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HP-UXの質問はココだ



1 名前:うひひ [2000/10/05(木) 18:02]
無駄に新スレばらまくよりも
HPUXについての質問回答をココに集めましょう。
僕はあまり答えられないけどHPの有識者は多いはずです
賢者のみなさまヨロシク



674 名前:672 mailto:sage [02/02/05 11:57]
>>673
今後の参考にしたいから何故IAでHP-UXを動かそうとしたら教えてくれ。


675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/05 12:01]
PentinumIIIとかPnetiumってわざとやってるの?

676 名前:668 mailto:sage [02/02/05 12:06]
>>674
IAマシンならそこら中に転がってるから。
HPのPA RISC(?)マシンは値段が高そうだから。

>>675
わざとじゃないです。ワタシのはタイポですよ。

677 名前:うひひ mailto:sage [02/02/05 12:57]
微妙ではあるがOSの値段なんてあってないようなもんだよなぁ
マシン買えば付いてくるチックだから
Itaniumは安いよなぁ。確か搭載マシン80万くらいだろ
2-3年前にでれば確実にヒットだな
今はもうNT系にみんなソフト持って行かれた
ソフト買わない需要はfreeに飛んだ

このスレッドが1000を超えるかどうかが心配である


678 名前:662 [02/02/05 22:58]
>>663
ガーソ

>>664
PE数を指定する方法でも結局同じ制限があったような気がするです。
今自宅なんで確認しようがないんですが・・・。

となると、今ある10GB越のLVはどうやって作ったんだ・・・前任者カムバック(涙


679 名前:664 mailto:sage [02/02/06 00:52]
>>678
PE数の上限は65535とあるから、PEサイズがデフォルトの4Mなら
256GBのLVが作成できるはずだよ。
ちなみにFSは128GBまでだったと思う。


680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/06 05:10]
>>668
ねすけはわすれたが、JDKは1.3.1。


681 名前:663 [02/02/06 12:17]
>>662
10.30 は、NFS pv3 128GB サポートだった。スマソ。
ファイルシステムとして 128GB は、10.10 からだったよ。
>>664 のおっしゃる通り。

SAM クンでも何とかなるんじゃねーか?

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/06 23:45]
HP-UX機をもっと静音化したらもっと
売れるんじゃないか?
とにかくウルサイ。



683 名前: [02/02/06 23:54]
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684 名前:662 [02/02/07 00:02]
>>679,>>681
今日仕事場で確認してきました。
確かにPE指定なら65535まで指定できるので、これでこなせそうです。

ありがとうございました。

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/07 16:31]
>>682
rp7400 メチャクチャ五月蝿い。
五月蝿いというか、FAN の音が耳障りな高周波でイヤだ。
もうね馬鹿かと。アホちゃうかと。

環境仕様に、騒音レベルも載せて欲しいね。

686 名前:教えてくだされ [02/02/07 21:17]
HP-UX11.0でCDEからログインする全てのユーザに対して同じ環境変数が設定されるようにしたいんですけど
どこのファイルに設定すればいいんですか?
全員の$HOME/.dtprofileに設定するのはしんどいです。
教えてください。

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/08 00:57]
/etc直下のデフォルトのシェルプロファイルに
書いたらよいのでは?
(HP-UXでの具体的な名前は今確認できましぇん)

688 名前:うひひ [02/02/08 09:17]
>>686
sys.dtprofile
Xconfig
Xsession.d/以下
が.dtprofile相当らしいがmwm派なので未確認
最近HP関係の本が再発売されてきたので買ってみな

あとはCDEのグラフィカルなHELPあんでしょ。アレ最強
環境系も載ってたはず。


689 名前:現役SE>686 [02/02/08 22:40]
/etc/dt/config/Xsession.dの下にあるシェルが勝手に実行されるらしいんで
適当な名前のファイル名で置いておくが吉。


690 名前:HDDのパスが変わったときに元の設定を復元するには? [02/02/12 14:56]
マウント済のハードディスクの接続構成を変えると
パスが変わるのでそのままでは使えなくなってしまう。

ボリュームマネージャを使わずにボリュームを生成した場合は、
/etc/fstabの中身を書き換えるだけで
次回起動時からは普通に使えるようになった。

が、ボリュームマネージャを使ってボリュームグループを
作っている場合はどうすればハードディスクの中身を
消さずにマウントすることができるんだろう。

用語がうまく使えていないと思う。スマソ。

691 名前:教えてさん [02/02/12 16:52]
SAMで設定変更する時って、/standをバックアップしといたらだいじょうぶすか??
カーネルパラメータいぢりたぃんですけど。。。
HP-UX11.00っす
HP系のサーバいじったことないんでこえぇです。。。。。


692 名前:RS [02/02/12 17:53]
>691

SAM使うと/stand/vmunixのバックアップとるか?って
聞かれるからそのままいじれ。
気になるならバックアップすべし。



693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/12 23:06]
>>690 迷わず make_recovery だと思うが...

694 名前:690 [02/02/12 23:26]
>>693
情報サンクス

でもそれってバックアップ・リストア用じゃないの?
同一のHDDの接続形態だけをを変えたときに
そのままのボリューム構成で認識させたいんだけど。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/13 00:03]
>>694 お前はこれを隅から隅まで読んだのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
www.jpn.hp.com/biz/products/manual/hp_ux/pdf/b2355-90739.pdf

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/13 01:48]
>>694
vgexportって知ってるかな?


697 名前:教えてさん [02/02/13 12:45]
>>692
おおー そうだったのか。ありがとうーー
念のためバックアップは他にも取るけど、samでも採れるならちょとアソシソした


698 名前:なんちゃってSEです。 [02/02/13 22:42]
HP-UX11.0でLAN0-LAN8までインターフェースを
もっているマシンを使っています。
使用しているのは、LAN1,2,3,5,6です。
ところが、LAN1以外のポートに関しては、
Pingはできるのですが、Telnet,Ftpの
"login:"という文字が返ってくるのが非常に
遅い状況です。なぜでしょうか?
ちなみにハブは、スイッチとシェアの両方を
使用しましたが同じ結果でした。



699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/14 00:29]
>>698
routing がループしてるんじゃないの?

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/14 22:11]
>>698
とりあえずtcpdumpかetherealかsniffer突っ込んで調べてみては?

701 名前:わら [02/02/14 22:12]
>>698

DNS名前解決の問題でしょう。

702 名前:現役SE>698 mailto:sage [02/02/14 22:54]
つーか、以前におんなじセグメントのアドレス振ってたという落ちがあったな。
LAN0から4までが192.168.1.1〜192.168.1.5になってて目が点になったぜ。



703 名前:なんちゃってSEです。 [02/02/15 00:03]
皆さん、ありがとうございます。ほんとうに感謝です。
tcpdump,snifferあたりは突っ込んでみようかなと思ってたところです。
それとDNSもあやしいとおもっていたところですが、
IP直打ちでも逆引き登録とかが必要なのでしょうか?

さらに「名無しさん@お腹いっぱい。 」さん、
routingがループしているというのは、どういうことですか?
もう少し詳しくご教授いただけないでしょうか?

ちなみにもう少し構成をご説明しますと、
HP-UX11.0のMC/ServiceGuardのクラスタ構成で、
LAN1は、192.168.1.0でLAN5は、そのバックアップ、
LAN2は、192.168.101.0でLAN6は、そのバックアップ、
さらにLAN3は、192.168.63.0でバックアップなしとなっています。
LAN1は正引き、逆引きの両方を登録していまして問題なくTELNET,FTPできます。
LAN2,LAN3は、DNSは一切登録していなくて、問題ありです。
やっぱりDNSなんでしょうか?


704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/15 01:31]
netmask が 255.255.0.0 だったりして ;-P

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/15 06:46]
>>704
それじゃ、クラスタ組めない

706 名前:age mailto:age [02/02/15 14:48]
HP-UX で、sarコマンドってありますか?

707 名前:うひひ [02/02/15 14:53]
>>706
sar(1M)
名称 sar - システム動作状況のレポート

構文
sar [-ubdycwaqvmAMS] [-o file] t [n]
sar [-ubdycwaqvmAMS] [-s time] [-e time] [-i sec] [-f file]


708 名前:706 mailto:sage [02/02/15 15:21]
ありがとうございます。
実機がないのに、いきなり客先で作業しろと言われたもので。。


709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/16 14:57]
>>708
失敗したら上司のせいにしちゃえ、実機がないせいだと・・・w
せめてリファレンス(コマンド)集だけでもダウンロードしてみては?
www.jpn.hp.com/biz/products/manual/hp_ux/index.html

710 名前:690 [02/02/16 18:22]
>>696
サンクス!
vgexport グループ名
とやってからSAMのボリュームグループのImportをするとできた。
vgimportでもできそうだが手順が増えて面倒くさそうだ。

711 名前:愛本 [02/02/20 16:51]
HP9000 Cシリーズの内臓HDDを増設しようと
考えていますが、マウンターがありません。
どこか、入手できるところはありませんか!?


712 名前:うひひ mailto:sage [02/02/20 16:56]
>>711
オレも欲しいよ(うひひ
あのさぁCシリーズってC180あたりとC3000とかベツモノよ?
機種は明確にしたほうが良いと思われ

安いモンダからメーカか取り扱い業者あたったらどう?
もちろん中古系の店から
SCSIは多少長さに根性あるから外に線引き出して放っておけばどう?(うひひ



713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/25 03:02]
MkLinux 入れてる人いますか?

714 名前:うひひ [02/02/27 14:34]
今さぁ暇だったのでmwmのC3000に10.20をCDE入りでクリーンインストール
始めたんだけどハードディスクの18Gってやばいのかなぁ?
なんかパーテーションの編集効かないんだよね。
まぁ標準でも良いのだけど9Gの時はさくさく切り治せたから悲しい
機種の容量制限なのかな

つかHP-UXの11でATOKーX入ったPA-RISCの喉からチンコ出るほど欲しい
個人ようなんで予算ないから?万円で何とか入手できねーかなぁ?
?は数字な百とか代入は無しで


715 名前:うひひ mailto:sage [02/02/27 14:55]
>>714
ファイルシステムを変えたら切り治せた
すいませそ


716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/27 16:59]
HP-UX11で2GB以上のメモリを扱うにはどうすれば良いんでしょうか?
プログラムは64bit対応になっているものですのでlimit制限が取れれば
解決するとは思うのですが。。。
システム管理者が休みで質問出来ないんで。。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/27 20:21]
>>716
64ビットでプログラムつくればいいだけじゃん
あとは、limit/ulimitとか、カーネルパラメーターとかで
制限されてれば、外すだけ

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/28 08:17]
AIX使いからクラスチェンジして、HP-UX見習い中
認定技術者試験は簡単だったよー
試験結果に間違えたセクション(「NFSの構成」など)が
載っているのが親切だと思った


719 名前:うひひ mailto:sage [02/02/28 09:01]
>>714
デフォルトのエクステントが2000なので8Gあたりの縛りをする罠

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/28 13:52]
>718
今度受けるんですけど、、
そんなに簡単でした?


