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最強のウィンドウマネージャ



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2000/09/22(金) 17:32]
Enlightenmentかな?


501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/02 01:28]
お前らおかしいよ。絶対。

502 名前:123 [01/11/02 01:35]
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503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 01:35]
>>500
それって bbkeys はほとんど関係なく qt が巨大だからじゃないの?

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/02 01:40]
qtって何?

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 01:44]
>>504
bbkeyを動かすのに必要な物。
KDEなんかでも必要

んでFreeBSDのportsにあるbbkeysって最新版じゃないですよ。
自分で最新版makeしたらGUIになんなくなっちゃいました。
./configureオプションで設定するのでしょうか…。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 01:44]
>>502
お前それでアクセス制限くらったんじゃないのか?
あんま2chに世話かけんなよ

507 名前:498 mailto:sage [01/11/02 01:45]
>>499
どうやればいいんだろー。
あれがあればSawfishに移行したい

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 03:17]
>>507
sawfish.gnome.gr.jp/doc/sawfish-ja_83.html

ま、BlackBoxのテーマは原則ベクトルデータなんで、
まんま完コピは難しいだろうけど、それっぽくみせる
だけならGIMPでスクリーンキャプチャーして切り貼り
してけば何とかなるかモナー

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 03:39]
>>475
いまさらだけどありがとう。
で、常駐させてtop見てたら、mep(メニュープログラム)ってsawfish本体より
メモリ食ってた。そりゃ重いわけだよ…
常駐させないでgnomeのpanel使ってた方が、速度もメモリ消費も良いみたい。
みんなあのメニューは使ってないのか?それとも今時あれくらい軽く動くのか?
というわけでblackbox。
bsetroot -gradient vertical -from rgb:53/5c/80 -to rgb:2e/33/45



510 名前:498 mailto:sage [01/11/02 03:46]
>>508
Blackboxのキャプチャからボタンの画像くりぬき始めたけど
これ、大変だ。僕には無理っぽい。
グラデーションかかったバーをどうやって不定の長さに
あわせてグラデーションさせればいいかわからん。
たぶん無理なんだろうな。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 17:53]
sawfish.themes.org にあった chaos-direct-port とかを見るといいかも。
# New Themes.Org にはないけど ;-p

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/02 19:49]
themes.org って何があったんだ?
著作権ヤバいのは置けなくなった?

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/03 01:04]
bbkeysめちゃくちゃいいねいろいろ必要なもんがinstallされてなかったんで時間くらいかかったけどいいね。最高ですね

514 名前:>>512 mailto:sage [01/11/03 01:20]
>>322
にクラックされたっていう /. の記事があったよ。
古い themes.org もそのまま残っていて
classic.themes.org/

aqua っぽいテーマとか wm のアニメ・ゲーム系の theme なんかも
残っているんで、著作権方面のトラブルはなかったんじゃない?

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/03 02:22]
ionがすごく使いやすい。特にktermを開きすぎる人向け。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/03 04:19]
ところでbbpagerってどういうもんなの?ディスクスペースがあんまりないんでわざわざインストールするきになれん
まぁ消せばいいんですけど。
:

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/03 07:35]
>>516
> ところでbbpagerってどういうもんなの?ディスクスペースがあんまりないんでわざわざインストールするきになれん

sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011103073340.png 15KB
こんな感じ。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/03 09:26]
*termの背景が透けるwmってない?
せっかくのxplanetがみえないんでもったいない。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/03 09:52]
>>518
それは window manager の仕事ではない。
www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%94w%8Ci+%93%A7%89%DF+kterm
www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%94w%8Ci+%93%A7%89%DF+rxvt



520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/03 11:34]
みなさんにかなしいお知らせがあります。
linux 板の debian スレでも書いたが、
ついに fvwm が最強のウィンドウマネージャの地位を自ら降りました。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/03 15:14]
それはどういうことだ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/03 20:18]
>>521
つまり>>520はマルチレスということではないだろうか

523 名前:>>517 >>519 [01/11/04 01:57]
どうもありがとう。参考にさせていただきました。とりえずktermでも透かしてみようかとおもいます。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 08:26]
Window Manager of Choice
www.themes.org/opinionated/1/
KDE勝利。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/04 09:52]
blackboxかっこええなあ。
ちょうどWindowMakerがバグで使えなかったんで、助かった。
しかし、Stickにしたウィンドウはbbkeysでは別のワークスペースだとショートカットで切替えられないんだな。
ちょっと不便だなあ。

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/04 10:07]
>>525
> ちょっと不便だなあ。
KeyToGrab(s), WithModifier(Mod1), WithAction(StickWindow)
を~/.bbkeysrcに追加する事で解決する?
Alt+sで切り替え

527 名前:526 [01/11/04 10:11]
ついでに
Sawfishで「枠だけ」とか「巡回で無視」とかの属性を
再起動後も保っておく方法は無いでしょうか?
~/.sawfishrcで設定できないでしょうか?

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/04 10:16]
>>526
さんきゅ。でも、Sitck解除しちゃ意味がないんだ^^;
Stickしたウィンドウもあらゆるワークスペースで同じようにAlt+Tabとかで切替えたいんだけど、そのウィンドウを起動したワークスペースでしか切り替わらないみたいね。

529 名前:526 mailto:sage [01/11/04 10:18]
>>528
なる程、勘違いしてた。
確かにbbは痒い所に手が届く設定が出来ないと思う。
そこんとこ改善して欲しいのだけど、開発は停滞ぎみ。



530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 10:50]
いま、bbのソース眺めてみたんだが……
C言語歴10時間じゃさっぱりだわ(笑)

531 名前:login:531 mailto:sage? [01/11/04 11:19]
(´-`).。oO(俺敵には、AfterStepが今世紀最高 だろう…。)

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 11:23]
あと99年もあるのに

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 13:24]
>>530
BlackboxはC++

534 名前:530 mailto:sage [01/11/04 18:12]
ぷ、道理で……(恥)

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/04 21:51]
>> 531
ドックアプリは AfterStep より WindowMaker の方が多い。
あえて WM ではなく AS を選択する理由は?

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 21:57]
>>535
AfterStep と WindowMaker って、使える DockApp 違うの?

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/04 22:11]
>>536
しいていうなら、WindowMakerの共有ライブラリを要求する
タイプのDockAppがちらほらとあるような。

538 名前:名無しさん [01/11/05 06:58]
>>527
sawfish-ui の Matched Windows のとこで
設定しとけば?

539 名前:sa-ge mailto:sage [01/11/05 14:25]
~/.steprc で設定できる AfterStep 1.0 系列が扱いやすいんだよ。
俺はオールドタイプだからな。ニュータイプの皆さんはWindowMakerの
設定ダイアログを弄るんだろうけどさ。
同じ理由で、AfterStep も最新版はパス。



540 名前:527 mailto:sage [01/11/05 15:28]
>>538
> sawfish-ui の Matched Windows のとこで設定しとけば?
出来た。何故いままでこれに気付かなかったのだろう。
ありがとう

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/06 01:46]
>>639
激しく同意!
.steprc で設定するシンプルなのが良い!!

# AfterStepClassic の開発はどうなってるか、知ってる人いる?

542 名前:oij [01/11/06 02:49]
wmaker や AfterStep の DockApp に依存すると,
他の window manager に移行できなくなって困りませんか?

おかげで僕は他の wmaker から離れられません.

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/06 02:50]
どんなDockAppが便利なの?
僕はgkrellmを表示して間に合ってます

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/06 02:55]
BlackBoxはDockApp適当に並べといてくれるぞ。
たまーに窓枠が付いちゃうやつもあるけど。

545 名前:542 [01/11/06 02:57]
僕が使ってるのは wmmon, wmscript, wmtime, wmppp くらいかな.

時計やシステムモニタは別ので間に合うけど, wmscript はいろいろ
使い道があって面白い.

546 名前:542 [01/11/06 02:59]
>>544
BlackBox は昔試したんだけど, customize 性が無くて使えなかった.
bbkey ってよくわからんけど, これでキーバインドとか customize できる?

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/06 03:06]
>>546
最低限の事はできる。
でもちょっと使い込むと物足りなくなる。
これ2chでの定説

548 名前:542 [01/11/06 04:55]
うーんまた BlackBox 試してみるかな.
かっこいいのは認めるんだけど.

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/06 07:54]
>>548
試すんだったら Fluxbox にしてみれば?



550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/06 14:13]
DocAppletでは
wmnet気に入ってる。
www.digitalkaos.net/linux/wmnet/

551 名前: mailto:sage [01/11/08 02:48]
AfterStep 1.0を半年程使ってみたけど、やっぱctwmのがイイや。
つくづく古い人間だな。俺。

ちょっと上の方でも出てる話題だけど、 Wharf (Dock?) の
カッコ良さにはホレるね。便利だし。
あれってなんとかして他のウィンドウマネージャで使えないかな。

552 名前:551 [01/11/08 02:50]
うっかりsageちまった。age.

