net]
- >>49
FDDがあれば、
tar xvf /dev/fd0
とか出来るよね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 20:30.net]
- >>51
なるほど。
まぁ実際にはネットワークが使えたから、作り直したのは一台だけで、
あとは HTTP 経由で取ってきたんだけどね。
- 54 名前：@ mailto:sage [01/09/14 20:50.net]
- >>48
echo 'アペンドしろよ' >> uhihi.c
- 55 名前：いひひ mailto:sage [01/09/14 21:25.net]
- >>53
Enter叩いた直後に間違いに気づいたら？
いきなりcatするのと危険性はあまり変わらんでしょ。
ラストにcatでつなぐ手法は、ミスった箇所だけ
捨てて再生成し直せるところが ｲｲ(・∀・）のだ。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 04:15.net]
- つーか、ラインエディタの使い方くらい覚えようぜ（ｗ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 06:11.net]
- % ed
?
help
?
?
?
quit
?
exit
?
hogehoge
?
^C
?
^D
%
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 08:40.net]
- >>56
藁
- 59 名前：sage [01/09/15 16:53.net]
- vi 覚えたって言い張るなら、ed も使えるんだろ?
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 20:06.net]
- >58
ex では?
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 20:34.net]
- ED は治療できます
- 62 名前：本当に初心者 [01/09/15 20:44.net]
- コピー中のファイルを、別プロセスでオープンして大丈夫ですか？
また、問題がある時に解決方法はありますか？
それと、１個のファイルを２つのプロセスが同時に読み込んでも
大丈夫ですか？
- 63 名前：ななしん mailto:sage [01/09/15 20:49.net]
- >>61
あちこち書くな。
- 64 名前：untitled mailto:sage [01/09/15 20:56.net]
- あれですか、どのスレッドがこの問題に関連があるのか
よくわからない状態なんですか？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/16 02:21.net]
- >>61
djb 有効活用スレッドで聞け、彼らの専門だから
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/16 18:51.net]
- >>60
激しくﾜﾗﾀ
佐野史郎age
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/16 23:20.net]
- 私、viしか使えないんですけど、他のエディタも
覚えるべきなんですかね？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/16 23:35.net]
- 特に困ってなきゃ、別にいいんじゃネーノ？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/17 22:39.net]
- >>56
俺よくそれやる。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/18 01:54.net]
- >>56
ワラタ！！
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/18 18:00.net]
- >56 って元ネタあったよね。
どこだっけ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/18 22:33.net]
- 最終兵器だというWebminというのを使っている人いませんか？
なんだか色々できそうで、すごく楽そうなんですが・・
自分はまだ試していません。
webmin.ispace.co.jp/
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/18 22:41.net]
- ああ、DQN翻訳会社がタッチしたCi●coNetworking for NT/2000 が
ついに出版されてシマタ。
www.cosmojuno.com/
被害者が最少で済むこと切に願う。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/18 22:46.net]
- 入力 和文・英文の文字入力 メモ帳・Word(Win)
- 75 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [01/09/18 23:58.net]
- /usr/local/share/emacs/21.0.105/etc/JOKES
とか?
- 76 名前：74 mailto:sage [01/09/18 23:59.net]
- >>70
です。
- 77 名前：ﾏﾀｰﾘ [01/09/19 21:54.net]
- 今日の幕張見てきたけど
ツマンテックでゲートウェイフィルターのデモしてて
DENYにwww.2ch.netと書かれてて
ちょっとﾜﾗﾀ
やっぱ管理者や会社としては憂鬱なんだろうなぁ（ｗ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/19 22:21.net]
- >>74
Esc+Meta+Alt+Ctrl+Shift とかってあるやつだな。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/20 01:04.net]
- お前らいい加減にリモートホスト
- 80 名前：上で
xhost +
すんのやめろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 81 名前：ﾏﾀｰﾘ mailto:sage [01/09/20 01:18.net]
- >>78
xhost ｲﾀﾀ（つーか自分しか使わないからいいけど）
xonを使えばいいのでしょうか？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/20 01:27.net]
- >>79
ssh -Xつかえ。
- 83 名前：名無しさん [01/09/20 10:41.net]
- まーしかしなんですな。
人のパソコンに入ってる自分が使ってもない糞OSの
セキュリティホールとウィルス対策の世話まで降りかかってくるのは
憂鬱としか言いようがないですな。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/20 20:57.net]
- エディタなんて、通常業務のときは自分が使いやすいモノ
使えばいいじゃん。たかがエディタだし。もちろんviと
edしか入ってなくて、それ以外のエディタも入れて使う
ことが許されないなら仕方無いけど。
ただ管理者なら、緊急時に備えて、edだけは必須という
ことでいいんじゃないかな?