721 名前:718 [02/02/28 22:57]
>>720
広く浅くやっておけば割と簡単に取れると思われ。
HPのWebにある模擬試験を全問やっておくと吉。そのものズバリの問題も
いくつかありました。模擬試験はUSサイトにもあるので、そちらもカバーすべし。

問題はすべて選択式。記入問題はありません。難問、奇問はありませんが、
訳の腐った日本語が出ます。英文の参照ができないので、つらい。

もしも仕事がシステム管理onlyならば、POSIX shellの知識などを補強しておくのが吉。
システム管理に詳しい人が受けても、シェルスクリプトの書き方がわからなくて
玉砕する場合もあるとか。(シェルスクリプトも書けない管理者もどうかと思うけど)

HP独自のコマンド、ファイルシステム周りは当然として、r*コマンドやNFS関連が
結構出ていたなというのが感想でごわす。


722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/01 01:57]
>721
ありがとうございます!
今週土曜にプロメなんで、、、
色々範囲が広そうですね、がんばってみます。



723 名前:あほあほ君 [02/03/02 17:45]
すいません教えてください。
PA RISC/Linux の日本語ドキュメント
(インストールマニュアルが欲しい)
の置き場のURL教えて下さい


724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/02 19:33]
>723
マイナー過ぎてまだ日本誤訳が必要な程のユーザ数がないと思われ
インストールマニュアル程度の英語も読めない奴はHP-UX でも使ってなさいってこった。
つーか犬板逝ったほうが情報多いと思うけど?


725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/02 21:30]
>>723
日本語なんかに期待するな
ここでも見とけ
www.google.co.jp/search?q=linux+pa-risc&hl=ja&lr=


726 名前:あほあほ君 [02/03/03 01:26]
>日本語なんかに期待するな
英文にも期待ひてまへん 時代は中文?
www.google.co.jp/search?q=linux+pa-risc&hl=ja&lr=
行ったらもうクッキー痕付いてた

>インストールマニュアル程度の英語も読めない奴はHP-UX でも使ってなさいってこった。
OSにイチイチ金払ってられないのネン

一応Instで出来たんだけれど、bootで引っかかったからマニュアル
探してたのさ、


727 名前:愛本 [02/03/04 15:39]
>>712
亀レスですみません。Cシリーズは、C110〜C360までです。
どうしてもあの、黒いマウンターがほしい。
今週の土日秋葉原結構あるいたけど、マウンターのみの販売はみつからな
かった・・・。 
とある1件だけ純正2GHDDとセットで15000円という脅威な値段で
うってた、かなり高すぎ!!!!
で、結局入手できず・・・。


728 名前:お役立ちサイト情報 [02/03/04 15:57]
「hp-ux11」
www.jpn.hp.com/biz/products/sw/os/hpux/
公式サイト

「Software Porting And Archive Centre For HP-UX」
hpux.u-aizu.ac.jp/
さらば、忌まわしきコンパイルエラー

「HP-UXといっしょ」
www.amy.hi-ho.ne.jp/hechi/one/
質問用掲示板もある

とりあえず書き出してみた。
追加きぼーん。

729 名前:お役立ちサイト情報 mailto:age [02/03/04 17:46]
「HP-UX Q&A掲示板」
sc.gaiax.com/cgi-bin/bbs.cgi?comid=hpuxbbsh
掲示板はこちらの方が活発

「製品情報オンラインマニュアル」
www.jpn.hp.com/biz/products/manual/index.html
HP-UX関係の日本語PDFマニュアルあります

「Software Depot Home」
www.software.hp.com/
Depot形式のネスケ等があります

「アップデート・アシスト情報」
www.jpn.hp.com/upassist/assist2/index.htm
アップデート・アシスト・ニュースのPDFあります

「hp developer's resource」
h21007.www2.hp.com/dspp/tech/tech_TechTypeListingPage_IDX/1,1704,10312,00.html
Software Porting And Archive Centre For HP-UXよりもバージョンが上の
ソフトがあったりする

730 名前:あほQ [02/03/05 07:11]
賛Q〜 


731 名前:うひひ mailto:sage [02/03/05 09:57]
ここ1カ月くらい会津死んでるんだよね。
hpux.cs.utah.edu/
とりあえずミラー

会津のFtpも書きたいよね。ユーザ会のFree-CD置いて有るし
しかし死んでるようだ

732 名前:MM [02/03/05 13:45]
HPUX 10.20にcdrecord(CDRライティングソフト)をコンパイルして
インストールしましたが"cdrecord -scanbus"を実行すると
"Cannot open SCSI driver"と表示されます。
OSにドライブ自体は認識され、他のCD_ROMは読めます。
何が悪いのかわからのないのですが、何方かご存知ないでしょうか..



733 名前:うひひ [02/03/05 15:51]
>>732
僕もインストとかにYAMAHAのscsiのCD-RWが有るので
チョイと使うけどドライバとかは単にCDROMとして
扱ってるんじゃないのかなぁ?
臨時で付けるだけで焼こうなんて夢にも思っていなかった

なんかREADME.hpuxとかで能書きたれてるけど
この辺はどう?
うまく言ったら教えてね


734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/05 22:46]
>>732
せっかくソースコードがあるのだから、
"Cannot open SCSI driver"を手掛かりに
ホゲってみるもの宜しいかと。。。

735 名前:MM [02/03/06 08:24]
>>733
あ〜忘れてました。 "MKNOD.hpux"というshellを事前に実行するのでした。
真剣に"README.hpux"を見てない証拠ですね..
で、"MKNOD.hpux"を実行すると上手くSCSIも認識され焼き焼きできました。
これで、バックアップもCDRでいけそうです。


736 名前:現役SE [02/03/06 20:35]
某書店でハケーンしたなりね、絶版になる前にみんなかっとや。
HPの技術書は中々でないからな〜。

「クラスタによるハイアベイラビリティの構築」
www.pearsoned.co.jp/washo/network/wa_net39-j.html
MC/SGの技術書って感じではなくて「クラスタってなによ?」って
疑問にこたえてくれる本なりね。

「標準ネットワークノードマネージャ実践ガイド」
www.pearsoned.co.jp/washo/network/wa_net38-j.html

よろしく。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/06 21:15]
>>736
上のクラスタの本、
www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0134947584/103-6255334-3485403
の翻訳だよね。
なんか評価読む限りだと、立ち読みで十分っぽいですね。。。

NNMの方は結構よさそう。
www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0130198498/qid=1015416787/sr=1-1/ref=sr_1_1/103-6255334-3485403
英語でがんばって読もうかと思ってたのでうれしいです。
買ってくるか、、、

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/06 23:09]
翻訳か・・・。
コンピュータの言語は日本語だったらと思う今日この頃。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/07 00:05]
>>738 が国産コンピュータ/OSを開発し、全世界でトップシェアを獲得することが決まりました

740 名前:>737 mailto:sage [02/03/07 22:38]
クソ厨が!場の雰囲気を読めや、
あの本が売れないと他のHP本の日本語版が
企画されないかもしれんのだぞ。
おまえは他のHP本もほしくないのか?

上流工程担当向きの本〜とかなんとか
無難な表現があるだろがボケ!


741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/07 22:45]
>>740
そんな本より、講習会のテキストを市販したほうが役に立つんじゃない?

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/07 22:51]
741に一票



743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/08 00:10]
>>741-742
それでは講習会の金が取れない

744 名前:いしいし [02/03/08 15:02]
教えてください。困っております。
現在HPUX-11.0の64Bitマシンで開発しておりますが
メモリサイズ1GB超えのエリアが取得出来ません。
調査して「+DD64」オプションを付けて取得可能にはなりました。
ですが、ロード処理は他のマシン(32bit)でコンパイルしたAP
流用になります。(まだ試験出来ない状態です)
ふと、正常に動作するのか疑問になりました。
知っている方がいれば教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。


745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/09 21:08]



725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 21:30
>>723
日本語なんかに期待するな
ここでも見とけ
www.google.co.jp/search?q=linux+pa-risc&hl=ja&lr=



726 :あほあほ君 :02/03/03 01:26
>日本語なんかに期待するな
英文にも期待ひてまへん 時代は中文?
www.google.co.jp/search?q=linux+pa-risc&hl=ja&lr=
行ったらもうクッキー痕付いてた

>インストールマニュアル程度の英語も読めない奴はHP-UX でも使ってなさいってこった。
OSにイチイチ金払ってられないのネン

一応Instで出来たんだけれど、bootで引っかかったからマニュアル
探してたのさ、


746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/10 01:23]
NFSの構成や、DNSの管理、NIS、インターネットサービス、NTP
などHP−UXのネットワーク管理について、詳細を勉強したいのですが
良い本やwebに情報がありません。誰か教えて下さい。

市販の本は、高価な割にろくなことが書いていないような気がします。
講習うければなんていわれそうですが、そんな暇や、お金は....

これが空利すだったら、docs.sun.comにすべての情報が
満載なのに。どうりで廃れていくわけだ。

ここまでいったら、誰か教えてくれるかな?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/10 01:36]
age

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/10 03:22]
>>746
それくらいmanすれば?
だいたい、nfs,dns,nis,ntp,インターネットサービスなんて、べつにHP-UX独自のことじゃないから
さがせばいくらでも資料あるって

hpもここに情報あるだろ
www.docs.hp.com/
us-support.external.hp.com/


749 名前:age2ch.pl%252525252525200.03.02 mailto:age [02/03/10 06:23]
>>1 itteyoshi

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/10 10:42]
>>748
みたいなのが適当に設定ファイルをなんとかしたマシンは、
あとで引き継ぐのが嫌だね。サム君ちゃんとやれよ。

751 名前:教えて [02/03/11 21:16]
hp-ux11.0でディレクトリ上にはどれくらいファイルを作成することができますか?
5万ファイルぐらいなら大丈夫だと思うのですが・・・。

752 名前:そうそう mailto:aa@aa.ne.jp [02/03/11 21:23]
私も知りたかったです。どこに情報
ありませんか?



753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/12 06:59]
>>751
ファイルシステムはなに使ってるの?
VxFS?

754 名前:753さんへ [02/03/13 23:24]
ファイルシステムによって変わるのですか?すいません、初めて知りました。
どのように違うのか教えてください。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/14 00:26]
>>754
大丈夫か大丈夫でないかは別として、
そういった大量のファイルを作る場合は、
もしファイル名が、
123456789
なら、
123/456/789
みたいにディレクトリに分けるかもんだぞ

756 名前:ぴょんた [02/03/17 02:54]
無知な私に教えて下さい。
HP-UXで開発中。
SIGCHLDで子プロセスの終了を取得するプログラムなんですが、
子プロセスが終了してなくても頻繁にSIGCHLDがとんできます。
そういう物なのでしょうか?
その時の対処法はどうすれば良いのでしょうか。。。。
教えて下さい(ToT)

#どうやら「system()」を呼ぶとその都度、SIGCHLDがくるみたい。
対処方法ないですかぁ?