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/08 21:52]
やっぱGNU WindowMakerでしょ

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/11 21:04]
WindowMaker で、キーボードを使ったウインドウのリサイズができないんですが、
どうすればいいんでしょう。
「サイズ変更/移動」(日本語化してる)で移動はできるのですが。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/11 21:13]
つうかbbkeysをpkgからインストールしたのですが、エラーがでてうごきませんね。
libc.so.5 がないのでこまるらしい。さてどうしたものか。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/11 22:47]
>>555
場当たり的な方法だけど、今ある libc.so.* に libc.so.5 って名前で
シンボリックリンクはればいいんじゃない?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/11 23:04]
>>555
それって、5.0-CURRENT の package でしょ。持ってくるところ
間違えているよん。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/11 23:20]
>>554
Ctrl + 矢印キーだよん。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/12 00:08]
>>558
ありがとうございます。できました。
ところで、これってカスタマイズできるんでしょうか。
~/GNUstep/Defaults/* をみても、それらしい項目がないのですが。



560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/12 00:16]
>>559
さぁ...移動/サイズ変更の状態にはできるみたいだけど、
サイズ変更のキーバインドは変えられないみたい。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/12 00:44]
>>560
WindowMakerのFAQや、ドキュメント、メーリングリスト(日本語)をみても、
それらしい話題はないようです。
みなさんはウインドウの移動ってあんまりしなくて、最大化の方をよく使うんでしょうか。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/12 02:13]
sawfishネタなんだけど、ポップアップメニューのキーバインド変える方法って
誰か知らないかな?
メニューをポップアップする事はショートカットでできるんだけど、メニューを
選択するのにカーソルキー使うのはだるいよねえ。
Emacsキーバインドとviキーバインドで上下左右に動かせればいいんだけど。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/12 22:37]
bbkeys使おうとすると
/usr/libexec/ld-elf.so.1: /usr/X11R6/lib/libqt2.so.4: Undefined symbol "__stdinp"と言うエラーが出て来て使えませんこれってどういう意味なんでしょう?
この最後の "__stdinp"
っていうものの意味がわかりません。

564 名前:age [01/11/14 00:14]
きになることがあるのだが

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/14 00:28]
>>564
きになることとは何かということが気になるのだが。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/14 01:25]
>>563
ごくおおざっぱにいうと、コンパイルされたシステムにインストール
されてた共有ライブラリにはあった関数が、実行するシステムに
インストールされてる共有ライブラリにはありましぇーん、ってこと。

本来はこんなことがないよう、共有ライブラリの関数が減ったら
バージョン(最後の数字)を変えなきゃならない決まりになっては
いるんだけど、人間のやることなかなかそううまくはいかないわけで、
たいていは自前のシステムでコンパイルし直せば万事解決。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/14 19:04]
確かemacs21をいれたときにそのライブラリっぽい奴にリンクを張らされたのだがそれが原因かしら?

568 名前:ノコギリエイ [01/11/15 01:09]
特定のウィンドウに送るキーをカスタマイズできるのって無いかな?
j,kでMozillaをスクロールしたいのだが。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/15 02:07]
>>568
netscape4 なら .Xresource でそういうカスタマイズできるけど,
Mozilla はどうかわからん.



570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/15 10:04]
>>542
漏れの環境がKDEになって久しいが、いまだにDockAppから離れらんない。
っていうか、KDEでDockApp使えてなかったらいまだにwmakerだろうな。

ちなみに学校ではbb+DockApp

571 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [01/11/15 10:52]
>>566
増えてもバージョンが変わって欲しいよね。どっちが新しいかわからんもの。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/15 21:47]
>>570
DockApp 使えんの?
スクリーンショットある?

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/15 23:41]
DockApp は手動で置くのなら
どんな WindowManager でも使えるよ.

574 名前:572 mailto:sage [01/11/16 10:38]
>>573
いや、wmaker とか AS みたいに
ちゃんとかっこよくおさまるのかな、と。
そうでもないのね。

575 名前:名無しさん@Emacs [01/11/16 10:48]
BlackBox で DocApp はちゃんとおさまるよ。

576 名前:570 [01/11/16 13:48]
>>572
追加できるツールバーのなかの「ドックアプリケーション」をつかうと綺麗におさまるよ。

おさまらないのもあるけど。。。。

577 名前:570 [01/11/16 13:57]
>>576
「ドックアプリケーションバー」だった。。鬱

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/16 14:17]
>>577

それでもいいけど、こんなんもあるYO!
www.informatik.uni-oldenburg.de/~bigboss/kappdock/

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/17 13:00]
multi headの複数スクリーンの間をキー操作で行き来できる。
マウスカーソルをキー操作で移動できる(warp to じゃなくて)。
そんな window manager ない?



580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/17 15:20]
sawfish で、
ワークスペースごとに root window の背景画像を変えることってできる?

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/17 17:14]
>>580
オレもそれ知りたい

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/17 18:48]
>>581
sawfishスレで見たな、それ

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/17 20:41]
enlightenmentでclocck work っていうテーマをどこからか持って来て
それを~/.enlightenment/themes においてみてメニュにも加わってるにもかかわらず
それがそれがつかえません ためしに実行許可とかつけてみたがおんなじです
なんででしょか?

584 名前:580 [01/11/17 20:44]
>>582 THX! 見付けたよ。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/993629154/?&st=30&to=31&nofirst=true

でも、毎回 Esetroot を呼び出すみたい。あんまし綺麗じゃないなぁ。

585 名前:581 [01/11/18 01:47]
Esetroot ってなんですか?
xsetbg みたいなもの?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/18 01:53]
>>579 sawfishやfvwm2でできるんじゃないかな。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/18 03:20]
>>585
名前からすぐ推測できると思うけど、ようは
Enlightenment付属のxsetrootだな。当然ながら
xsetrootやxsetbgよりは遥かに高機能。

ふつうテーマを切り替えるさいに背景も勝手に
取り替えちゃうんで、ユーザが直接にさわる
機会もそうそうないけど。

588 名前:579 [01/11/18 22:09]
>>586 ども。fvwm2(とかのscreen毎に別プロセスになるWM)は、
別スクリーンへの移動ができない気がしてます(知らないだけかも)。
sawfishもショートカット設定画面にはそれらしいのが
見当たらないんですよ。[tv]twmとかは1プロセスなので(?)
スクリーン間の移動ができるんだけど、今度はキー操作で
マウスカーソルが動かせない。改造しかないかなぁ…。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/18 23:02]
>579
fvwm2では出来てたけど最近使わなくなったからどう書けばいいかは忘れた。
たしかsystem.fvwmrcだか何だかに書いてあったのを真似しただけなんで見れ
ばわかると思う。



590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/18 23:07]
>588
sawfishならmove cursor rightとかでカーソルが移動できない?
スクリーン間の移動ならmove-viewport-rightとかで出来ると思うのだが

591 名前:login:Penguin mailto:sage [01/11/19 00:37]
>>583
*.etheme は tar玉
名前についてる DR?? のバージョンが違うと使えない

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/21 02:41]
ion最強
MLで外人が言うにはscreenが好きな人は
性に合うらしい

593 名前:orange [01/11/21 02:56]
質問です
Solaris8でNATってどうするのでしょうか?
できれっば他にアプリケーションインストールせずに教えて下さい
お願いします

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/21 06:52]
NATなんていうウィンドウマネージャ知らん

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/21 10:49]
ここでgolemを知って以来完全にgolemに移行しちゃいました。
シンプルで軽くていいです。

仮想デスクトップの切り替わりのアニメーションがうざいという方へ。
このアニメーションはplugin/animationとは関係ないです。
仮想デスクトップ切り替えでアニメーションしないようにするには
workspace.cのSLIDESTEPSを1にしてmakeすればいいです。

596 名前:名無し@プロセス mailto:sage [01/11/21 17:25]
正直、SX-WINDOW 風 ウィンドウマネージャ欲しくない?
オデ、欲しい

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/23 22:42]
Etermで日本語を入力したかったんで
.Xdefault
に書き込んでも無駄、
setenv XMODIFIRES @im=kinput2
書き込んで thrme.cfg
にbegin conbersionってな感じでかいて
いろいろしても無駄ということでお手上げ状態です。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/23 22:47]
>>597 独り言板へGO

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/11/26 01:53]
osiete



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/03 04:14]
Blackbox
軽い
他のライブラリがいらない (bkeysのGUIモードはQtが必要)
themeのArtwizが好き
themeは線の組み合わせなので派手な物は出来ない
ショトカットキーのカスタマイズは最小限しか出来ない
ショートカットキーでウィンドウを他の仮想デスクトップに移動ができない等…
ウィンドウの属性の変更/保存ができない。
ウィンドウを巡回する時に無視したいものを指定できない
起動するウィンドウの位置、大きさ、仮想デスクトップの番号を記憶できない
開発は0.61で停止中?

Sawfish
そこそこ軽い
Gtkが必要
themeは沢山あるが自分に合うものが見付からず。
ショートカットキーは親の敵のように細かく設定できる
ウィンドウの属性の変更/保存ができる。
xmmsとの調和が???
xmmsはwmの装飾があるとカコワルいので装飾をしなくすると
wmからの操作を受け付けなくなり、行き詰まってしまう。
Lispによる無限大の拡張性の可能性
spagerによるウィンドウの監視がリアルタイムではない
開発は1.0.1で停止中?

自分の偏見で書いたので間違いもあると思います。あしからず

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/03 06:47]
Blackbox
わたくしもArtwizを使ってます
ショートカットキーでも仮想デスクトップに移動できます。
KeyToGrab(2), WithModifier(Mod1), WithAction(Workspace2)

KeyToGrab(Right), WithModifier(Control+Mod1), WithAction(NextWorkspace)
KeyToGrab(Left), WithModifier(Control+Mod1), WithAction(PrevWorkspace)
これでも移動できます。

軽くてシンプルでいいんですが、勇一の欠点はskkinputを
使っていて辞書登録した後にフォーカスを持って行かれて
しまう事ですかね。いちいちwindowをcycleして元のwindowへ
戻る始末です。(T^T)

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/03 16:33]
>>601
xmms のことですが, window-property の
never-focus が t になってませんか?