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/20 21:40.net]
- >>81
欝気味に同意
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/21 00:09.net]
- >>79
ssh -Xか、xauthでしょ?
- 87 名前：79 mailto:sage [01/09/21 00:22.net]
- あーそいういみか
当然SSHですよぉ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/21 00:23.net]
- ed使えないって、正規表現も分からない人なの?
# ed filename
1<Return> # 最後の行にいるので。
/pattern/p<Return>
最初にマッチしたのが表示されるづら。
c<Return>
その行をこういう内容に変えたいのじゃ<Return>
.<Return>
wq<Return>
#
で終りでしょ?
後は、
s/pattern/string/
%s/pattern/string/g
g/pattern/p
g/pattern/s/pattern2/string/g
1,$p
i
a
d
-
+
くらいで(行指定含めて)。ed script便利だよー。
気をつけるのは、新しいファイルを作る時には、iじゃなくてaから始めるくらいか。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/21 01:09.net]
- edって、stdinがttyの時は、自動的にプロンプトを出してくれれば、
だいぶ使いやすくなると思う。
Kernighanセンセはそういうのきらいみたいだが。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/21 01:31.net]
- >>87
ls が tty とそうじゃないときとで動作が変わることが、ものすごい不評だしね～。
- 91 名前：root mailto:root [01/09/28 05:03.net]
- あふぇ
- 92 名前：新卒 [01/09/28 05:31.net]
- 某システムをLinuxで構築しました。先輩が。
で、運用が軌道に乗ってきたので
管理者っぽい仕事をまかせられてるんですけど、
勉強するのに何から手をつけていいのやら。
ネットワークやらセキュリティやらLinuxの設定やら
ユーザのクレーム（まったくこっちに非はない）やら。。
管理者って大変ですね。
- 93 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [01/09/28 10:51.net]
- >>90
大変ですよ。
技術的なモノ以外にも、管理者としてのモラルも重要だと思う。
そのコンピュータではrootは神だからね。
- 94 名前：潜伏中 [01/09/28 13:09.net]
- >>76
イベント会場や店頭のインターネットにつながってるコンピュータって
だいたいの場合ブラウザに2ch.netの履歴が残ってるよね、、
--
上司には言えなかったが、前にいた会社ではproxyのログを集計
したところベスト10圏内に２ちゃんねるのサイトが4つも・・・
残りはアダルトとmsn。
msnはIEのデフォルトだから除外するにしても、恥ずかしすぎて
社内に公開できんぞ(w
- 95 名前：root≒邪神 [01/09/28 23:40.net]
- 立ち上げたFreeBSDのサーバに穴(telnetd)があったことを
帰宅してからはたと気がついてパニック!
リモート管理用アカを、sudoとか、suの出来るような設定に
してなかったらさあ大変。 某処におっこってた
telnetd-えくすぷろいとコードで自らの失策を使って
root取る羽目になるとは思わんかった...(藁)
- 96 名前：root=ストーカー [01/09/28 23:42.net]
- 女の子のメール読んだりしてませんよ。
ホントですよ。信じてください！。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 01:34.net]
- >>94 これは「サーバ管理者の憂鬱」ではなく「特権」ですな(w
でも オレんとこ男ばっかで読みたくても読みようがないわ......
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 02:34.net]
- >>95
私のところは、元々汎用機なトコロなもんで50前後のオバチャンがいっぱい
います。
で、メールは・・・やっぱり見たくないです。
もし、間違ってみてしまった場合、その内容がイケナイ内容だったりしたら
マジで鬱のまま沈没していきそう・・・。
そういった意味では、サーバの/var/mail以下は下手なウィルスなんかより
遥かに性質悪い。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 08:08.net]
- >>92
上司に言えばいいのに。鬼の首取ったみたいにね。
アダルト系なら間違いなくクビになるだろうし、
どこの会社でも居るだろ、
全然役に立ってなくて人並に給料もらってる奴。
しかも、何かトラブルがあると、自分が悪いのに
システム管理者のせいにする奴。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/29 11:51.net]
- メールってどうやってみるんですか。
普通のメーラーで見るんですか。
サーバにメールを残す設定をすれば大丈夫ですか。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/29 11:56.net]
- > メールってどうやってみるんですか。
ﾊｧ?