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 03:19]
>756
まずは自分の建てた単発質問スレの削除依頼を出してからだ。

kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009595979/l50
にいって、以下のように書いてこい。


重複スレ&単発質問スレです。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/970736554/l50
に誘導済の為、削除をお願いします。


SIGCHLDではまってます(HP-UX版)
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1016299226/l50


758 名前:ぴょんた [02/03/17 03:36]
>757

ご指導通り、出しました。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 10:40]
system()も子プロセス実行することくらい気付けよ

760 名前:ななし [02/03/17 11:51]
handler = signal(SIGCHLD, SIG_IGN);
system("ああだこうだ");
(void)signal(SIGCHLD, handler);

かな。ただHP-UXが手元にないから、HP-UXのsignalが、
一つsignalがかかるとdefault処理に再設定されてしまう
SysV方式なのかどうかは忘れた。
もしそうだとすると、systemとSIGCHLDを併用すること自体諦めた方がいい。


761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 13:01]
>>760
HP-UXではsigaction使えないの?
あと、POSIXに従うならSIGCHLDにSIG_IGN設定しちゃいかん気が。

やっぱりsystemを自前で書いたほうがいいかな。
そんなに難しくないし。
んで、ハンドラではwaitpidでうけると。

762 名前:761 mailto:sage [02/03/17 13:08]
追加
system相当の自前ルーチンで子プロセスの(fork時の)
pid取得して、
シグナルハンドラでwaitで子の終了状況を取得し
返り値のpidがfork時のpidと等しかったら子は終了
(フラグを立てる)

pidが他の値だったら、自前system以外でforkしたプロセスが
終了ということになる。



763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/17 14:56]
数年ぶりにHP-UXでプログラム組まされて泣いておるので、教えてやってつかぁさい。

ユーザさんがcshやらkshやら好き勝手に使ってるんですわ。
んで、あたしゃ、その上で動かすC(またはC++)のプログラムを組んどるんです。
このプログラム上で、自分が何シェルから起動かけられたかってのは、どうすりゃ判りますかね?
初心者な質問で申し訳ないっすが、どうか、よろしく。


764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 16:38]
>>763
PPIDみて追い掛けろヴォケ

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/17 17:10]
そもそもなんで起動シェルを判別しなきゃならんのだ?

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/17 18:44]
hpuxには/usr/proc/bin/ptree みたいなのないの?

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/18 00:24]
質問です!
HP-UXでC++のプログラムを作ってるんです。
作っているうちにメモリが足りないことに気がつき、巨大な構造体の
塊(70メガバイト程度)をファイルに逃がして使用メモリ量を減ら
そうとしてるんです。
そこでmmapをつかって必要な部分のみを読み出して使う、ということ
になったのですが、mmap()でファイルをマップした場合物理メモリは
消費されてしまうのでしょうか?

man mmapやってもちんぷんかんぷんで…
仮想のアドレスに割り当ててるんで、メモリは消費してないような。
ファイルにしてはスピードが速すぎるような…
どなたかご教授お願いします。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 00:27]
>>767
man vmstat

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 01:52]
>>767
仮想メモリ=物理スワップ+物理メモリ
仮想アドレス=仮想メモリ上の空間を一意に示す番地
ゆえにメモリは消費するざんすよ。

書きこみが発生しないんだったら、
システム全体で、mmapの対象となるファイルのデカさ分の仮想メモリが利用されることが
考えられます。

ん?なんで「です」じゃなくて「考えられます」なのか?ですか?
答えはデマンドページングされるからです。
mmap直後はほとんどメモリ使用量がかわりません。
アプリがmmapされた領域を実際にアクセスしたときに、ページフォルトが発生して
(マイナーフォルト:vmstatではmfで示される)
mmap対象ファイルからVFS上にデータが読みこまれます。

つことで、vmstatを眺めて考えると目安になるでしょう。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 02:13]
>>767
メモリ8Gくらいつめばもんだいないじゃん?

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 06:18]
つーか、使用する所*だけ* mmapしたんだったら、その分しかメモリは喰わなくて
当然じゃないの?

772 名前:なし [02/03/18 07:41]
>>763
$SHELL



773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 08:08]
>>772
それはログインシェルだろ。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 20:31]
>>771
ホントにそうか確認しましたか?

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/18 20:35]
>>765
scriptみたいなイメージのアプリを組むんだったら
何シェルで起動されてるか知る必要があるわな だろ?


776 名前:767 [02/03/19 00:46]
レス下さった方々、ありがとうございます。

>>768
やってみました。 …まあボチボチ読んでいきます(藁

>>769
なるほど… どれくらい物理メモリが消費されるのかは
OSが決めるんですね?

>>770
それができないからファイルに逃がそうとしてるんです…
なんであんなにメモリって高価なんでしょうね?

>>771
説明不足でした。
「使用する所だけ」mmapして、マップした範囲から外れたら
アンマップ&その部分をマップ… とやっていたらオーバー
ヘッドで速度が100倍ほどになって使い物にならなくなっ
たもので、ファイル全体をマップしたらメモリはどれだけ食
うのか知りたかったのです。


777 名前:767 mailto:sage [02/03/19 00:47]
×速度が100倍
○実行時間が100倍

778 名前:767 mailto:sage [02/03/19 00:48]
何気に777げっと…

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/19 01:03]
>>767
>なるほど… どれくらい物理メモリが消費されるのかは
>OSが決めるんですね?

ええ、それがOSのかかえる大事な仕事のうちの一つですから。

このケースだと、vmstatで着目するところはmfの値。
どのタイミングでデマンドページングされるかどうか。
mmapした領域への書きこみが発生する場合は・・・どこみるのか忘れた。
(そういう場合は、各々のプロセスが肥大するのでpsコマンドでみればわかる)

なお、メモリが足りてるかをきっちり見るんだったら
vmstatじゃなくて物理スワップ領域のread/write回数をみたほうがいい。
アプリが動いている間連続してそこがread/writeされてるようだったら
あきらかに物理メモリ不足ってことで。
(これはどのOSでも有効でなおかつ正確な方法です たとえWindowsであってもそう)


780 名前:みぎー [02/03/19 23:34]
質問ですが、EWSが2台あって、それぞれパラレルでプリンタがつながっている環境で
1つのプリンタが壊れました。で、リモートプリンタ設定せずに、別のプリンタに出力したくて
プリンタキューをコピーして、lpしようと思ったけど、どれをたたいたらよいかわかりません
でした。/var/spool/lp/request以下にそれらしいファイルがあったのですが、そこには
ファイルが2つあり、よくわかりませんでした。
オンラインマニュアルに、lpremoveや、lpaltを使えば出来そうな気もしましたが
アホなもんでよくわかりませんでした。
事情により、リモートプリンタ設定が出来ないので、何とかして印刷したいのですが
どうやればよいか・・・教えてください。
このとおりです (_。。_

781 名前:ヤスー [02/03/20 16:11]
はじめまして。

何度も質問されてることだと思うので申し訳ないですが、EWS-UXで言うところのtrussにあたる
tuscやtraceはどこで入手できますか?
見あたらないんです。


782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/21 01:59]
それってsolarisとかでいうtruss(syscall-trace)とおなじ? < EWS-UXのtruss




783 名前:ヤスー mailto:yasukiyo@mwe.biglobe.ne.jp [02/03/22 16:31]
そう、おんなじ。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/22 16:40]
>>783
合図代額のftpサ-バ

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/22 16:47]
784を補足すると
会津大学にはソース.HP.COMのミラーがある。
ftp://ftp.u-aizu.ac.jp/pub/

786 名前:うひひ mailto:sage [02/03/22 17:14]
>>785の補足で
今は亡き会津のSoftware Porting
hpuxの代替えはここらも良いカモね
ftp://ftp:www-user@hpux.connect.org.uk/hpux/

>>781
このスレ上から見ていけば見つからないまでもヒント多数だよ
バイナリストならココで書いて有るリンク系は押さえた方が吉


787 名前:ナナシアター.swf mailto:sage [02/03/24 14:40]
>>781
落ちていることもあるから、ミラーのいくつかをブックマークしておくと便利。

hpux.u-aizu.ac.jp/
hpux.cs.utah.edu/
hpux.connect.org.uk/
hpux.ee.ualberta.ca/


788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/24 14:43]
>>751
作れるのと使えるのは別です。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/24 14:49]
>>744
32bitアプリケーションは1GBが壁になっている(PA-RISCの壁)ので、それより大きな一つのメモリは確保できません。
+DD64 でコンパイルすると64bitアプリケーションになるから可能になるのです。
+DD64のオブジェクトと+DD32(デフォルト)のオブジェクトは混ぜてリンクできません。
32bitのOSでも+DD64でコンパイル、リンクはできますが、32bitのOS上で64bitアプリケーションの実行はできません。

でかいメモリ空間が必要なときは64bit化するのが幸せへの第一歩です。


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/25 21:32]
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
>>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
>>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36 >>37 >>38 >>39 >>30
>>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46 >>47 >>48 >>49 >>50
>>51 >>52 >>53 >>54 >>55 >>56 >>57 >>58 >>59 >>60
>>61 >>62 >>63 >>64 >>65 >>66 >>67 >>68 >>69 >>70

791 名前: [02/03/27 11:12]
例えば、、36Gの内蔵ディスクにLVMで複数のボリュームグループを
作成することは可能なんでしょうか??
ちなみにOSは11.0っす。宜しくお願いします。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/27 11:37]
VGはPVをグルーピングしたものだから、1PV上に複数VGは不可。
ってマニュアルに書いてなかった?



793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/27 12:28]
>792 なるほど、、今後とも精進します。

794 名前:んなわけない。 mailto:age [02/03/27 13:13]
syslog() なんです。
local0.info で使ってみたんですけど、
なんか、とっても遅いんです。
1秒間に36個しか出力しないんです。
どこかに、ディレイが入っていると思うんですけど、
このディレイを外すにはどうすれば良いでしょうか?


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/27 15:36]
遅い線の向こうにあるホストに出力してるとか。
#ローカルとは書いてないし

796 名前:んなわけない。 mailto:age [02/03/27 16:53]
いや、ちゃんとローカルに書いてます。
ちなみに、OSのバージョンは、
B2352B/9245XB HP-UX (B.11.00)
となってます。
syslog.conf には、
local0.debug /foo/foo/foo.log
を追加して、
for (n = 0; n < 100000 ; ++n) {
sprintf(buff, "syslog...%d\n", n);
syslog(LOG_LOCAL0|LOG_INFO, "%s", buff);
}
って感じで回してます。
吐き出されたfoo.log を見ると、1秒間の間に
上記のsyslog が36個しか書き出されていません。

そのときの、vmstat を見てると、CPUはとっても
暇みたいなので、連続してsyslog をコールしたときに
何らかのディレイが入ってるのかな?と思った訳です。



797 名前:んなわけない。 mailto:age [02/03/27 16:55]
ああ、ごめんなさい。
syslog.conf に書いてるのは、
local0.info です。

798 名前:ヤスー mailto:yasukiyo@mwe.biglobe.ne.jp [02/03/27 23:23]
>>787
ナナシアターさんありがとうございました。
見つけることができました。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/28 10:43]
HP-UX 10.20(32bitOS)で、Oracle7.3.4で使用しております。
今回、HP-UX 11.0(64bitOS)に移行する計画を立てております。
また、このタイミングでOracle8i(R8.1.7)に移行しようと考えております。
プラットフォームが32bitから64bitになることで、
なんか問題おきるかな?
テーブルサイズとかは変更する必要ないと思ってるけど、
どうでしょうか?