603 名前:602 mailto:sage [01/12/03 16:34]
すまん, >>600 だ.

604 名前:600 mailto:sage [01/12/03 17:19]
>>601
それは仮想デスクトップの移動ではないですか?
自分がやりたいのは今1番にあるEmacsを2番に移動させたいのです。

>>602
tをnilにしてみましたが変りませんでした

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/06 16:22]
あー、aquaのテーマはもうDlできないの?

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/06 19:46]
持ってるやつからもらうしかないわな。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [01/12/06 19:49]
もしくは自作

608 名前:605 [01/12/06 23:48]
>>606, 607

うーむ、そうですか。
誰かくれませんかね(笑)??

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [01/12/24 07:14]
classic.themes.orgにいくつか残っていない?
あくあテーマ
classic.themes.org/



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/07 20:48]
「デフォルトの」見た目はafterstepが最強だと思う。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/22 11:02]
ion(゚д゚)ウマー

でionを使う人は普段のwmより解像度下げるよね?
1400x1050でion使うと左に寄り過ぎだよ。

いくつぐらいがいいのかな〜

612 名前:611 mailto:sage [02/01/22 12:15]
縦に2つならべる丁度いいね。

で、画面一杯に使いたいソフト(Mozilla)と
2分割して使いたいソフト(Emacs rxvt)が
あるんだけど、同時に使えないのかな?
manualには書いてないな…。

613 名前:611 mailto:sage [02/01/22 12:53]
Emacsとかを起動した時の余白の黒い部分(矛盾?)が一定でないのが
気になる。他のフレームに移しかえると一定の幅になる。

614 名前:611 mailto:sage [02/01/22 16:01]
もったionについて語らいいたいよ〜。
いでよ、ioner

615 名前:611 mailto:sage [02/01/22 16:01]
もっとだ

616 名前:611 mailto:sage [02/01/22 16:02]
検索してもイオン(化学)のしか出てこねーよ。

617 名前:611 mailto:sage [02/01/22 17:43]
ionの中でrxvtでscreen使ってEmacsでwindows.el使ってMozillaでタブを使っ
ていると理由わかんなくなってうるけど(・∀・)イイ!!


618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/22 20:36]
BlackBox-0.62.0出たな。まだ使ってみてないけど。

619 名前:611 [02/01/22 23:35]
ion使いは時計や負荷の表示なんかはどうしてるのかな?
隅っこに、そんなのを表示する場所がちっちゃく欲しい。



620 名前:611 mailto:sage [02/01/23 01:10]
ion使いはGimpはどうやって使っているのかな…。
やっぱ、ion onlyは辛いかも。

621 名前:611 mailto:sage [02/01/23 02:08]
本業はbb使いなんだ。

本家は重いのでこっちをどうぞ。
prdownloads.sourceforge.net/blackboxwm/blackbox-0.62.0.tar.gz

622 名前:%s [02/01/23 02:57]
IceWM用ですが、ionでもつかえるかな?
algol.prosalg.no/~malc/icedock/


623 名前:611 mailto:sage [02/01/23 03:01]
>>622
> IceWM用ですが、ionでもつかえるかな?
ionって普通のウィンドウを最大化するみたな感じなんです。
だから、こういう小物が別途使えればいいんだけど
使えないっぽい。(大きくなっちゃう)


624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 03:27]
>>611
ion って、ウィンドウがオーバーラップ出来ない、っていうか、
ウィンドウのオーバーラップは必要無いって思想なんだっけ?

なんか時代が退行してるような気がするんだが....


625 名前:611 mailto:sage [02/01/23 03:34]
>>624
なんていうか大きなコンソールで(分割して)作業している感じ。


626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 03:37]
>>624
昔の Windows みたいだ。
2.0 あたり?

627 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

628 名前:名無しさん@XEmacs [02/01/23 05:41]
>>612

F9 で新しいワークスペースを作って、
Mod1+数字キー でワークスペース切替えでどう?


629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/23 05:57]
タブブラウザが台頭してるあたり、
中途半端なカスケーディングは不便なのかもね。

ion、ちょっと使ってみるか。
っていうか、他にもいっぱいタイリング系 WM あるみたいね。
ion だけのメリットってなにがある?



630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 07:15]
息の長いスレだな


631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 08:01]
つーか、UNIX 周りって枯れてるからしかたないさ。
いっそ、X を捨てちまうってのはどうかね。

・ベルリン
www2.berlin-consortium.org/wiki/html/Berlin/BerlinVsXja.htm

こんなのいかが?
いかがっていっても、使えるのかどうかよくわからんのだけど。
WM から離れてるので sage

632 名前:611 [02/01/23 11:56]
>>628
お、自分が求めていたのはこれ。またひとつ便利になった。

しかし、ionでjnethack-gtkは使いものにならんな。

>>629
> ion、ちょっと使ってみるか。
> っていうか、他にもいっぱいタイリング系 WM あるみたいね。
> ion だけのメリットってなにがある?

他にどんなのがあるの?
ionは開発が盛ん。かな?


633 名前:611 mailto:sage [02/01/23 13:00]
HHKのLeft◇(Muhenkan)にmod keyを割り当てられると便利だな。
どうやるのだろう?

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/23 13:06]
>>611
www.plig.org/xwinman/others.html
ここにのってるやつ順番に試してたらいくつかあったような。
結局 Fluxbox に落ち着いたんだよね。

aewm 系多いなあ... Perlwm 面白そうだ。


635 名前:611 mailto:sage [02/01/23 13:09]
とりあえずキーコードは131だった。


636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 15:16]
w9wm 使ってる人って少数派?


637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/23 15:20]
~/.xsession

#exec blackbox
#exec fluxbox
#exec gnome-session
#exec startkde
#exec sawfish
#exec kwin
#exec evilwm
#exec golem
#exec wmaker
#exec fvwm2
#exec ion
#exec icewm
#exec 9menu
#exec afterstep
#exec 9wm
exec w9wm

こんな状態なのだけどxdmでログインする時に選べると便利だな〜。
どうやるんだろう?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 15:35]
.xsession に
exec 9menu blackbox fluxbox gnome-session startkde \
sawfish kwin evilwm golem wmaker fvwm2 \
ion icewm 9menu afterstep 9wm w9wm
と書いとくとか?


639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/23 18:32]
>>637
gdm だと選べたと思ったから、xdm でも選べそうな気がしないでもないんだけど。




640 名前:611 [02/01/23 19:23]
誰かionでキーコード131のキーをmod keyにする方法教えてくだされ。

641 名前:名無しさん@XEmacs [02/01/23 20:53]
>>640

.Xmodmap に
keycode 131 = Muhenkan
clear Mod3
add Mod3 = Muhenkan
を追加。

あとは, ion 設定ファイルのキーバィンディングの項目中の
set_mod "Mod1"
となっている個所を
set_mod "Mod3"
に変えれば OK。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/23 21:16]
なんなの? ion ってそんなにはやってるの?

643 名前:611 mailto:sage [02/01/23 21:19]
>>642
> なんなの? ion ってそんなにはやってるの?

俺が勝手にやってるだけ。はやってはいないんじゃないかな。

>>641
出来ました〜。ありがとう。

644 名前:611 mailto:sage [02/01/24 13:03]
ionに捕われない普通のwmのようなデスクトップを別に作れると便利だな〜。
画面1はionで画面2はBlackboxみたいな。
1でEmacsやたrxvtを使って
2でGimpなんかを使う。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/25 02:46]
wmに依存しないbbkeysみたいなソフトを知りませんか?
ソフトの起動のショートカットキーを登録したいのです。

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/25 03:17]
sawfish は window ごとに theme 変えられるみたいね.
いろいろデコレーションのしがいがありそう.

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/25 03:19]
>>645
xbindkeysってのがあるみたいだけど使いかたは知らん。
Google検索したけど日本語の解説はなかった。


648 名前:611 [02/01/25 03:37]
~/.ion/workspaces-:0.0.conf


workspace "main" {
hsplit 700, 700 {
frame 257
frame 258
}
}
こうなっていて、縦に2分割されています。
これを縦に3分割にしたい場合はどう書けばいいのでしょうか?


649 名前:611 [02/01/25 17:44]
うーん。分らない。
1400を今は700 700で分けているので
600 700 100 に分かないのだが。



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/26 00:31]
>>631
久しぶりにぃぬxを触る気になったよ
おもしろいね、これ

651 名前:  [02/01/26 03:33]
screen がもっとも軽くて便利だよ。

652 名前:611 [02/01/26 13:45]
~/.ion/workspaces-:0.0.confに
これで2分割できてるので
workspace "main" {
hsplit 700, 700 {
frame 257
frame 258
}
}


こうれば3分割になると思ったがならない。
workspace "main" {
hsplit 700, 700, 700
frame 257
frame 258
frame 259
}
}
700, 700は割合の指定なので1, 1でも同じことになるのは分かった。
どうすればいいんだ。
せめて Mod k s で分割した状態を~/.ion/workspaces-:0.0.conf
に記録できれば解決するのに。

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/26 14:45]
themes.org遅すぎ・・・

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/26 15:10]
おい、おまえらのデスクトップ画像を晒していただけませんか?
sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/01/27 00:02]
>>654 に貼っている人は環境や凝っている点などを書いて欲しいな。
それにしても周りはMacばっかり?

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/27 01:07]
>>655
そんなあなたに。
penguin.s4.xrea.com/imgboard/imgboard.cgi

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 05:06]
みなさん
仮想デスクトップ何枚使ってますか?