> 普通のメーラーで見るんですか。
Mew
>サーバにメールを残す設定をすれば大丈夫ですか。
ﾊｧ?
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 12:22.net]
- >>97
俺の会社での例だが、
ある日、人事部に呼ばれ、ある名簿を渡された。
これらの人物の最近のアクセス先を調べるように、とね。
結果を人事部に報告して１～２ヵ月後、
名簿に載っていたうちの数名が退職した。「自己都合」でね。
寒いねぇ～
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 12:47.net]
- そうゆう話は結構あるだろうね。
メールの自動検閲システムはどれくらい導入されてんのかな。
- 104 名前：untitled mailto:sage [01/09/29 13:30.net]
- ・WWW のアクセス記録はネットワーク管理者がいつでもチェックできる
・メイルは（以下同文）
てなところを導入初期にきちんと周知徹底した上で、がっちり管理すれば
いいのにと、この手の話を聞くたびに思うのですが、何で「現場をみられ
なきゃわからん」みたいな錯覚が生じるのかな。ていうか仕事増やすな！> /dev/null
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/29 16:32.net]
- 最近だと、常時接続の自宅鯖に、
串立てたり、sshでトンネル掘ったりする輩がいる。
そういう場合は会社には直接のログが残らないので
ヤバいアクセスもし放題だったり・・
- 106 名前：潜伏中 [01/09/29 23:41.net]
- >>97
遅レス。
その報告すべき上司が犯人だったのですが(汗
しかも社長は社長で洋物見に行ってたしー
- 107 名前：嫌なユーザ mailto:sage [01/10/03 00:12.net]
- 添付にファイル（もちろん、れっきとした仕事のファイル）を添付して
ファイル名に「無修正女子校生」とかつけて送ると、管理者に嫌がらせができます。
readme.exeとかもいいかも。
- 108 名前：新卒 [01/10/03 21:30.net]
- あげ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/03 21:40.net]
- >>103
俺も自宅串通してる（ｗ
でも、パケットレベルで監視されて�
- 110 名前：ｽらそれもアウチでせう。
ssh とかで暗号化しているならともかく [] - [ここ壊れてます]
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/03 22:38.net]
- 部長に呼ばれた。へんなアイコンがデスクトップ（win)に出来たという。
見てみるとQ2ダイヤル接続のアレだった。
アクセス記録を取ってないから、みんなやりたい放題ですよ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/03 23:03.net]
- > メールの自動検閲システムはどれくらい導入されてんのかな。
検閲つーか、全部保存している会社あるぞ。
皆さん知らない人のいない会社にも。
・秘密漏洩追跡および防止効果
・ゴミ社員(他の事でもね)を首にする口実
のため。logもとってないDQN会社は逝ってよーし。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/03 23:13.net]
- そんなことより>>1よ聞いてく(以下略)
ある日職場に突然匿名の電話がかかってきて
「○○(俺のこと)はクラッカーです。駆除してください」
会議室で尋問されて、俺は当然容疑を否認。
ルート様は「んなわけねぇだろ」と思ってくれたんだが、
これも仕事だから、しかたなく鬱気味に俺の職場における
アクセス記録を細かくチェケラー。
痛くもない腹探られて結果は「シロ」
誰もいい思いをしない、ネタのような本当の話。
まぁその一件のあと、ルート様とは鉄の結束になったけどね。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/10/03 23:52.net]
- >「○○(俺のこと)はクラッカーです。駆除してください」
なーんかオカルトちっくな恐さを感じるよ。
>>110はおねーちゃんヤリ逃げしたとか、近所の猫を空気銃
で撃って飼い主怒らせたとかしてない?(W
- 115 名前：110 mailto:sage [01/10/04 00:29.net]
- 猫は撃っても俺の腕じゃヒットできないYO
加えて、いいトシこいて童貞だYO(´Д｀;
小市民でも、いつどこで社会的に抹殺されるかわからないらしい。
echo ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ > /dev/null ; echo ｳﾂﾀﾞ\ ﾃﾞﾓｲｷﾖｳ
>>111も気を付けて楽しくコンピューティングしてくれ。
- 116 名前：絶対辞めます [01/10/04 00:49.net]
- 会社のメールサーバのHDDが2GBですが、俺にどうしろと。
全部のサーバ集めても俺の自宅PCの性能に及ばない。
休日電話に出ないくらいで怒るんじゃねえよ＞上司。
あんたの方は平日に連絡一週間つかない事ざらでしょうに。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/05 21:43.net]
- >>105
藁田。
が、管理者はスプールを直接見ることが多いので、
=?ISO-2022-JP?B?GyRCTDU9JEA1PXc7Ujk7QDgbKEI=?=