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/28 16:11]
おらくる?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/28 16:23]
DBだけの話なら問題ないんじゃない。
その他のミドルウェアの方はやばそうだ。

というか、うちとこも似たような話題がちらほらと・・・

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/01 23:41]
つうかOracle自体32/64bit版でパフォーマンス若干違うって話も
あったりするけど(32bit版が速いそうな)。
ただ、iがつく前の話だから8.1.7だとどう変わってるかは知らない。

後、11.0になると運用もちょっと変わってくるかなぁ(make_recoveryとか)。
筐体買いなおすのだったら、なんかだいぶ違ってますよ、最近の奴。
もう弁当箱(X端末)ついてこないし・・・好きだったのに。

ちなみに、最近買ったサーバのWebコンソールは、漏れのPC(FreeBSD)
のシリアルコンソールとして使ってます。



803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/02 16:00]
OSのバージョンを確認する方法を教えて頂けないでしょうか?

804 名前:うひひ mailto:sage [02/04/02 16:08]
>>803
uname -a


805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/02 16:17]
>>804
どうもありがとうございました。

806 名前:大阪のおじさん [02/04/02 17:14]
ひょっとすると基本的なことかもしれませんが…
HP-UXで特定のマシンからのネットワークアクセスを拒否する方法は
ありませんでしょうか?
pingも拒否したいんですが…
よろしくお願いします。


807 名前:うひひ mailto:sage [02/04/02 17:44]
>>806
tcp wrappersとかは

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/02 18:58]
>>807
inetd経由のものしかフィルタリングできませんな。

pingもって・・・安直にファイアウォール入れちまうってのは?

809 名前:現役SE>806 mailto:sage [02/04/02 21:44]
IPアドレスが事前にわかっているのなら
存在しないルータにでも固定ルーティングで回すとかはどうよ?

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/02 21:46]
>>806
おなじセグメント内のマシンだったら、arpテーブルに手動ででたらめなのをぶちこむとか・・・
ちがうセグメントなら、すなおにルータやfwつかったほうがいいんでは?

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/02 22:13]
使ったことないけど、IPFilter/9000とかどうっすか。
www.docs.hp.com/hpux/internet/index.html#IPFilter/9000
www.software.hp.com/cgi-bin/swdepot_parser.cgi/cgi/displayProductInfo.pl?productNumber=B9901AA


812 名前:うひひ [02/04/03 10:18]
>>808
すみませんえん。
なんかHPUXって以前からくだらんフィルタやいわゆるファイアウォールは
外にはってボディガード付きの箱入り娘でのびのび育てろみたいな空気ありますよねぇ

ま。多い日も安心で良いのだけど
www.jpn.hp.com/biz/products/sw/os/hpux/security/01.html




813 名前:超初心者 [02/04/03 22:03]
rmコマンド以外でもディレクトリやモジュールが削除されることってあるんですか??
ディレクトリが無くなっていて・・・。私以外使っていないはず・・・。
教えて下さい。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/04 05:19]
mvでどっか移動とか。
該当ディレクトリより上でなんかマウントされたとか。
mvで頭ドットつきの名前に変えられて見えないだけとか。
後、何あるだろう?


815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/04 13:34]
fsckかけて捨てられる、とか?

816 名前:大阪のおじさん [02/04/04 15:07]
>>807-812
回答ありがとうございます。
自分でも調べまくっていたのですが…
客先への納入物件なので新たにルータやfwつけたり、
新規のソフトを勝手にインストールするわけには行かなくて…
linuxならIPTABLEなどがあるのに…
そこで、逆の場合はどうでしょうか?
LANに接続されるマシン数が少ないので、
逆に特定のマシンからのみのアクセスを受け付ける
方法がありませんか?
よろしくお願いします。


817 名前:うひひ mailto:sage [02/04/04 18:47]
>>816
標準だとユーザ管理やログインのセキュリティなんだろね
入れさせない。入っても動かさせない。
ナンパまではOKみたいな

パケットから防ぐのは有償無償に関わらず何かのインストールは
必要なんじゃないの
あんま標準パケジでは見あたらないような

つかLinuxはどこかの誰かが目的を考えて寄せ集めた
パッケージ集だから標準装備という解釈でもないよね

HPもそんな考えでGNU関係組み込みで出せば良いのだろうがね
そういえばむかーし買ったとき業者がLHA入れておいてくれたな


818 名前:Solaris厨房だけど mailto:sage [02/04/04 19:55]
こんなの入れさせてもらえんのかのう? coombs.anu.edu.au/ipfilter/


819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/04 22:17]
>>818
それやるんだったら、上のほうで出てる IPFilter/9000 のほうがいいって
ちゃんとHPがパッケージにしてるから

CIFS/9000とかいうsambaもあったな

820 名前:age mailto:sage [02/04/05 21:28]
SupportPlus 2002-MarってWebから落とせんの?

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/06 14:56]
>>816
/var/adm/inetd.secじゃだめけぇ?


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/06 15:35]
>>821
inetd関係(telnet,ftp等)なら、それで桶。




823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/06 15:42]
突然ですが、glanceはOSバンドルにしてデフォルトで入ってるようにして欲しい
と思うのは間違いでしょうか

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/06 16:17]
>>823
だめ
カタログ価格を安くするために、バンドルはできない

一見安そう→実運用するにはあれもこれもそれも必要→けっきょくそれなりのコスト負担

カタログ価格だけで判断する奴がおおいうちは駄目だね

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/06 21:59]
>>820 たぶん無理。
サポート契約入ってるなら電話して送ってもらいましょう。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/07 00:36]
>>820
itrcから落とせるYO!



827 名前:825 mailto:sage [02/04/07 01:05]
適当なこと言ってごめんなさい。
>>826さんの言う通り、ITRCから落とせました。
サポート契約なくてもユーザ登録すれば大丈夫ですね。

828 名前:ひゅっぱ mailto:sage [02/04/07 01:19]
SupportPlusの収録パッチ数が減ってるみたいだけど
マージされてQPKとHWEだけになったの?


829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/08 12:56]
>>828
その通りです。
2001/9版からだったかな。

830 名前:ひゅっぱ mailto:sage [02/04/09 18:17]
>>829
Thanks!

831 名前:大阪のおじさん [02/04/10 10:54]
皆様、ありがとうございました。
結局、>>809さんのルーティングで回す方法
に落ち着きました。
IPFilter/9000は結局入れさせて貰えませんでした。
(HPからの提供なのに、ぶつぶつ…)
ありがとうございました。
また何かありましたら、よろしくお願いします。


832 名前:XXX [02/04/16 19:18]
HP-UX 11.0では32ビット版でコンパイルしたアプリは
1プロセスあたり何MBまでメモリを使えるのでしょうか?
無限ループのなかでひたすらnewするプログラムで調べたら
655MBまでしか使えませんでした。(topで調べた)





833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/16 21:41]
>>832
カーネルパラメータによる

834 名前:XXX [02/04/17 00:36]
833へ
SAMで設定できるカーネルパラメータは

    maxdsiz : 3221225472バイト
maxdsiz_64bit :4396972769279バイト
    maxssiz :401604608バイト
maxssiz_64bit :1073741824バイト
    maxtsiz :1073741824バイト
maxtsiz_64bit :4398046511103バイト

と最大限に設定しているが。。。


835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/17 01:08]
計測するならnewは良くねえんじゃねえの。


836 名前:XXX [02/04/17 01:54]
どうして?
malloc()ならいいのかい?


837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/17 13:56]
FAQだったらスマン!
HP-UX 11.00 のカーネルが 32/64 bit どっちで構築されているか
知るコマンド求む!
googleで必死になって探したが出てこねー,
だからHP-UXの管理は疲れる〜
サポートには入ってるんだが,S/Hがあーたら,こーたら言われて
直ぐには返ってこなそうだし,
IT Resource Center もまだ使ったこと無いし,
そういえば,自分のS/Hってどこ行ったんだっけ,,,
たくさんありすぎて分からん!!!!

愚痴ばっかりになってしまったが許して。。。。。

838 名前:うひひ mailto:sage [02/04/17 14:37]
>>837
11もってないからなぁ。欲しいなぁ
/usr/sbin/sysdef
とかはどうかなぁ?
っていうかsamでハート関係やレンズに人影関係で
わかんないのかなぁ?


839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/17 15:03]
>>837
getconf KERNEL_BITS
です。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/17 15:38]
なるほど,

/usr/sbin/sysdef をやったら,こんなんでてきたから(抜粋)
きっと64なんだろう。

maxdsiz xxxxx - 0-xxxxxx Pages -
maxdsiz_64bit xxxxxx - 256-xxxxxxx Pages -
maxfiles xxxx - 30-xxxx -
maxfiles_lim xxxx - 30-xxxx -
maxssiz xxxx - 0-xxxxxx Pages -
maxssiz_64bit xxxx - 256-xxxxxxx Pages -
maxswapchunks xxxx - 1-xxxxx -
maxtsiz xxxxx - 0-xxxxxx Pages -
maxtsiz_64bit xxxxxx - 256-xxxxxxx Pages -

それから,こちらは,
$ getconf KERNEL_BITS
64

おお! これこれ,
サンキュウ>>ALL

HPも捨てたもんじゃないな。SAMは良くできてるし。

ところで,ハートとか,レンズって何?
これは初耳。

841 名前:XXX [02/04/17 19:08]
age

842 名前:うひひ mailto:sage [02/04/18 09:16]
>>840
ごめんねX用のsamのアイコンの形で表現した。
僕はリモートのマシンもx飛ばしてsam
たまにはCUIでやるけどヘタレなんで

>>839
素晴らしい
勉強になりました



843 名前:XXX [02/04/18 15:26]
> HP-UX 11.0では32ビット版でコンパイルしたアプリは
> 1プロセスあたり何MBまでメモリを使えるのでしょうか?
> 無限ループのなかでひたすらnewするプログラムで調べたら
> 655MBまでしか使えませんでした。(topで調べた)

皆さんの環境(HP-UX11.0)では、下記の結果がどうなるかを
教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

1. サンプルプログラムの作成
  以下の内容をエディタで入力し、main.cxxと言う名前で保存する。

++++ ここから ++++++++++++++++++++

  int main()
  {
  while(1) {
    double *p = new double(10000);
  }

  return 0;
  }

++++ ここまで ++++++++++++++++++++

2. 32ビット版でコンパイルし、実行

% aCC -AA main.cxx
% ./a.out

a.outがメモリ不足で異常終了したときの使用メモリ
  とをしらべる。( topコマンドのSIZE )




844 名前:きらら [02/04/18 20:45]
前代未聞、史上最強・最速のビジネスって、ホント???
メールと掲示板の書き込みだけで月収50万円も可???
投資額ホントに1万円のみ、しかも利益100%還元???
1件1万円⇒100件100万円!も夢ではない。ですって!!!
www.asahi-net.or.jp/~qy9k-nki/

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/19 19:40]
ひょんなことから HP C180という機種をゲッチューしました。
しかし本体のみしかないので動作確認すらできない状態です・・・
とりあえず電源は入るのですが、
ディスプレイコネクタはSun以上に特殊だし、
D-sub15に変換するコネクタは高いし・・・。

もうシリアルコンソールしか手段がないのですが、
普通に9ピンシリアルケーブルを接続して、TeraTermとかからCOMポートに接続するだけでいいのでしょうか?