僕は emacs と terminal に一枚、
netscape に三枚、
コンピュータの内部情報表示に一枚、
その他雑用に三枚で合計八枚です。

画面がせまい (800x640) からこんなに使ってるけど、
使わない人は全然使わないんだろうな。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 06:31]
>>657
仮想スクリーン使ってないなあ。
ウィンドウの切り替えをキーボードでやってる人にとってば
仮想スクリーンって意味無くない?

普段なに立ち上げてるってのも興味あるなあ。
ローカル用 terminal と サバ管用 terminal x 2、コンソール表示。
あとは Mozilla と Emacs かな。
Mozilla がタブ使えるようになったおかげで
いろいろ楽になった。

トータルで6枚の窓が常に開いてる。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 11:32]
>>657
XEmacs に一枚、
Navigator に一枚、
VMWare に一枚、
雑用に一枚。
計4枚。どれもほぼ最大化して使用。
rxvt はそのつどそれぞれで起動。
Ctrl + Alt + N に割り振ってる。
Window Maker で 1024x768。

ログを流すのは必要なときしかしないな。
常時流すと気になってしょうがない。

>>658
Window Maker は Alt + 数字 で
workspace 切り替えられるから非常にラク。
ウィンドウを順に raise するのは
目的の窓が出てくるまでイライラするんで、
どの workspace も窓は4つくらいまでにしてる。



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 12:29]
ローカル用 terminal(screen)(A),リモート用 terminal(screen)x2(B)

あとは仕事用 Emacs (C) と navi2ch / mail 用 Emacs (D) がそれぞれ1枚.
必要に応じて mozilla(E)と vmare(F).

というわけで最大6仮想窓やね.

スレ違いだが,Windoze ん時ってどうしてる?


661 名前:名無しさん@Emacs [02/02/05 15:36]
ionカッコイイ!


662 名前:611 mailto:sage [02/02/05 15:42]
>>661
おなかま発見。



663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/05 15:57]
IONの使いかた解説してるとこありませんか?
それかキーバインドと画面分割のやりかたとか簡単に説明きぼんぬ。

あと、kinput2起動しても日本語入力できんのですが…
(入力モードみたいにはなるけど入力出来ない)

664 名前:611 mailto:sage [02/02/05 16:03]
F1でマニュアルが出る。
簡単な英語だけら俺でも分かった。


665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/05 18:18]
penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20011228214249.png
最強。

666 名前:↑ブラクラ [02/02/05 20:52]
ionの起動時にktermも起動させたいんだけど、どーすれば出来ますか。

667 名前:611 mailto:sage [02/02/05 20:59]
>>666
嘘言ってんじゃねーよ。

> ionの起動時にktermも起動させたいんだけど、どーすれば出来ますか。
どうやってX起動させるか知らないけど
~/.xsessionに
exec ion
を書いて他のをコメントアウトしておけば?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/05 22:46]
おお、新規ion使い発見!
このスレの最初の方でイロイロ書いといた甲斐があった
(あ、それのせいじゃないのかな)

時計ですが、これおすすめ
leftorium.net/software.phtml


669 名前:668 [02/02/05 22:51]
emacs21(他は知らない) で起動時(というかフォントが設定されて
Window-sizeが小さくなった時)上下に隙間ができてしまう件ですが、
今のところemacs側で対処するしかないようです。

自分は.emacsにこんなhookを入れて我慢してます。
(add-hook 'window-configuration-change-hook
(function
(lambda ()
(when window-system
(set-frame-height (selected-frame)
(+ (frame-height) 15))))))




670 名前:668 mailto:sage [02/02/05 22:53]
負荷メーター系は、それ用のワークスペースにフレーム作るしかない
ですかねえ。まあ自分は以前から使ってないので何とも言えません。

671 名前:668 mailto:sage [02/02/05 23:02]
フレームを占有してほしくないサブ窓扱いのもの(何て言うんだ?Win
用語ではダイアログ?) は、X Client側で窓ごとにプロパティらしきもの
を指定できるようですが、ionの側でも
winprop "hoge" {
transient_mode
}
を指定することで少しだけ制御できるようです。
GIMPに使えるかどうか知りませんが・・・

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/06 01:57]
Ion使ってみたけど、やっぱFluxboxが自分に合ってる。

673 名前:611 mailto:sage [02/02/07 10:58]
>>668
おー、僕の疑問に答えくくれておりがとう。

これからもイオリましょう。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/07 12:18]
>>673
ion を啓蒙するサイトでも作らん?

675 名前:611 mailto:sage [02/02/07 12:23]
>>674
たしかに日本語の情報が皆無ですね。
しかも、世界最強のgoogleでも化学のionがひっかかるし。

とりあえずman ionでも訳しますか。


676 名前:611 mailto:sage [02/02/07 13:05]
ion日本語manプロジェクトは以下に夜逃げしました。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/996216168/21

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/07 14:30]
>>676
こっちでね。
www.todo.org/cgi-bin/jp/tiki.cgi?c=v&p=ion

678 名前:611 mailto:sage [02/02/07 14:31]
>>677
早!
わざわざありがとうございます。


679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/07 14:42]
Wikiに書くとリモートホストばれるの?



680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/07 17:50]
>>679
いらん心配しないでいいです。


681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/07 21:01]
>>657
Mozilla, Sylpheed, Emacs + terminalに各1で
後雑用に1つ。
Mozillaのタブブラウズは便利。

GNOMEってあまり玄人受けしないのかな。
アプレット(システムモニター系とか)使いかけて
から手放せなくなりました。

KDEほど統一感が無い所も微妙に気に入ってます。
(新たに不純物が入ってもそれほど気にならない)


682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/08 19:42]
とりあえずionでgimp使えた人いますか?

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/08 20:19]
>>682
> とりあえずionでgimp使えた人いますか?

はい。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/08 20:20]
vine 2.1.5でblackbox-0.62.0をソースからいれたんだけど、
blackbox上でアプリ起動しようとするとかならずコンソールに落ちる。
brocken 0:0なんとかって出てるが

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/08 20:33]
>>684
そうですか。

686 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/02/08 21:28]
>685
ところでこの高橋さんのドラム、スゴイですね。


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/09 00:05]
ion-20020207が出ています
X Clientにframe sizeを強要するという仕様に戻ったようなので、上の方に
書いたemacsのhookは必要ありません。

よく使うframeにset_shortcutでショートカットキーを割り当てられます。
goto_shortcutでワンタッチに移動します。
goto_client_nameの方が便利ですが・・・

set_{width,height}qで、frameの幅と高さを画面全体に対する率で指定できます。

split_topという関数が追加。(doc/function.txt参照)


688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/09 00:45]
お、せっかくなので新しいionを入れてみます。
どんなのだろうドキドキ

689 名前:688 mailto:sage [02/02/09 01:11]
なるほどね、気に入った。

画面を広く使いたい人
キーボード派の人
コンソールで十分だけどXもあったほうがいいなっていう人
screen、windows.el、タブブラウザの便利さが分かる人

こんな人にはいいかも。




690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/09 08:33]
Tikiにion(1)の英文を載っけてみました
Wikiの使い方慣れないなあ

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/09 09:38]
>>686
ytなら知ってますが、utはちょっと…

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/11 00:22]
twm→fvwm→fvwm2→sawfish ときて,最近は blackbox 系とか試していまいち
力かけて移行する気がしないなぁと思っていたところ,ion はいいかも.
fvwm2→sawfish なんかはほとんど fvwm2 でできてたことを sawfish に移植
するだけで終わってしまったんだけど,ion はまったく新たなインタフェース
って感じ.

screen windows.el タブブラウザを愛する人には文句なくお勧めですね.
しばらく初期設定にいそしみます.日本語の FAQ 集が欲しいなぁ.

Q1. 「時計が欲しいんですが... 」みたいなの.

A1. screen なら PREFIX^T で大丈夫.
A2. emacs なら .emacs に (display-time)
A3. kterm だったら prompt に表示しちゃうとか.
A4. title に毎秒時間を表示するようにしたシェルスクリプトを飼っとくとか...
.

>>668
FreeBSD だとコンパイルできなかったですぅ.


693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 00:30]
ion って何がいいんだかよくわかんなかったけど、
>>692 の Q&A でだいたいわかった気がする。
おれには向いてないや。

694 名前:692 [02/02/11 00:37]
あ,ネガティブに取られてしまった... まだ数分しか使ってないので,間違ってたら
誰かフォローしてくださいな.

まぁ,万人に勧められるものではないと思うけど.

あと,今思いついたんだけど,"Xnest -geometry 1024x768 :1" とかを飼っておけば,
ある窓だけ別の wm ってのも可能じゃない?


695 名前:693 mailto:sage [02/02/11 00:45]
>>694
すまん、ネガティブに取ったわけじゃないんだけど。
人を選ぶんだな、と言いたかった。
そこそこの苦労でそこそこ使いやすくなる Window Maker が好きなもので。

昨日 ion 入れてみたんだけどねー、よくわかんなかったです。
# Xnest でやったです。
マウスでメニュー出ないし。
だれか「ion マスターへの道・入門編」みたいなの書いてよ。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 00:51]
>>695
> マウスでメニュー出ないし。

(´Д`)


697 名前:692 mailto:sage [02/02/11 00:57]
オレも欲しい > 入門編

とりあえず使ったコマンドをずらっと.ってほとんどマニュアルのまんまだが.
誰が Wiki にはっといて,ってほどのもんでもないか.

Mod1 が PC-UNIX だと L_ALT になってますと.