という文字列を見てもあまり発情しないと思われ。
>>109
メール全部保存のよく知られた会社ってどこだ？
大企業かな？
社員数が多く、かつＭＢ単位の添付メールが飛び交っているとすると、
全部保存するとそれこそ数日でディスクがパンクしそうだが・・
俺が某ＭＬに出したメールも、その会社の全文ログとなって
眠っているのかな・・
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/05 23:26.net]
- >>113
2GBの壁のある、むかしの商用UNIXワークステーションでも使ってるのかな。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 00:25.net]
- >>114
> メール全部保存のよく知られた会社ってどこだ？
> 大企業かな？
俺の知っているのは、自衛隊と大きな取引のある事を誰もが知っている
PCもたくさーん売っている電気機器メーカー二社。
両社とも社員に知らせてないそうだ。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 01:51.net]
- >>116
Ｎ○Ｃと○菱？(ｗ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 12:48.net]
- >>117
菱は知らんがNは違う。
ぶっちゃけNは甘すぎ。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/10/06 13:17.net]
- いや、「検閲システム」は本当にあるのよ。
それ系のキーワードやら何やらでひっかけるという。
どれくらい普及してる/どれくらい正確なのかは知らぬが。
とある企業は自社開発してるそれを自社でこっそりテストしているという。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 13:30.net]
- >>118
NECってメール全文保存の上にURLのfilteringもやってない？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 14:53.net]
- >>119
こっそりどころか大々的に売っているような。Firewall-1 にくっつけるやつとか。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/06 15:21.net]
-
www2.odn.ne.jp/~win530//voice/
先月の２ちゃんねる閉鎖危機の発端として一時期は騒がれたサイトだが、
案の定管理人は２ちゃんねらーからボロクソに攻撃されてる様子（藁
脅迫メールも絶えないら しい。ﾌﾟﾌﾟ 1chができて、どうなるか！？
- 126 名前：マターリ"管理"職さん mailto:sage [01/10/08 17:09.net]
-
私の後輩にはアニヲタが多くて悩んでいます。
彼らにどう接していいものか正直わかりません。
彼らの中では、アニメ >> UNIX なのでしょうか。
造詣の深い皆さんのアドバイスをいただけたらと思います。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/08 17:11.net]
- >>123
アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>UNIXです
- 128 名前："管理"者(修行中) mailto:sage [01/10/08 19:16.net]
- 上司がアニヲタなのも困りものです。
- 129 名前： [01/10/09 02:45.net]
- 沢山首を切るためには、怪しいサイトへ自動的に
つないでしまうようなウィルスをメールに入れて
ばら撒けばいいということになるのかな？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/10/09 23:22.net]
- その後輩を風俗につれていってアニメより現実の女の方がいいことを教える>123
- 131 名前：名無しさん＠いっぱいいっぱい mailto:sage [01/10/10 13:01.net]
- >>127
もったいない。漏れをつれてってくれ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/27 12:40.net]
- あと3つで書庫なので上げ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/10/31 00:58.net]
- だいぶ収まりましたが、code red全盛期は凄かった。
ウチの会社、SEが自分のマシンで勝手にIIS立ち上げたりしてるのが多くて
モロやられっぱなし。
UNIXなSEがcode吐きまくっているマシンの管理者リストを公開したりして。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/01 03:26.net]
- UNIXの話じゃないけどVeriSignからのメールがウザ過ぎる
Network Solutionsでドメイン取ったら両社が合併してmail送ってくるようになった
SPAM送ってくるのマジで勘弁してほしい
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/01 19:46.net]
- う゛ぇりさいん高すぎage
thawteが劣ってる点ってなんだ？
ユーザはエラーさえ出なければ文句言わないぞ。
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