また、rootのパスワードを知らないのでHP-UXの再インストールが必要だと思うんですが、
HP-UXのメディアはどのように入手すればいいんでしょうか?

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/19 21:59]
たぶんそれでいいと思う。
HP-UXのメディアはライセンスを買えばくれると思うが,
HP-UXに思い入れが無いのなら,Linuxとか入れて使った方が
幸せになると思うが。。。。
(参考)
cvnweb.bai.ne.jp/~kodera/HP9000/HP9000.html


847 名前:ビッダーズ向上委員長 [02/04/19 22:08]

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番!!!↓
www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/19 22:11]
>>845
>rootのパスワードを知らないので
HPUX 使いなら誰でも簡単 root パスのやぶり方を知らないのか。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/20 00:04]
確か うひひ さんがHP-UXには詳しかったはずでは・・・?
HP-UXの入手方法とか知ってるんじゃないのかな?

850 名前:うひひ [02/04/20 02:56]
>>845>>849
root捕る方が早いよ。ユーザはあるのかな?バージョンぐらいわかるかね?
王道のシングルユーザでピピっとな

メディアはなかなか販売って見ないのよねぇ。
正規でライセンス買ってもメディアくれなかったし(うひひ
あったら教えてくれないかな。僕は10.20はナントカ闇で入手したけど
11欲しいのよ


851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/20 11:07]
秋葉原の「おっと」で11のライセンスは一応販売してるけど、
まともな中古本体の価格と変わらない…。
89,000円もする。
店頭では、HPの変態ビデオコネクタとVGAの変換コネクタも売ってたよ。
たしか、6000円ぐらいだったような。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/20 15:00]
おれ、HPの営業直でHP-UX10.20買ったことあるけど7万だったよ。



853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/21 11:04]
>>837
カーネルが32bitか64bitかの見分け方。
getconfを忘れてもこれは忘れないでしょう。

$ file /stand/vmunix

64bitならLP64だったかELF-64と表示されます。


854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/21 11:59]
swlistで
HP-UX 64-bit Runtime Environment
とかでませんでしたっけ?
今手元にHP-UXのマシンがないので正確なメッセージはわかりませんけど。
僕はそれで判断してます。

855 名前:845 [02/04/21 21:35]
むう・・・Dsub9ピン メス-メスでwinマシンと、C180をつないだけどうまくいかない・・・

TeraTermからCOM1ポートにつないだけど、画面には何も表示されない・・・

HPの個体にはハートマークのランプがついてたんだけど、これって何かの異常なのかな?

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/21 22:47]
>>855
クロスケーブルを使ってますよね?
クロスにも結線の種類が色々あるからそれかな?
シリアル接続を試したこと無いので詳細はゴメン。
TeraTermは、パリティ:無し、データ:8ビット、ストップビット:1
に設定すればいけると思います。
現物が手元に無いのですが、たしかハートマークは正常動作のはずです。

857 名前:856 [02/04/21 23:05]
追加
通信速度:9600

858 名前:うひひ mailto:sage [02/04/22 09:31]
>>851
さんきゅ。なんか取り扱い店ってなんとなく知っていたが
値段しらなくて。
ATOK_X付きなら1本欲しいんだよなぁ
値段は妥当だと思うがしばらく貧乏で手がでないや



859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/24 01:41]
>>856-857
ありがとうございます。
よく確認しないでケーブル買ったらシリアルの延長ケーブルでした・・・(TT
シリアルケーブルってあんまり使ったことがないんですが、
両終端が9pinメスの「リバース」ってのを買えばいいんでしょうか?

ハートマークは正常動作のランプでしたか、安心しました。

860 名前:ななし mailto:sage [02/04/24 08:35]
会社で買った HP-UX で
uname -a すると
HP-UX C3000 B.11.00 A 9000/785 2006481747 two-user license
とか表示されるんですけど、
「two-user license」
ってどういう意味なんでしょう?

あと、C コンパイラがインストールされていない様な
気がするんですが、別途購入するものなんでしょうか?

861 名前:うひひ [02/04/24 08:49]
>>860
ぼくと同じまっしーんだ
2-ユーザ・ライセンスですね。2人しか使えない
ただしユーザー数なので同じ名前でloginすれば何人でも
詳しい数えかたは箇条書きにはできないが制限がかかるので注意

ccは入ってると思いますよ
which cc
whereis cc
で確認して

862 名前:ななし mailto:sage [02/04/24 10:30]
>>861
レスありがとうございます。

2-ユーザ・ライセンスだと何かしらの制限が
かかってしまうのですね。気をつけます。

cc 自体は入っていました。
$ which cc
/usr/bin/cc
$ whereis cc
cc: /usr/bin/cc /usr/ccs/bin/cc

以下の hello.c を "cc hello.c" とすると、
#include <stdio.h>

int main(void){
printf("Hello,world\n");
}

$ cc hello.c
(Bundled) cc: "hello.c", line 3: error 1705: Function prototypes are an ANSI feature.
と出力されるので、Solaris の /usr/ucb/cc みたいな
ものなのかと、勝手に思っていました。

3c3
< int main(void){
---
> int main(){
とする事で、a.out ができて期待する動作はしました。

上記の事象は「ANSI/C の開発者バンドル」をインストールすれば
回避可能みたいなんですが、「ANSI/C の開発者バンドル」と
呼ばれているものは別途購入する必要があるんでしょうか?



863 名前:うひひ mailto:sage [02/04/24 10:43]
>>862
gccかなぁ。
無料だろうが64にどうなのかはワカンナイ
HPのCコンパイラはカーネルメンテ用の機能絞ったサービス品とか
聞いたような聞かないような

すまん僕はよくわからん

864 名前:ななし mailto:sage [02/04/24 11:13]
>>863
レスありがとうございます。

とりあえず、Solaris の snoop に該当するものが
使いたかったので、
hpux.cs.utah.edu/
から libpcap と tcpdump 拾ってきて swinstall
しました。

tcpdump はとりあえず使えているみたいなんで
良いんですけど、ソース拾ってきてコンパイルして
使いたい場合に困りそうです。^^;

引き続き調べてみます。

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/24 12:35]
標準で付いてくる"cc"はカーネル再構築用の機能限定版です。
本格的に使うのであれば、HPから別売のコンパイラか、gccを入れて下さい。
オプション関係が違うので、オープンソース中心であればgccの方が良いでしょう。

あと、HPのライセンス形態が変わったので、software.hp.com から
無制限ライセンスを無償ダウンロードが出来ます。
C3000/11.00でやりました。

866 名前:うひひ [02/04/24 13:56]
>>865
あんた神だよ
10.20適用されてた
早速入れて無制限開放
HP-UX hp1 B.10.20 U 9000/785 777 無制限のユーザ・ライセンス
これでNN4xをアカウント分開いてメールできる
今まではヨソのマシンからnetscapeをxhostで飛ばしてた
書けないoutLookで着信閲覧をしたりね涙の物語だったさ
mozilla?
重すぎて胃潰瘍になったので(うひひ
sylpheed?
なんか固形化して腰痛になったので
ビバunlimited-user license

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/24 14:27]
>>866
mozillaが重いって、ずいぶん古いマシンをお使いですね。

868 名前:うひひ mailto:sage [02/04/24 15:01]
>>867
古いというのは否めないところですが
C3000FX6MEM1.5G
C3000FX4MEM1.0Gとかです
開発のスピード考慮すると古いモノというより安い機種という
ことになるかも知れません
比較の問題ですねNetscap(mailも含め)と比べ
mozillaには操作感の重めな不愉快さと虫っぽさがあります


869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/24 15:24]
>>868
C3000ってクロック300MHzってことですかい?
十分な気もしますが、HP用Mozillaだけ特別重いのかな?
つーかフレームバッファメモリはなんメガですか?


870 名前:うひひ mailto:sage [02/04/24 16:40]
>>869
Mozillaはen-US; rv:0.9.6

/opt/graphics/common/bingraphinfoで探ってもフレームバッファメモリ
出てこないんですがFX4でたぶん16Mくらいかなぁ?

C3000はPA-RISC8500の400Mzでキャッシュが1.5M
特に型番と内容の関連は無いとおもいます

たぶんmozillaの喰わせが悪いところもあるかもしれませんが
使用感はよくないっす

871 名前:860 mailto:sage [02/04/24 17:42]
>>865
>>866

う〜ん、software.hp.com のどの辺りを参照すれば
良いのでしょうか?
しょうもない事をおたずねしてすいません。


今まで、Solaris しか使っていなかったので、
hp-ux / Solaris クイック・リファレンス・ガイド
は参考になります。
www.jpn.hp.com/biz/products/workstation/solution/eda/hp-ux11_solaris/reference_guide.html

872 名前:865 mailto:sage [02/04/24 18:07]
無制限ユーザーライセンスは、別に2ユーザーライセンスで困っていなければ
入れる必要は無いです。
カウントのしかたが複雑でよく知らないのですが、2ユーザーを超えてXを
使わなければ引っかからなかったような。
詳しい人のフォロー求む。

software.hp.com で "UnlimUserLic" を検索すれば出てきます。



873 名前:860 mailto:sage [02/04/24 18:45]
>>872
レスありがとうございます。

困ってはいなかったんですけど、ライセンス制限を
理解できていないのでライセンス制限に起因して
ハマりたくなかったので、入れてみました。

無事 reboot できて一安心です。

サーバアプリの自動起動/停止をさせたい場合なんですが、
/sbin/init.d に起動/停止用のスクリプトを置いて
/sbin/rc2.d の S99xxx に "ln -s" して起動
/sbin/rc0.d の K99xxx に "ln -s" して停止
というやり方で良いのでしょうか?

/etc/syslog.conf を眺めていたんですが、
mail.debug /var/adm/syslog/mail.log
*.info;mail.none /var/adm/syslog/syslog.log
*.alert /dev/console
*.alert root
*.emerg *
これだけしか記述されていなかったんですが、一般的に
適当にカスタマイズして使用されているものなんでしょうか?