で,Mod1-F1 でマニュアル読めます.
F2 で xterm 起動します.kterm に変えるのは...
F3 で任意のコマンド起動します.
F4 で ssh セッション,F5 でエディタ,F6でページャー.
こいつらもktermにしたいなと...

F9 で新たな Workspace なんぞを作るみたいです.要は別の TAB 空間.

F11 が restart ion,F12 が exit ion.

あとは Mod1+K N, P, 1-9 が screen での PREFIX N, P, 1-9 と同じイメージで
タブ間をわたりあるくコマンド.

せめてタブの上で右クリックとかでキーバインド書いたメニューが出てくれると
楽なんだけどな.


698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 01:53]
あとは、指定したアプリはタブ内で簡単なウィンドウみたいなのが出来れば
GIMPみたいなアプリ使う人もかんぺきなのになあ

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 01:57]
>>698
俺もそう思う。
"指定したワークスペースはionに枠に捕われない"
みたいな設定が出来れば嬉しいだけど。




700 名前:692 mailto:sage [02/02/11 02:13]
>>699
けど,それだとWindow配置の管理を ion がする羽目になっちゃうので
あまりうれしくないんだろうなと.

Xnest -geometry 1024x768 :1 &; sleep 5 && gimp -display :1
とか.ちょっと苦しいか.終了時の処理を上手く工夫すればなんとか
ならんかな.


701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 02:16]
>>700
> けど,それだとWindow配置の管理を ion がする羽目になっちゃうので

セカンドウィンドウマネージャみたいのが指定できるとか。
Blackboxみたいなシンプルな奴がいいな。


702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 02:16]
あ、おれもそれが原因でionへ乗り換えるのやめた。>>699

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 02:18]
>>702
俺はほとんでmltermとEmacsとMozillaでこと済ますので普段はion。
Gimp使う時は~/.xsessionを書き換えてbbを使う。
めんどくせ〜


704 名前:693 mailto:sage [02/02/11 02:29]
>>697
おぉ、ども。
なんとなく使い方わかった。

使ってみたけど、なんかへんてこで背中がもにょもにょするなぁ。
ほとんど *term と Emacs しか使わなくて、
いまだに twm 使ってる人なんかにすすめるとハマるかもね。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 02:30]
>>703
fagedo.
俺もktermとemacsとnetscapeで大抵は済ますよ。
一時期はDE使ってたけど
余計なUIがうざいのと普段やってる事を考慮するとなくてもいい気がしたんで
コンソールonlyな生活してたけど
見にくいのとグラフィカルなアプリも少し使いたいからionは最適。
画面が広くて使えて良い。

vineだからふだんはstartxなのが
setwm blackbox; startxになるだけだけどね。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 02:32]
>>704
> ほとんど *term と Emacs しか使わなくて、
> いまだに twm 使ってる人なんかにすすめるとハマるかもね。

俺はそう思わん。

707 名前:692 mailto:sage [02/02/11 02:44]
>>697
とりあえず XTERMCMD="kterm" とかにしとけばいい模様.


708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 03:06]
最強のウィンドゥマネージャ...それはowm
Onsen Window Managerという。

Xの勉強のために本を買ったらWMの例としてソースコードが載ってたので
打ち込んで、使ってみた。(本の名前は忘れた)

線だけの枠、温泉ビットマップのタイトルバー。でもタイトルは
表示されないので、ハンドルバーと言ったほうがいいかも。

アイコン化すると、温泉ビットマップ1個分の大きさになる。
タイトルバーと見分けがつきにくい。
当然、アイコン文字など表示されないから。どれがどのアイコンか
わからない。

検索していたら、なんと作者とおぼしき人のページが...
ttp://www.whaleeaters.org/~3ki3ro/diary/sketch/9812.html#21-0
作者みずから「世界で一番マイナー」を自認する。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/11 03:51]
>>692
FreeBSD用いんちきport書いてみた。

begin 644 osd_clock.tar.bz2
M0EIH.3%!62936<:[XCX``KU_C<\P`0!48_^7/^_?Q/__W_H``@`!A`"`"$`"
MW"A@V*!HB1Z0GHGJ>IZ-`FGHT)HP!-I-,$8`F:F)H-!*;0,AI3TAHT-`-`!H
M``#30``XR-,F)H,F3":9`R&@-`:9-#`":`PDD(:$&FA/0FDVIY!!ID83U,FG
MI&FT0`#U.D7AWL[7?V849'3"97!F&233B$*H063;>2=TJ%*)DDF%-NL,%]AF
M#N\>GN]_5W[][<P_KMJDJOM(WS9K;.6+`*8%PHC."X)1.!2BQB8$QB42G+VW
M"E[XHG$&ISA0X;YR7;H^O*Q^#$5#\]F.&O1"3D[HV!:`8*D#?^),@R"4H@[U
M),YS(9-QYI<4!*=D[PNKS73X!#9L:!ED9F'J<\*T;V\+CO;7+8*26-0ID<$,
M_GBU3Y@3W0-6HU.I_/JKW!D4"IYJ8`IW$G-+>K]+IZQ.CI;`Q,^(J"9*2U[!
M7HHE(1P3\;IQ3@IBT)SWN9S"G9T!.XJ!0!0N<_>_[$LNLPL=C#62=D%G_DIR
M(-TE/`EPL+%W`)$^,SP!<(W;_U"9&*AQ3B$[9B5_*+5]I"K%>ZE$(I05A-:]
M$0S1[*W"<R*8;(I#("><\)5]<H:)!:(!19;EH5@43B0>5H,B2XW`;0=54%M@
MYQ2KL8IFH2/=85"Y*(([!B$A/IO!7*1OC)!D(3(>8D`@^X*0S,D`I"FYXD*L
M6W55@V9041T&%KKH1,?.-S.0`GD48T?EU_$/D0TD7,<EEH!#M//6>6O`^U<T
M``,">1@R`LY2.($,DNG]I\+NC(E:3?$8M]#A]F(4N4^1=?;-6/JVX80<;0^Z
MF%UR;J74[3?/%;P:C$44&-J+*+^>@WA9DE+<J3WQT:Q-5(5!-&2".EA$668F
M+5+J[UE%*9F38I!Y.%"0LVII@`":(ZFU!0-G[*0X<"$=?2IU[=N@*K'#D4G4
M.>.)+()XRPX7A!:&LQZ(P@TJS,"W+A),\3G97\^:<@E5.*+Z_%@KK(%4!Y>4
I38*;8*F+R<XMW!!UX8W]B`ZSE['>5C3T`WK@>A)+_B[DBG"A(8UWQ'P`
`
end




710 名前:692 [02/02/11 04:29]
>>709
うまく動きました.Thanx!

右下に置くオプションがみつからないので,-F にスペース一杯指定してます(^^;



711 名前: mailto:sage [02/02/11 09:37]
OPENWINDOWS これ、最強!   

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/11 13:42]
>>708
Onsen Window Manager おもしろそー。
スクリーンショットキボンヌ。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 15:05]
>>695
ちなみに、初期の頃はマウスを使った機能自体存在しませんでした。
おまけみたいなもんですかね。

>>692
デフォルトのまんまだと使いにくいですよね?
キーバインド全部書き換えちゃいましょう
すぐにコピーできる雛型が配布に含まれてないのが辛いかもし
れないので、とりあえず ~/.ion/ion.conf に
include "/usr/X11R6/etc/ion/ion.conf"
とでも入れとくと楽かも。

ちなみに僕の場合
Alt+(Shift+)Tab でワークスペース移動
Ctrl+Shift+(上下左右) でフレーム間巡回
Ctrl+(左右) でフレーム内アプリ巡回
Alt+Shift+K で rxvt 起動
Alt+Shift+N で mozilla 起動
Alt+Shift+M で rxvt+mutt 起動
Alt+Shift+E で emacs 起動
Alt+Shift+W で rxvt+w3m 起動
Alt+Shift+Q で destroy_frame
Alt+Shift+X で 任意コマンド exec
Alt+Shift+Z で close (多分 SIGTERM)
等々・・・


714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/11 15:06]
>>710
> 右下に置くオプションがみつからないので,-F にスペース一杯指定してます(^^;

僕もそうしてます

715 名前:692 mailto:sage [02/02/11 16:48]
www.todo.org/cgi-bin/jp/tiki.cgi?c=v&p=ion%281%29
8割ぐらい訳せたかな?あとは設定例が欲しいですね.


716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/12 01:12]
ion スレ立てれば?

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/13 01:09]
>>712
Onsen Window Managerのスクリーンショット
sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020213010604.png

xclockの左にあるヤツがIcon。
ktermのアイコンなのだが...見てもわかるまい(藁

背景は別にデフォでなくてもいいのだが、
イメージをあわせるために(藁

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/13 01:35]
>>715
おお、はやい
適当にやってきましょう

>>716
ま、言うほどレス数多くないし

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/13 01:50]
>>717
どうもありがとう。
入れるまでもない事がわかりました(w



720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/19 18:12]
age

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/19 20:36]
WindowManagerを日本語化しないで使ってる人っている?

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/19 20:39]
何にも手を加えなくても日本語フォント化けずに表示できる
ウィンドウマネージャなんてごまんとありますが何か?

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/19 20:40]
>>721
つい最近までロケール切らないとコンパイルできない環境でしたが、何か。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/19 21:48]
>>723
なんじゃそれ??