874 名前:860 mailto:sage [02/04/24 18:52]
*.info;mail.none /var/adm/syslog/syslog.log
にて *.ifno 以上は 全て /var/adm/syslog/syslog.log
に書き込まれる様なので、問題なさそうですね。

失礼しました。

875 名前:865@自宅 mailto:sage [02/04/24 22:00]
>>873
自分も無制限ユーザーライセンスにしたのは似たような理由です。

自動起動/停止のスクリプトは、基本的にはその通りです。
/sbin/init.d/以下にサンプルファイルがあります。
/etc/init.d/以下に実際に起動するか/しないかの変数を記述したファイルが
あります。
起動/停止のスクリプトに変数を読みに行く記述が前提ですが。
サンプルファイルもその様になっていたと思います。
本体は会社なんで詳細はゴメン。間違っていたら後で訂正します。

しかし、皆さん結構な環境を持っている様ですね。
会社のはC3000/11.00/Visualize-EG/MEM512MB/HDD18G*2 なんで。
ハード屋ですけど、言い出しっぺの法則で管理しています。
でも、自宅のPCにVisualize-FX4が入ってたりする(中古だけど)
FX4も速くないんですけどね。3Dやらないと全く意味無しのビデオカード。

>>866
神と呼ばれる程は知らないですよ。
うひひさんには、此処や別の掲示板で教えてもらったことやフォローして
もらった事もあるし。

876 名前:860 mailto:sage [02/04/24 23:23]
hpux.cs.utah.edu/
から、持ってきた以下のソフトをインストールして
何とか gcc が使える様になりました。

binutils 2.11.2 binutils
bison 1.35 bison
flex 2.5.4a flex
gcc 3.0.4 gcc
libiconv 1.7 libiconv

レスを頂いた皆様ありがとうございました。
binary package で持ってきた libpcap と tcpdump を
消したときに /opt に libpcap、tcpdump 配下のディレクトリ
だけ残っていたので
cd /opt
rm -r libpcap tcpdump
したのですが、作法としてこの様な操作は正しいのでしょうか?


877 名前:860 mailto:sage [02/04/24 23:25]
自己レスです。

>>消したときに /opt に libpcap、tcpdump 配下のディレクトリ
>>だけ残っていたので

正しくは、
  消したときに /opt に libpcap、tcpdump 及び配下のディレクトリ
  が残っていたので
です。

878 名前:うひひ mailto:sage [02/04/25 09:23]
>>875
今後ももちつもたれつ情報交換お願いしますね
助かったよ
厳密なユーザカウントは難解ですが単純に外から3人loginできま
せんでしたよ。ダメーって跳ねられた

>>876
depotならswinstallでuninstallできるんじゃないかな?
そこにしか無いのならソコ消せばいいのだけどイヌあたりと
一緒でパケジはパケジで管理すれば後々いいのかなと
僕自身は消すという行為をあまりしないのでなんとも


879 名前:865@会社 mailto:sage [02/04/25 11:30]
訂正
起動するか/しないかの変数を記述したファイルは、/etc/rc.config.d/以下

追加
自動起動/停止のスクリプトのサンプルファイルは、/sbin/init.d/template

880 名前:  mailto:sage [02/04/25 13:50]
www.zdnet.co.jp/news/0204/24/e_hpcourt.html
Hewlett vs. Fiorina,法廷対決

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/27 00:42]
>>860
ptyを割り当てずに・・・

882 名前:860 mailto:sage [02/04/27 04:38]
>>881

私、マズい事しちゃってますか?



883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/28 20:17]
仕事でも家でもHP-UXマンセーでやってきたが、SunのSCSAとかいう資格を取れと
会社から言われた。仕方がないもんで捨て値で買ったUltra1にSolaris8をぶっこんで
連休中にお勉強・・・と思ったが、どうも勝手が違う。

インストールは時間がかかるね。HP-UX11.00なら1時間ちょいで終わるのに
3時間ぐらいゴリゴリやってる・・・。マシンのせいか?遅すぎる。

システムパラメータはSAMじゃなくってAdmintoolか・・・
なんじゃこりゃ、ユーザ管理ぐらいしか使えねぇよ!!

論理ボリュームの大きさを広げたいからlvextendは?
そんなもん、あるわけないじゃん。あるわけないか・・・。

やっぱり私にはSunは合わないみたいでした。はい。
逆にSunマンセーの人たちも「HPは癖がある」とか言ってるし。そんなもんかな。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/28 20:45]
元々Sunメインでここ2年ほどHP-UX機の面倒も見てるけど、LVMいいね。
SDSよりやりやすいと思った。
AIXも触ってるけど、VG-LVが/devの下で階層構造を取ってるのがナイス。
(AIXは/devの下にフラットにできてる。・・・やり方が悪いのか?)
でもPVが通常の物理ディスク名だってのはいただけないと思うの。


885 名前:860 mailto:sage [02/04/29 11:22]
>>883
LVM がある OS から、無い OS に行くのは大変そうですね。
SDS は貧弱なものに感じられる事でしょう。

私は、GUI はあまり使わないので SAM って便利だなぁと
思いつつも、SAM でできる事全てをコマンドラインから
実行したかったりします。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/30 01:23]
>>860
X 立ち上げてなけりゃ CUI じゃねーの?telnet からでも良いけどさ。

887 名前:860 mailto:sage [02/04/30 09:31]
>>886
もちろんそうなんですけど。

HP-UX 運用していく場合、SAM で出来る事はコマンドを
一つ一つを覚える必要はあまり無くて、SAM の使い方を
正しく理解すれば良いって事なんですかね?


888 名前:うひひ mailto:sage [02/04/30 10:54]
>>886
そのCUIってのが微妙だがsamはX版とコンソール版があるが
コマンド直(またわファイル編集)があるし自分のxは要らないし
のでいかがな解釈か?
>>887
っていうかsamの項目くらいはたいして無いから
ようは頻度だとおもう。自分の業務スタイルの頻度と編集量みたいな
ものでsamでいいならsamでいいし面倒なら直で
本を1冊かえばsamの部分はほぼ直でできるだろうし

僕はuser居ないし生涯に何度も編集することがないのでsam派と
いえばsam派でもautomountとルーティングとhostsは
まぁまぁ書き換えるので直で

889 名前:XXX [02/04/30 14:04]
だれか、843のプログラムの実行結果を教えていただけませんか?





890 名前:XXX [02/04/30 16:36]
HP-UX11.0 で動いている32ビットアプリを64ビットアプリにするため
リコンパイルしようと思っています。
MotifとOpenGLを使っているのですが、64ビット用のMotif, OpenGLの
ライブラリは通常どこに入っているのでしょうか?
32ビット版OpenGLは 
/opt/graphics/OpenGL/include <== ヘッダー
/opt/graphics/OpenGL/lib <== ライブラリ
32ビット版Motifは,たしか
/usr/include/X11/       <== ヘッダー
/usr/lib            <== ライブラリ
だったと思います。



891 名前:コンパック-UX [02/04/30 17:43]
HP-UXってどこに行けば買えるんですか?

892 名前:うひひ mailto:sage [02/04/30 17:56]
>>891
過去スレ参照で行くとOTTOが有力
あとはUNIX系中古屋中心にで問い合わせかね
気合い有るならHP代理店系ね

独り言を言うなら
HPやマクなんて基本的にOSセット販売なんだから
中古品にパクリOS入れたってヤツラ大損するわけじゃねーよなぁ?
9x販売機に11入れるとか細けーこと言えば切り無いが
明日のHP技術者の勉強素材ならオバサンもうるさいこと言わねーんじゃ
ないだろうか




893 名前:True64-HP-UNIX [02/04/30 17:57]
>892
ありがとうございます。
やっぱり10万円コースですか・・・

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/02 16:54]
あげ

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/02 19:12]
オバサンって…
オバサンだけどさ…

896 名前: mailto:age [02/05/04 19:10]
www.jpn.hp.com/go/itrcforum

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/05 03:24]
国内向けのITRCフォーラムができたのか!!
後発に負けたくないあげ!

898 名前:うひひ@風邪で寝れない mailto:sage [02/05/08 01:47]
>>896
ナイスリンク。なんか変な串挿してるとウマク見れなかったばい

899 名前:名無し mailto:age [02/05/08 15:21]
lpstat -tで、
出力要求を受け付けています(accepting)は出るのですが、
出力可能状態です(enable)が出なくなり、
プリンタ出力できなくなってしまいました。
どうすればよいですか?
「enable プリンタ名」ではエラーとなります。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/09 02:12]
HP-UXではLinuxのlddに対応するコマンドは何ですか?

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/11 00:42]
HP-UX 10.20に
TCPコネクションが解放されると
リターン値を返すようなAPIってありますか?



902 名前:なむ [02/05/11 17:13]
/sbin/rc2.d 配下にスクリプトを置いています。
ところが起動時に自動実行せずに非常に困っています。

スクリプトの名称は SZscript です。
その内容は、
---------------------------------------------
#!/bin/sh
USER_NAME = ユーザID
HOME_DIR = 上記ユーザIDのホームディレクトリ

su - $USER_NAME -c $HOME_DIR/bin/APL_NAME
---------------------------------------------

APL_NAMEはソフトウェア業者が作ったプログラムの
ロードモジュールです。

スクリプトを直接コマンドラインに打ちこむと正しく
動きます。
suで始まる最終行にユーザIDとホームディレクトリを
書いて、コマンドラインから実行しても動きます。

唯一、リブートの際に自動実行させようとすると
動かないのです。
それは何故なのか、及び対処方法をご存知の方がいらっしゃいましたら
是非、お助け下さい。




903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/11 17:55]
>>902
当該ユーザの初期化ファイル群の中で変なことをやっている可能性。
TERMがコンソールだったら何かする、とか。


904 名前:うひひ mailto:sage [02/05/22 10:25]
なんか下がりすぎだなぁ
AIXやSGIには勝ってると思ってたんだがPart2まで行かないのかなぁ
あの掲示板とあそこの掲示板に客をとたられたか
ものめずらしさで僕も書いちゃったんだが(うひー


905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/22 13:52]
Fortran77の11.00用バイナリが見つからない…。
コンパイルするしか無いのかな。
情報求む。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/22 17:53]
>>905
買うモンですが…。普通に売ってますよ。

907 名前:905 mailto:sage [02/05/22 19:59]
>>906
gnuのg77です。
HP Fortranは買ってくれ無いので。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/22 20:49]
hpux.cs.utah.edu/hppd/hpux/Gnu/gcc-3.0.4/
これって、f77もいっしょにコンパイルしてあるのかな?
それとも、c/c++だけ?
だれかインスコしてレポートきぼんぬ

909 名前:905 mailto:sage [02/05/22 22:20]
>>908
入っていなかった。
depot形式は拡張子が違うけど、実際にはtarで固めているだけなんで、
インストールしなくても、LHMelt+TAR32.DLLで中身のぞけますよ。

910 名前:905 mailto:sage [02/05/24 11:15]
自己レス
GNU gccに統合される前のegcsにg77が含まれているのを発見。
11.00用
ftp.medasys-digital-systems.fr/pub3/linux/parisc/binaries/depot/11.0/egcs-1.1.2-1.hpux-11.0.depot.gz
10.20用
ftp.medasys-digital-systems.fr/pub3/linux/parisc/binaries/depot/10.20/egcs-1.1.2-1.hpux-10.20.depot.gz
/usr/local/以下にインストールされるのがイマイチだけど、動きました。
何故、linux以下のディレクトリにあるのだろう?

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/24 21:59]
>>910
そこまでするのなら、さっさと自分でコンパイルしたほうがいいんでないかい?

912 名前:ぱおぱお [02/05/25 16:01]
どなたか、英語版HP-UX10.20で日本語(EUC)を表示する方法を
ご存知内でしょうか?