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/20 15:25]
afterstepでTransientWindow属性のウィンドウが作成されたときにそれにフォーカスを移して欲しいんだけど、
やりかた知ってるひと教えてください。
たとえば、netscapeでC-fで検索ウィンドウなどを表示させたときに、フォーカスを移したいっす。
icewmやblackboxなどは標準で出来るみたいです。

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/20 21:32]
だれかMacosXでWindowMaker使ってる人いる?
twmしか動かない
誰かおしえて

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/20 22:03]
www.themes.org 久々に覗いたんだがスゲー
重くない? この間からずっとな気がするが。
レイアウトも前より凄まじく改悪されてるし...

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/20 22:28]
>>727
たしかに重いね。画像がポツ・・・ポツ・・・と一つづつ表示されていくサマは
ADSL接続になってから久しく忘れてた光景。
レイアウトどこが悪くなった? 特に気にならないけど。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/20 22:39]
>724
どーせcygwinスレの337だろ。



730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/20 22:53]
>>726
よく分からんが、WindowMakerのインストールすらできてないのか、
設定が分からないのか、どっちなんだ?

バイナリの入手やインストールができてないのなら、
FinkかGnu-Darwinあたりのパッケージを使ってみたらどうだ?

設定が分からないのなら、どこまでやって、どこで分からないのか
明記して、再度聞いてくれ。

Gnu-Darwin
gnu-darwin.sourceforge.net/download.html

Fink
fink.sourceforge.net/

このあたりも参考になる
member.nifty.ne.jp/poseidon/notex.html



731 名前:727 mailto:sage [02/02/20 23:45]
>>728
1. 一度に5個ずつしか表示されない。(以前は自分で指定できたはず)
2. 別ページに飛ばないと DL できない。
3. サムネイル小さすぎ。
4. テーマとかスキンの数が大量に減ってる。

こんな感じ。まぁ巡回するようなサイトじゃないから
我慢できるけど。前のほうが良かったです。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/26 11:02]
age

733 名前:保守 [02/03/10 20:34]
fluxbox マンセー age

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/10 20:40]
Alt+Tab
縦に最大化
全画面に最大化
仮想デスクトップ
skkinputが動く(なぜかうちのkde2では使えない)

この5つがあればいいので、
BlackBoxとWindowMakerマンセーです。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/10 23:35]
何でも作れる、sawfishがイイ!


736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/10 23:39]
>>735
ほんと、いろいろできる。
pager もどきも lisp だけで作ってます。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/11 16:49]
>>735
激しく同意。


738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/11 22:45]
sendmail。これだね。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/11 23:19]
>738
それってウィンドウマネージャじゃないし



740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/11 23:33]
golem …って知ってる人いるのか?

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/12 00:31]
知ってるYO!
つかっているYO!


742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/13 17:58]
tekwmをX11R6で動かしている人いる?
何それ?と言われそうだが。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/25 02:20]
age たいの。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/25 02:55]
いやん。age ないで。


745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/25 13:32]
pwmがすごく良かったので色々と人に勧めまくったんだけど
誰も試してくれなくてがっくし。
それでここでpwmを宣伝しようと思ったらIonってのが人気なんだね。
ちょっと見てみたらIonってpwmと同じ作者で、
要するにIonってpwm2みたいなものなんだ。
というわけで漏れも今日からIon萌え。


746 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/03/25 13:48]
Window MakerってGUIでしか設定出来ないの?
漏れはWPrefが
~/GNUstep/Defaults以下を書きかえているとばかり思ってた。
この解釈って間違ってるの?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/25 14:02]
>>746
それであってると思うが。

748 名前:746 mailto:sage [02/03/25 14:10]
>>747
いやね。過去ログ見てたら。
GUIでしか設定できない。
とか言ってるから、
なんかGUIでしか設定できない項目でもあるのかなあ?
って疑問に思っただけなんだよ。
あってるならよっかったよ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/27 03:18]
GUI でしか設定*してない* という内容だった気が。(うろ



750 名前:746 mailto:sage [02/03/27 04:18]
>From: [80] 名無しさん@お腹いっぱい。 <>
>Date: 2000/10/03(火) 19:34

>GUIでしかじゃあGUI起動時しか設定できねえじゃん
>GUIしか知らない厨房はすっこんどれ

って言ってたのがいて気になったんだよね。
俺が間違ってたのか、>>80が知らないだけなのか
ちょっと不安になってしまったのだよ。

#でも、ほとんどGUIでしか設定しないなあ。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/28 04:30]
blackbox派のみなさん、fluxboxはどう?
blackboxにキーバインド(alt+tabなど)とタブグループ機能を
つけただけのバリアント。

blackbox+bbkeys(+bbconf)より遥かに小さく、コンパクト。

fluxbox.sourceforge.net/


752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/29 09:15]
fvwm2を入れてみたのですが右下にあるbiffの設定は
どこでするのでしょうか?
このbiffはMaildirを監視できますかか?

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/29 13:34]
twmについて詳しく日本語で載ってるWebサイトなんてないでしょうか?

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 13:42]
>>753
どういうことが知りたいの?

755 名前:753 [02/03/29 13:58]
>>754
twmだけについての事ではないと思うのですが、フォントの追加方法や、twmを例にした日本語化、デスクトップの使い方などの初歩的な事です。
x-windowは初めて使うのですが、twmはデフォルトで入っているデスクトップらしいので、まずはtwmから使ってみようと思いまして。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 14:43]
Twmの日本語化については、"twm i18n" でググるよろし。
パッチがたくさん出て来るアルヨ。


757 名前:753 mailto:sage [02/03/29 15:06]
>>756
こんなに日本語パッチがでてるとは知らなかったアル。
謝謝!

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 15:52]
>>755
「フォントの追加」は twm じゃなくて X の領分。
「日本語化」は何の日本語化を指してる?

twm のドキュメントじゃなくて
もっと他のものを探した方がよさそうだな。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 17:04]
>>755
twmは、ウインドウマネージャ。
ウインドウの制御(移動、リサイズ、フォーカス等)と、簡単な
ランチャ機能程度を実現しているだけ。
いわゆるデスクトップ環境じゃぁない。



760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/03/29 19:41]
>>759
デスクトップ環境とは何ぞや?

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/29 19:53]
>>760
よくわからないが、GNOMEとかをデスクトップ環境といっている輩がいるらしい。


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 21:12]
>>756
XFree86 4.xのtwmは素で日本語表示してくれますが何か?

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 21:19]
>762
でも.twmrcのparserが8bit cleanでなかったりしなかった?
debianの久保田さんのpatchが放置プレイ中のような> XFree86-ML
# char *defTwmrc[] -> unsigned char *defTwmrc[]ってやつ。


764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/29 21:23]
>>755 が言ってるのはそういうことではないと思われ。

765 名前:名無しさん@XEmacs mailto:お約束sage [02/03/29 21:56]
>>755
> x-windowは初めて使うのですが

x-windowって何ですか?


766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/03/29 22:51]
>>764
それなら一般人にも判るよう翻訳してみてくれない?

767 名前:/dev/null [02/04/06 19:32]
このスレみてion使ってみてびっくり。
こういう発想のwmもあったんやね。。

最大化さえもう少し賢ければ何もいうことなし。
CUIな人は是非お試しあれ!


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/06 19:56]
fluxboxで標準ではAlt-TABでウィンドウを巡回しますよね?
(自分はAlt-TABは他で使うので変えていますが‥。)
特定のソフトをこの巡回から外すことなんて出来ないですかね?


769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/06 20:07]
>>768
個別の窓の情報はそもそも持ってなさげ#fluxbox/blackbox
IceWmとかは持ってるから、手を入れれば出来そうな気も。




770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/06 20:26]
themes.orgのダウンロード不調?


771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/10 00:47]
evilwm って知らなかった。
216.239.33.100/search?q=cache:88pTI8EaP-EC:fox.hokkai.or.jp/~hachikun/linux/wm.html
216.239.33.100/search?q=cache:R64anCbbHkYC:fox.hokkai.or.jp/~hachikun/linux/howto_evilwm.html

772 名前:/dev/null@Vim+Ion [02/04/10 21:37]
>>771
オプション全部つけたのにバイナリは僅か22827byte..
必要な機能は全て備わっているし、キーバインドはサクサクroguelike、
画面も広く使える。
コードが小さいのでXのお勉強や趣味の改造にも最適。

…しかし、メジャーにならないのは私が保証しよう。(w
使え!とは言わないけど、見ておく価値はアリ!

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/13 23:29]
ion と icewm を行ったりきたりの日々です。


774 名前:768 [02/04/14 09:11]
自分なりに解決方法を見るけたのであげ。

巡回したいウィンドウはfluxboxのタブ機能を使って一つに
纏めちゃいます。そして、巡回する時に
:NextWindow :PrevWindowではなく
:NextTab :PrevTabを使えば好みのウィンドウだけを巡回できます。
タブに纏めていないウィンドウがアクティブになることはありません。


775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/14 09:43]
>>774
おお、素晴らしい。

ところで、fluxboxだとalt+真中クリックでlower出来ない(blackboxでは出来る)
のは仕様なのかなあ?

>>773
漏れion+fluxbox。
窓をぽこぽこ開くタイプのプログラムの時だけfluxbox呼び出す。

776 名前:768 mailto:sage [02/04/14 09:56]
>>775
> ところで、fluxboxだとalt+真中クリックでlower出来ない(blackboxでは出来る)
> のは仕様なのかなあ?