913 名前:905 mailto:sage [02/05/27 00:12]
>>911
ヘタレだから。
Linuxなんかではソースからコンパイルすることもあるけど、
何か引っかかったらソースいじって対応出来ないもんで…。

でも、HPって、ハード屋のワークステーションのイメージがあるけど
そうでもないのかな?
SUNはソフト屋の割合が多い気がするけど。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/27 02:17]
HPのC180とか言うのを入手したんですが、
全面にある4つのランプは何を意味してるんですか?

ご存じの方が居ましたら是非教えてください。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/27 02:58]
たしか、電源、ネットワーク上下、ハードディスクだった気がする。
実機をもう3年見てないから、ものすごく曖昧な記憶だけど。


916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/27 12:43]
>>912
昔、Solarisのフリー版が英語環境しか入っていなかった時に、
Linuxの日本語環境を持ってきてSolaris上でひたすらコンパイル
なんて記事読んだ覚えがあるけど、同じ様な事やればいけるのかな。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/27 22:48]
超初心者ですみません。

64bitのH/W、HP-UX 11.00において、
OS自体を32bitモード(32bit互換の64bitではない)で
稼動させる事は出来るんでしょうか?

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:冗談だって。怒るなよ。 [02/05/27 23:29]
>>917
boot kernel/unix

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/31 23:58]
最近は静かだな〜。
公式掲示板もできたけど馬鹿な質問できないし、ぜひPart2に行きたいと
思うけど、皆はどうかな?

920 名前:うひひ mailto:あsage [02/06/01 08:53]
>>919
AIXがさぁ人気ないくせにカコイイタイトルのPart2つくったね
ちょと早いけどテンプレート作りましょうか
このスレッドまとめると良いモノできそうだ
残り80を使ってPart2テンプレ研究しまひょ

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/06/04 12:39]
>>920

期待age


922 名前:うひひ mailto:sage [02/06/06 17:33]
資料はこんなもんかな
後は抜粋で編集




923 名前:うひひ mailto:sage [02/06/06 17:39]
かけない

924 名前:うひひ mailto:sage [02/06/06 17:39]
>>728 お役立ちサイト情報 <1>
>>729 お役立ちサイト情報 <1>

●HP-UX 11iシステム管理 
マーティ・ポニャトスキー著 林 秀幸訳
B5変 792頁 ISBN4-89471-305-5 本体価格 6,800円
●HP-UX ユーザーズガイド
B5変 454頁 ISBN4-89471-358-6 本体価格 3,600円

旧版
HP-UXシステム管理 ISBN4-8101-8586-9 C35055 P3500E
横河HP 監訳(HPUX9.x系)
HP-UX10.xシステム管理 ISBN4-8101-8954-6 C35055 \4369E
日本HP 監訳
HP-UXビギナーズガイド ISBN4-8101-8965-1 C35055 P3502E
林秀幸 訳(HPUX10.x系)
すべての著者はM・ポニャトスキー発行は株式会社トッパン
現在は発売されていない


925 名前:うひひ mailto:sage [02/06/06 17:40]
オンラインマニュアル
www.jpn.hp.com/biz/products/manual/hp_ux/index.html
www.docs.hp.com/hpux/dev/index.html

PA-RISC Linux
parisc-linux.org/index.html

中古WS 毎度御用達の、UNIX本舗
www.unixhonpo.com/

ライバルな掲示板
sc.gaiax.com/cgi-bin/bbs.cgi?comid=hpuxbbsh
www3.jpn.hp.com/cgi/service/itrcforum/category_list_disp.cgi

HPのHP
www.jpn.hp.com/biz/products/workstation/os/

xftp://ftp:www-user@hpux.u-aizu.ac.jp/hpux/Sysadmin/tusc-7.0/
hpux.u-aizu.ac.jp/hppd/hpux/Sysadmin/trace-1.6/

HPユーザー会
www.hpcua.gr.jp/

ノート
www.scpi.com/precisionbook.html
パーツ
www.hp.com/workstations/support/documentation/mon_manuals.html

free Packages
hpux.cs.utah.edu/
ftp://ftp:www-user@hpux.connect.org.uk/hpux/
mirror
hpux.u-aizu.ac.jp/
hpux.cs.utah.edu/
hpux.connect.org.uk/
hpux.ee.ualberta.ca/

software depot home
software.hp.com/


926 名前:うひひ mailto:sage [02/06/06 17:41]
あとはカコヨクまとめてほしーなぁ


927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/06 21:30]
>>926
HPユーザー会は活動中止だから外しても良いかも。
あとは追加でこんな所かな。
個人のホームページ入っているので、まずければ外して下さい。
HP developer's resource
devresource.hp.com/
HP-UX TIPS
www.amy.hi-ho.ne.jp/hechi/one/hp_ux_tips.html
HP-UXメモ
www.probe.co.jp/~kazuki/
IT Resource Center
itrc.hp.com/
アップデート・アシスト情報
www.jpn.hp.com/upassist/assist2/index.htm

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/07 02:51]
hpux.u-aizu.ac.jp/
って生きてる?
最近つながらないんだけど....。


929 名前:うひひ mailto:sage [02/06/07 14:01]
>>928
半年前くらいから落ちてるよFtpもね
ちょっと違うサーバで何かしら置いてるとこもあるようだが
あいづは日本HPユーザ会作成のCD置いてあったからなぁ

つーか
Subject: 日本HP フォーラム QUOカードがあたるキャンペーン
月投稿された方の中から、抽選で30名様に QUO カード
5月のトップユーザ
初めてトップユーザにはいった方に記念品をお送りします。

ライバルの掲示板は羽振りが良いぞオイ

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/07 15:28]
>>929
試験期間中に回答したから、HPオリジナルデザインのQUOカードが
この前届いた。
HPロゴの入ったカードだったよ。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/08 20:43]
UnixUserにHP-UXを使おう的なページが組まれてたよ。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/09 02:07]
Solarisのように大盤振る舞いしてくれりゃ人気も出てくると思うのに・・・。
「図研御用達」ってなだけじゃないでしょうし。



933 名前:Solaris厨房 mailto:sage [02/06/09 02:36]
>>932 Solarisのような大盤振る舞いって?
個人的には、人気どころかLinuxに押され気味(特にローエンドでは)でさびしいのだけど・・・

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/09 13:35]
>>929
日本HPフォーラムって、HPの技術者がほとんどだろうから、QUOカードも
簡単にゲット出来るんじゃないか。


935 名前:>>932 mailto:sage [02/06/09 21:44]
ズケ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ン!!

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/11 00:10]
>>931
UNIXUSERの次回はてっきりPA-Linuxかと思ったのに、SGIだと!
HPユーザーが舐められているような…。

937 名前:うひひ mailto:sage [02/06/11 10:14]
やぱ向こうはプロがおおいのかぁ
カードほしいなぁ

>>933
SolarisのようなOSのタダ配りじゃないかなぁ?
もしくは小遣い程度の負担で配布とか
HPUXは高いからなぁ

>>931
あの本も昔は気合い入ってたけど最近PCーUNIX雑誌になって
しまったので読んでなかった。サンキュ

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/13 11:38]
余所から持ってきたwsが起動しなくなって困っています。
今日は管理者が不在なのですが、どうしても動くようにしたいです。
少なくともrootでは入れます、またシングルユーザーモードでの起動も出来ます。

システムはこんなんです。(以前のuname -aのログ)

| HP-UX xxxxxx B.10.20 E 9000/712 xxxxxxxxxx 8-user license

起動時にセルフチェックがあって、[ OK ]って感じで進んでいきますが、

| Configure HP Ethernet interfaces [ OK ]
| Configure LAN interfaces [FAIL]
| NFS server (pid708@/net) not responding still trying [wait][busy]

という感じで、止まってしまいます。
この時点でこのwsにpingが通らないので、NICの初期化(IPアドレス等の設定?)に失敗していると思います。
/etc/network/interfacesとかって無いんですね... 何処から調べていけば良いでしょうか。


939 名前:うひひ mailto:sage [02/06/13 12:17]
>>938
チェックはEscかなんかでキャンセル出来るとおもう
FALLはデフォルトゲートウエイとかの設定をしてない(狂ってる)
からじゃないかね
シングルでなおしてしまえば吉


940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/13 13:19]
むー、Escでは抜けられなかった。

>>927のHP-UX TIPSとかも見てみたんだけど、そもそもそんな設定ファイルがなーい。(TT)
HP-UXって、バージョンによって設定ファイルの仕組みが違うんだろうか...

シングルユーザーモードで起動すると、SAMは使えるみたい。
これでいぢくれば動くかなぁ...

もうちょっとがんばってみます。


941 名前:うひひ mailto:sage [02/06/13 13:27]
>>940
ごめんな設定ファイルもしらなかったんか
/etc/rc.config.d/netconf
だろ
samでもいけるけど

Esc抜けはFALL出てからじゃダメポで
チェック始まったら速攻で抜けるんだよ

つか僕も朝からアカウント死んで復帰に涙と汗(うひー
user消して再設定で治ったけどうっかりさんで
ブクマク消えた

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/13 13:55]
>>941
> Esc抜けはFALL出てからじゃダメポで
> チェック始まったら速攻で抜けるんだよ
Breakじゃなかったっけ?
ただ、NFSがリトライ繰り返している状態だとタイミングよくないと抜けられないと思うが

>>938
> | Configure LAN interfaces [FAIL]
/etc/rc.logを見れば、もう少し詳しいメッセージが記録されているかも



943 名前:あのねのねの mailto:sage [02/06/13 14:48]
もらいもんのC3600を起動させようとしたら
プロセス起動の途中で止まってしまいます。
HP触るの初めて(てゆか、UNIX自体初心者)で
とりあえず見ろといわれた/etc/rc.logを見ても
そこで止まってたはずのプロセスのところでログが終了してます。
やっぱりそれってまずいんですよね。 。 。
正常起動がどんな記述かもわからない程素人です(^^;
おかしいならおかしいとひとこと教えてくださいませんか?
つ、ついでに対処もアドバイス下さると嬉しいです!
よろしくお願いします…


944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/13 15:04]
>>940
とりあえずSingleUserModeで入って設定ファイルを編集、rebootして無事復帰させることが出来ました。
ありがとうございました、感謝々々です。
その後、机の島によってpingが通ったり通らなかったりという謎な現象が発覚しましたが、
これはWSのせいじゃ無いという事で...


| ごめんな設定ファイルもしらなかったんか
| /etc/rc.config.d/netconf

失礼しました... Linuxは自分で管理してるんですけど、hpやsunは管理者任せです。
でもhp-uxに興味があるので、個人的に中古で安いのを探そうかと検討中...


945 名前:944 [02/06/13 15:06]
>>941でした... 失礼しました。

次スレ期待age


946 名前:うひひ mailto:sage [02/06/13 15:25]
>>944
おめでとう。

>>943
とりあえず即売却しろグラフィックボードとメモリによるが
4-50万になるんじゃないか?
去年一昨年で5-600万円の製品だよそれ
売ったカネでもっと古いの買えばイイジャン


947 名前:あのねのねの mailto:sage [02/06/13 17:01]
>>946
起動しました!
スタンドアローンで電源入れて、いつもコケるプロセスがRPCだったから、
とりあえずシングルで起動してRPCの起動スクリプトをSで始まるのから
名前変えて再起動させたらきれいにあがりました!