確かに出来ないですね。自分はマウスはあんまり使わないので
関係ないですけど。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/14 12:41]
KDE起動時の初期設定ダイアログみたいなところで
一体何やってるんでしょう。
PenMMX233のノートではLinuxがもう一度起動するくらい時間が
かかります。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/14 12:46]
>>777
Linuxは知らんが初期設定をやってるんじゃない。
それにKDEはWindowManagerじゃないし…。


779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/04/17 21:07]
Perlで書かれたのこれで2つ目? /. で話題になってたので
perlwm.sourceforge.net/
Blackbox 並みにきびきび動くとか。
# よ〜し Python-xlib で対抗しちゃうぞ〜



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/17 21:08]
ごめんリンク張り間違いスマソ
www.perlbox.org/

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/17 21:13]
お、カコイイね。
7MBってデカイね。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/17 21:17]
>>781
evilwmのほんの300倍です。小さい小さい。

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/17 22:11]
Perlboxインストールしようとしたが失敗。
インストール出来た人いる?
出来ればホームディレクトリにインストールしたい。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/18 03:00]
Aquaできまり!

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/18 04:38]
>>784
激しく同意!!
wordもexcelもphotoshopもillustrotorも動くし
X windowも表示できる。

問題はウィンドウマネージャでないところ
ぐらいだな

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/18 10:27]
Xpできま(以下略

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/20 13:12]
Fluxbox0.1.8 age
prdownloads.sourceforge.net/fluxbox/fluxbox-0.1.8.tar.gz

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/20 14:31]
icewmを1.0.9に上げたら、favourite applicationsボタンがicewmの
ロゴになった。これでキモいデーモン君の代わりにでびあんロゴを
表示するように変更しなくてよくなった。よかったよかった。


789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/04/27 02:12]
ionで画面分割すると、必ず最初はカラの枠が出来るの不便。
その時アクティブだった窓(?)をそっちに移動してくれた方が
便利だと思うんだけど、どう?



790 名前:   mailto:sage [02/04/27 15:54]
このスレ初めて来たんだけど、歴史を感じるね。2年でこんだけとはちと寂しい気もするが。
使ってるのはWindowMaker。KDE,Gnomeは重くて起動だけで嫌になったから・・・。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/27 17:41]
>使ってるのはWindowMaker。KDE,Gnomeは重くて起動だけで嫌になったから・・・。
スレ違いです。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/27 20:54]
perlbox(>>780) 関連でこんなの出てるよ age
これの必要性は人それぞれかも。
pbgraph is a graphing utility for the perlbox desktop
www.wru.umt.edu/~scmason/pbox/pbgraph.shtml

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/04/27 20:56]
perlbox Graphing Utiliy
www.wru.umt.edu/~scmason/pbox/pbgraph.shtml

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/28 10:19]
>>792-793 夫婦かよっ


795 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/04/29 05:36]
ちょっと趣向がちがうが
こんなのはどうよ
www.systemtoolbox.com/bard/3ddesktop/

796 名前:名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [02/04/29 18:20]
>>795
evilwm/ion派が見たら鼻血出しそう(w

797 名前:名無しさん@Jed mailto:sage [02/04/29 20:33]
血尿まで出ましたが何か?

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/29 23:48]
実用度は低いかな。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/01 14:53]

themes.orgがthemes.freshmeat.netになってる…。

www.themes.org/
themes.freshmeat.net/




800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/01 14:57]
>>799
ナイスレポート!

しかし前々から謎だったのだが、軽さと小ささが売りのblackboxに、
数メガもあるテーマ(style)を入れるシトって一体何を考えて…?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/01 15:19]
>>795
> www.systemtoolbox.com/bard/3ddesktop/
何気にカコイイな。

SF映画ででてきそうなデスクトップだ。

#もちろん操作は両手にはめたグローブで(笑)

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/01 19:14]
>>800
デカくて重いウィンドウマネージャにデカいテーマを突っ込むよりは
差し引き分で軽いから、とか。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/02 13:50]
>>800
テ−マのサイズと動作の重さはそんなに関係ないだろ。
とくにBlackboxならウィンドウ枠に画像もはれないんだし。


804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/05/02 14:01]
そらりす7上でfluxbox0.1.8が日本語ろけーるでsignal11吐いてたけど
bugfix1 patchあてたらたちあがるようになった。あげ

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/03 00:16]
>>803
でもXそのものが重くならない?

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/03 02:19]
>>805
WindowManagerに何を使おうがXそのものの重さは変わらない。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/03 02:21]
ってかそいつの勝手。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/03 11:56]
>>805
なんで?

Blackboxのテ−マの自由度はそんなに高くないから、
既存の枠やボタンの見た目くらいしか変更できないよね。

テ−マのサイズがでかかろうがちいさかろうが、
変更できる部分は決まってるんだから、
テ−マくらいでそんなに重さが変わることは無いと思うよ。

# というか、Blackboxのテ−マでそんなにでかいの見たことない。


809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/04 17:22]
scwmを久しぶりに使おうと FreeBSD4.5 で ports から入れたら core 吐いて動かなかった。
俺の能力ではどうすることもできず悲しい。



810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/05 06:03]
>>809
そんなあなたにgdb

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/07 04:27]
After STEP


もう、スクリーンショット見せたいくらいだよ。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/07 07:05]
>>811
見せてよ。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/08 03:12]
>>795
さっき入れてみた。。。。。
糞だ

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/08 07:41]
>>813
あhahahahahaha 人柱ご苦労!

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/08 11:10]
>>813
いよっ、江戸っ子だねェ!

816 名前:813 mailto:sage [02/05/08 11:39]
もしかしてインスコしたの俺だけ?
なんかスペック要求してる上に、動作確認は赤帽7.2だけとか言ってるし。
ポンコツWSだと厳しいから、家族の窓機に赤帽と一緒に入れた。
使った感じは見た目より遥かに軽いけど、実用的じゃない。
出来損ないのスクリーンセイバーみたいだYO!!

それより赤帽の7.3が出たとかでftpに入れなくて苦労した。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/08 19:04]
>>813
お疲れ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/08 19:59]
>813
偉い!よくやった!

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 22:58]
>>795
かっこいいね。
デスクトップ切り替えショートカットの代わりに
3ddeskを実行するようにすればおもしろいかも。
1時間後にはうざいとか言ってそうだけど。



820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 23:28]
4っつの仮想デスクトップでフルスクリーン動画を再生したらカコイイかも

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/05/10 21:00]
Fluxbox に続いて Blackbox ベースの Openbox
openbox.sunsite.dk/

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/10 21:57]
>>821
bbkeysないとキーボードショートカット使えないのは、fluxboxに較べて
ちょっと痛いかも…

あー、でもパッチ書いて送れば採用してくれるのが良さなのね。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/11 00:22]
Yet another な Blacbox ベース の Waimea
130.239.134.83/waimea/
見た目重視。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/11 07:06]
portsにfulxboxの0.1.8は入らないのにopenboxは入った罠。

825 名前:824 mailto:sage [02/05/11 07:20]
と思ったらbluxboxのコピーだった。

ところ
130.239.134.83/waimea/shots/waimeaSS-12/medium.png
の右上の時計はなんいてう名前でしょうか?

826 名前:(時計は小さすぎてわかんねー) mailto:sage [02/05/11 14:10]
>>824-825
fulxbox,bluxboxって実在するの?それともtypos?

827 名前:824 mailto:sage [02/05/11 15:39]
>>826
寝むかったのTypoです。

時計の画像は
130.239.134.83/waimea/index.html
このページの左がわにあるスクリーンショット
をクリックすれば大きく見られます。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/11 20:46]
>>827
asclock
(classic でなく gtk)

829 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/05/12 00:13]
asclock-gtk を ports からインストールしようとしてるんですが
theme を themes にすると clock.xpm が無いって怒られる。

他の theme では平気です。
入れ忘れたんですかね?



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/12 00:26]
しかし、なんでFreeBSDのportsにはx11-clockなんてカテゴリが
独立して存在するんでしょ。

X用の時計作るのが流行った時期があったのかしらん。

831 名前:824 mailto:sage [02/05/13 09:00]
asclock-gtk入れた。
これだこれだ。

FluxboxってWindowの周りの枠って消せましたっけ?
xeyesとかasclockって無い方がカッコイイですよね。

>>829
うちも。

832 名前:atmosphere mailto:sage [02/05/13 17:30]
>>831
俺もツールバーとか邪魔だから消したいよ。
どうすればいいのかな?

833 名前:824 mailto:sage [02/05/13 17:40]
>>832
あ。もうお帰りですか。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/13 20:49]
縮小版BlackboxことHackedbox
scrudgeware.org/hackedbox/

なんでちかごろBlackbox祭り?

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/15 00:25]
twm って Windows のように window の中をクリックしたら
ぽこっとウィンドウが raise するようにはできないんですか ?
やっぱりマウスのドラッグによる選択と raise の二者択一なのかな.

836 名前:man twmしる mailto:sage [02/05/15 00:51]
>>835
alt+右

837 名前:835 mailto:sage [02/05/15 00:55]
いや,
>やっぱりマウスのドラッグによる選択と raise の二者択一なのかな.
だから, alt + 右なんだよね. 違うの ?

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/15 01:04]
ctwm なら RaiseOnClick で。
あ、お呼びでない?

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/15 01:10]
ionではraiseという概念すら存在しない。
あ、お呼びでない?



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/15 08:09]
Sawfish2とやらが出たのか。


841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/18 23:09]
仮想デスクトップが縦横だけじゃない、という理由でfvwm2使ってる
他にそう言うのあったら教えて

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/18 23:41]
pwmってどう?全然だめ?blackboxはbbkeysうざすぎ!