ひとりで騒いでひとりで解決してすみません。。。
でも、助言ありがとうございました。
そんな高いマシンとは知らなかったです。
今度やばそうだったらとっとと売り払いますね!(笑)


948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/13 23:38]
Ctl+Backspace(シリアルTeraTerm)でも出来ると思う。
俺も出先で938ような状況になって超あせったおもひでが・・・

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/14 02:12]
>>948
純正キーボドには interrupt key があるからな。
NFS client なんか、相手が死んでて 360秒のリトライしたりして
立ち上がるの遅いから、ctrl + interrupt で殺したモンだ。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/14 07:52]
HP/UX 上で gcc のインラインアセンブリで
TS(TEST AND SET) 使いたいんですけど、どうしたらいいっすか(;´Д`)ハァハァ

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/14 07:57]
あと STI と CLI に変わる命令も教えてください(;´Д`)ハァハァ

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/14 13:50]
Gerry Kane の "PA-RISC 2.0 ARCHITECTURE" を購入することを勧める。

x86 に疎いんで TS (BTS の事か?)の代替については答えれないけど。
"The destination bit indexed by the source value is copied into the
Carry Flag and then set in the destination."
Carry Flag 自体、どんな風に使うか知らないからなぁ。。。
排他制御とかか?だったら LDCW (Load and Clear Word) かな?

STI/CLI は、割り込みマスク制御か?
だったら SSM/RSM (Set/Reset System Mas) かな。

gcc で inline ?
gcc しらねぇぁなぁ。他を当たってくんな。



953 名前:950,951 mailto:sage [02/06/14 23:06]
 ________
〈 >>952どうもありがとうございます。とても助かりました。感謝です。
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((
 ________
〈 gcc.gnu.org/ml/gcc-bugs/2000-11/msg00523.html
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヾ
(´Д`;)、 コチラヲサンコウニ シマシタ
 ノノZ乙

954 名前:うひひ mailto:sage [02/06/15 10:18]
>>953
てっきり>>952への御礼URLかと思ったよ。
久々のガングロイケイケかぁと思ったらeggじゃなくてgcc


955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/21 21:19]
マシン(9000/712)の後ろにcomポートが出ています。
デバッガに繋げてkermitでダム端にしたいのですが、これってデバイスファイル名は何でしょう?


956 名前:220 [02/06/21 21:25]
/dev/tty0p0 だと思うが
ioscan -fn で確認してみれ

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/21 22:50]
>>956
確認するだけならkオプションつけれ


958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/21 23:26]
>>956
k 有り無しの差は man で確認すれ

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 00:14]
950も越えた事だし、そろそろPart2へ行きたいな
まずはカッコイイ、スレのタイトル?

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 00:17]
このスレの進行速度から考えて次スレは早いと思われ。

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 00:34]
dat落ちするのは惜しい。どっかに保存してくだされ

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 00:36]
そのうちhtml化されるでしょ



963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 00:38]
しかし話題がないな。

なんかない?>うひひ

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 11:54]
HP-UX 11.23 ってどうよ?

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/22 20:17]
VVOS?

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/23 00:36]
Oracle9iは64bit版しかサポートされない。

うちの10.20で構成されたシステム、そろそろサポート切れるんでリプレース考えろと
言われてるんだけど・・・頭痛ぇ

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/23 00:47]
バファリン

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 08:52]
>>956
うーん、ありがたや、kermitが使えました。
hp-uxの質問が出来る場所があって、かなり嬉しいです。
(ミンナシラナイッテイウンダモン...)

> ioscan -fn で確認してみれ
rootが要るんですね。
作業していたwsのrootを持っていないので、試せませんでした。
rootを持っているwsが一台あるので、近いうちに試してみます。

>>957-958
確認してみます。

ありがとうございました。


969 名前:うひひ mailto:sage [02/06/24 10:02]
>>961
自分で保存しておいたほうが良いよ
>>963
ネタないねぇ。最近在庫処分の「え?糞出す」ってWindows用のXサーバ
をアル所のごみ箱から手に入れてCDEログインとかしてちょっと気に入ったので
ASTEX-X個人版を注文した入荷したらmwmはどうやって写すか研究しようかと
eXodusはもう古いからかWindowsとルートウインドの切り替えがうまくいかない

あとね。コレガのUSBのCPU切り替え器を注文した
サブをそろそろNTからw2kに変えてもイイカナと思ってHPのUSB
との融合に挑戦。
Part2の目玉にリポート載せるよ現状はPS2の切り替えでウマクいってるが
手作業で載せ変えるキーマウスの交換に汗をかく季節だからな(うひひ


970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/25 12:32]
HP-UX10.20使ってます。

libpcap-0.7.1をインストールしたのですが、うまく行きません。
(最終的には、tcpdumpをインストールしたい)

configureはうまく行くのですが、makeすると、

cc: "net/bpf.h", line 49: error 1000: Unexpected Symbol: "bpf_u_int32".
cc: "net/bpf.h", line 94: error 1000: Unexpected Symbol: "u_short".
:
cc: "/usr/include/stdlib.h", line 66: error 1000: Unexpected Symbol: "div".

と出力され、止まってしまいます。

どうしたらよいでしょう・・・


971 名前:うひひ [02/06/25 12:57]
>>970
新しいバージョンが良いに決まってるが動かなくちゃ悲しいだろ?
バイナリつかいな
hpux.cs.utah.edu/
tcpdumpからリンク張ってあるよ

あと標準では高級cc入ってないだろうから
Free系のコソパイルにはgccがいいカモよ

972 名前:970 [02/06/26 12:17]
>>971
ありがとう!
バイナリ配布されてるんですね。便利だなあ。
早速インストールしてみました。

しかし・・・

tcpdumpを使用してもなぜか受信パケットしか
カウントされません。
たとえば、host-aでtcpdumpを実行して、host-aからhost-bへ
pingを打つと、echo-replyしかカウントされないのです。

どんな原因が考えられますか?




973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/06/27 20:05]
日本の公式掲示板が使いやすくなっていた。
だんだんUSのに近づきつつある?

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/28 12:57]
公式の方は質問する人も回答する人も固定化している。
それはここもあまり変わらないかな(w

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/06/28 14:49]
resolv関係のsecurity holeってどうなんでしょ? >HP^UX
パッチ待ち?

976 名前:うひひ mailto:sage [02/06/28 15:32]
>>973
なんか変わったみたいだけどオセジにも使いやすくは
ないなぁ。
でもHP関連がイパーイできるのは喜ばしいよね
向こうは質がたけーしなぁ(うひー
コッチは生活密着風味おばあちゃん知恵袋狙いで


977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/02 13:45]
ITRCのフォーラム見にくくないです?
特に、レスが多く付いてる時とかは、一々backせにゃならんです。

slashdot.jpみたくネスト表示してくれないかな

978 名前:うひひ mailto:sage [02/07/02 14:31]
>>977
「〜ないですか?」と書いた方が標準語っぽいぞ
あっちの板に建設的な意見を出してもしゃーねぇけど
重すぎ。
Netscapeのせいかなぁ?
で、HPの標準ブラウザってCDEになにかバカブラウザあったよなぁ
あいにくCDE使ってないので
試しにlynxで見てみたらさほど重くはないが展開でエラー
モウだめぽ


979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/09 02:03]
MirrorDisk/UX って使えるんですか?
 1.基本的にREADONLYの場合しか使えない
 2.使い方によって極端に遅くなる(ファイルサイズ、同時書き込み等?)
 3.普通のRAID1と同じなので、普通に遅いが使えないことはない

980 名前:うひひ mailto:tamanihaAGE [02/07/09 13:59]
スレとあんまり関係ないけどさ
モニタとっかえたの。C3000/FX4
Hewlett Packard A4576A(たぶんSONY)からMITUBISHI RDF223H
ちょっとゴーストっぽかったからね。
稼働中に交換したら案の定写らなくて他のマシンで
潜ってSAMこいたけどダメだったからリブートでTAB作戦

いんやぁ恐ろしく良く写る目が痛いくらいだ
コンソールはコレでもかっていうくらい黒
アプリの関係でXはDepth8しか使えないんだけど
スンバラシイよー


981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/09 18:26]
>979
使ってまっせ。
ただ、raid0+1としての1側だけど。

内蔵DISKについてはvg00とか/home程度にしか使ってないからわかんない
けど、別段遅いって話も聞かないっす。
raid5はアウトって話を聞いたことあるなぁ(ってどこのsoft raidもそうかな)。

982 名前:979 mailto:sage [02/07/10 00:31]
>>981
raid0+1でないとだめなのか。DBのINPORTとかやらせると、10倍以上遅い
っていう感じでとても使い物にならないんだが。調整方法とかあるのかも
しれないけど、どこにも載ってないし。



983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/10 10:17]
直接hp-ux依存じゃないかも知れないんだけど...

数台のhp-uxマシンがNISで繋がってます。
NISサーバーではchshコマンドを使って、自分のシェルとしてtcshを指定しています。
全てのマシンに/usr/local/bin/tcshが存在しています。

この状態でNISクライアントのマシンにログインすると、シェルとしてcshが起動してしまいます。
tabによる補完が使いたいので、クライアントのシェルもtcshにしたいのですが、どうすればよいでしょう?

とりあえずクライアントマシンに/usr/local/bin/tcshを含めた/etc/shellsを置いてみましたが効果無しでした。
クライアントマシンでchshをすると、

| chsh: you have no password file entry
| Usage: chsh name [ shell ]

と言われます。
ようするに、/etc/passwdに私のエントリが無いと言っているのだと思います。

何か解決策があると思うのですが...


984 名前:名無し [02/07/10 11:26]
新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました!!
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます!!!
詳しくは下記UELをクリックして、確かめて!!
www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

985 名前:981 mailto:sage [02/07/10 16:41]
>979
>raid0+1でないとだめなのか。DBのINPORTとかやらせると、10倍以上遅い

ひょっとしてOracleでimpコマンドでuser/pass@接続文字列でやってるとか?


986 名前:981 mailto:sage [02/07/10 21:51]
MirrorDisk、嘘付いてました。raid0+1の0側をOSでやってた。逝って来ます。

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/11 12:38]
HP-UX 9.05にてネットワークプリンタはつかえるのでしょうか。
イーサネットカードが入っているプロッタから印刷しようと思い、
samからネットワークプリンタを追加しようとすると、
TCP/IPスプーラがインストールされていない等のメッセージが出ます。
販売店から何かアプリを購入しなければならないのでしょうか。

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/11 23:36]
>>987 setnetlp ができる前なので制約があるということですかね?
www.officeprinting.xerox.com/userdoc/PShare3/unixhos1.htm

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/12 00:07]
次スレいきませぬか?

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/12 00:09]
あれから裕に2週間は持ったね…。

991 名前:うひひ mailto:sage [02/07/12 09:22]
しんすれ立てます。
2以降を参考リンクにしますのでよろしく

992 名前:うひひ mailto:age [02/07/12 09:26]
新スレッド立てました
以後よろしゅう
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1026433397/









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