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/19 00:21]
だ〜か〜ら〜 fluxbox。FreeBSD ports も 0.1.8 に updateしたことだし。

844 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/05/19 01:28]
だ~か~ら~

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:Ionまんせーsage [02/05/19 01:38]
windowがmanage出来てればどれでもいいじゃん。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/19 12:18]
>>835
昔パッチを書いたんだけど(そして作者に拒否られたんだけど)いります?


847 名前:宗男の秘書 [02/05/20 18:19]
>>795
の3D-DESKTOPをREDHAT 7.2と7.3に入れてみたよ。
実用性は全くないが、楽しいことは確か。
実用性を低く感じるのはハードウェアアクセラーレーションの
設定が上手く無かったのか
異様に挙動が遅いのでそう感じるだけかも。
もしこれで普通の仮想デスクトップのように切り替えができれば
普及するかも。
設定も簡単なので新しい物好きの方は是非どうぞ。



848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/20 18:36]
(´ー`)y―┛~~ .。oO( あれがion並に素早く切り替えられたら快感だろうなあ。。

849 名前:名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [02/05/20 20:31]
Waimea ってどうですか?
Blackbox のレンダリングエンジンを使ってるとのことです。
後、次の2点が魅力かも。自分は、Fluxbox マンセーですが。
Blackbox styles support
anti-aliased font support
130.239.134.83/waimea/index.html



850 名前:名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [02/05/20 20:36]
すみません。>>823 で既出だった。逝ってきます。

851 名前:名無しさん@Emacs [02/05/21 01:33]
ionを起動したときに、各フレームに自動でプログラムを起動させたいのですが
どうすれば良いですか?.ion/workspaces-\:0.0.confに書くんでしょうか?
現在は、起動してから各フレームに移動してF2やF3を押してプログラムを起動させています。

検索してたらこんなの見つけました。
www.relex.ru/~yarick/ion-dock/

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/25 01:08]
中で Window Manager が動かせるような Window Manager?ってないすかね。
複数 workspace が持たせられるだけでよくって
一つ目は ion が動いていて terminal とか emacs とか
二つ目で sawfish が動いていて gimp とか動かせるような。
そんなことができるようなモノってないもんでしょうか。

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/25 01:11]
>>852
xnest 使う、とか?

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/25 01:22]
Fluxbox で KDE のパネル(kicker) が動くけど、
使ってる人はいるんだろうか?

855 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/05/25 01:31]
>>852
本家の ML で Xnest 経由で winamp 起動するシェルスクリプトが流れてたよ.
URL 失念したので探してちょ.自分書いてもたいしたことないと思うけど.



856 名前:852 mailto:sage [02/05/25 18:23]
ガイシュツでしたね。失礼しました。
.xsession の gimp 版の script_for_sawfish なんて感じのを作って
% xinit script_for_sawfish -- `which Xnest` :1 -ac
で上手くいきました。ありがとうございます。
-ac ってのが何だか気分悪いですが。

が、display を二つも往き来するなんて始めてのことで
copy & paste 等とかってできるのかどうか良く分からないんですが
で、できるもんなんでしょうか?

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/05/26 14:42]
wmx 使ってみた。

windowmaker から乗り換え決定。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/26 18:38]
Windows2000 + 窓使いの憂鬱が最強と思う漏れは逝って良しですか?

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/26 18:45]
>>858
それはWindowManagerですか?




860 名前:852 mailto:sage [02/05/27 22:05]
ん〜、クリップボードと思っていたら、どうやら
% xclip -o | xclip -i -display :1
なんてすれば OK みたいでした。
現在の clipboard の内容を他の display に送れるみたいなんで
これを適当な key に bind しとけば OK ですよね?

より良い解決方法があったら教えて下さい。
お願いします。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 01:58]
xnest 面白いな。
これがあればいろいろな window manager を試すのも
面倒でなくなる。

862 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/05/28 11:04]
>>860
ちょっとタトれますが,M$-Windoze と X の間でクリップボード/カットバッファ
をやりとりする方法ってなんかいいのありますかね?


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 12:56]
ここのスレの住人がxnestをデバッグしてくれますように。
南無。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 12:59]
>>863
なんかバグあるの?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 19:26]
fluxboxってキーボードでウィンドウのリサイズやTab化は出来ないのかな…。
マウスを盗まれてこまった。

866 名前:名無しさん [02/05/28 19:54]
>>865
リサイズはこんな感じでは?
Tab化はしらないスマソ

俺の.fluxbox/keys
Control Shift Up :VerticalDecrement
Control Shift Down :VerticalIncrement
Control Shift Right :HorizontalIncrement
Control Shift Left :HorizontalDecrement

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 19:55]
リサイズってそう書くのか。
ずっとResizeとかで探してた。

868 名前:863 mailto:sage [02/05/29 10:35]
>864
某大学では授業用システムで全面的にXnest使用。
おかげで、スクリーンショットを取ろうとすると落ちるとか、
そういう訳の分からん不具合にしょっちゅう悩まされている。
何やらローカルパッチも大分当てているそうな。
まあwindow managerにもかなりの責任があるはずだが。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/29 11:00]
>>868
よーし先生、Xnestの修正パッチをレポート課題にしちゃうぞ、なんて言ってるんです。



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/29 11:41]
どんな条件でどうなるってのがわからんとなんとも言えんな。
俺は Xnest ときどき使うくらいなせいか、そういう挙動に出会ったことないし。

863 はその先生があてたのがどんな patch かまでは知らないの?


871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/01 15:56]
ion を使っている方、
F2 で出す kterm で XIM 使えてますか?


872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/01 15:59]
いじってなければF2はxtermなんじゃねーの?

;端末エミュレータ見ればなんでもktermとか?
;ゲーム機見ればなんでもファミコンみたいに。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/02 01:12]
いや、いじって
kpress "F2", "exec", "kterm"
みたいにして、
.xsession で
XIM=skkinput
LANG=ja_JP.eucJP
XMODIFIERS=@im=$XIM
とやってるんですけど、
なぜか ion の F2 で出した kterm は XIM ができなくて。
別の window manager や別の terminal emulator から
kterm と直接打てばできるんですが。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/02 07:13]
>>873
うちの場合ktermは大丈夫だけど、mozillaだとxim無効になっちゃう。(´・ω・`)

とりあえず、ktermはこれでxim有効にならないかな?
kpress "F2", "exec", "kterm -xim"

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/03 14:56]
最近metacityっての更新が気になるんだけど、どんなものなの?
Gnome2と関係があるみたいんだんだけど。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/05 08:41]
>>875
それは恋です。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/07 18:19]
fvwm2のタイトルバーの色をグラデーションかかったものにできると
聞いたんだけど、本当?
本当だったら 書式教えて。

878 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/06/07 18:23]
>>877
sample に付いてるYO!

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/07 20:04]
>>878
今、うちのシステムに入ってるサンプルは2つとも試したが、グラデーションはかかってなかった。
[FVWM][main]: Fvwm Version 2.2 compiled on Jan 23 2002 at 09:29:20
ってバージョンだけど、、、



880 名前:879 [02/06/07 20:30]
失礼。あった。
new-feauturesってやつね。

881 名前:宗男の秘書 [02/06/10 17:58]
>>780
perlboxをインストールしてみた。
まずインストール作業がGUIで行われることに感心する。
WINDOWSでは当たり前だが、LINUXでは珍しいよね。
これは単体で動く物ではなく、twm,blackbox等の
ウインドウマネージャと連動して動く物らしく、
その点で
>>779
のX11Protocolモジュールを必要とするが
単体で動くらしい・・・perlwmとは異なる。
使用感は・・・・・全く意味なし。
ところでperlwmを起動できた方います?
perlwm-0.0.1が2000年に発表されて以来
全く更新されてないようですね。



882 名前: [02/06/22 00:00]
KDE使わずにkwinを単体で使っているのですが、時計アプリとかを
常に再前面に持ってくる方法がわかりません。あとAlt+tabのリストから
はずす方法もサッパリ。

バージョン2になってrcの書式が変わってしまったようだ。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/24 11:17]
最近fvwm2に乗り換えようと四苦八苦しているんですが、色々分からない事があります。
タイトルバーを出してないと、マウスでウィンドウの移動は出来ないのでしょうか?
sawfishやfluxboxを使っているときはAlt+Dragで出来ていたので、使いづらいです。
それとマウスの位置でコロコロフォーカスが移るのは何とかならないのでしょうか?
たまにマウスにぶつかった時など、勝手にフォーカスが移って萎え萎え(w
あと、マニュアルの日本語訳はないんでしょうか?

昨日二日間頑張ったのですが、まだ理想には程遠い状態です。
やっぱり厨房な漏れには難しいっす。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 11:25]
>>883
.fvwm2rc
Mouse 1 W M Function "Move-or-Raise"

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [02/06/24 13:22]
twmの設定に時間費やすなら、
TSUTAYA逝って借りてきたAVでヌイた方がいいなぁ、やっぱ(爆

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 16:01]
>>885
精神的快楽は肉体的快楽に勝りますが何か?
それとも、そんなに(・∀・)イイ!!!AVあるの?

887 名前:883 mailto:sage [02/06/24 19:06]
>>884
Mouse 1 W M move-and-reise-or-reise-lower
ClickToFocus
でできました。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 19:14]
>>886
AV観賞だって精神的快楽が得られないこともないような

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 19:25]
設定をいじる快楽は一生役に立つけど
AVではそんなに長くは立たない。



890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 19:28]
お前ら、window manager の話をしてください。

891 名前:coz mailto:sage [02/06/24 20:42]
>>883
> タイトルバーを出してないと、マウスでウィンドウの移動は出来ないのでしょうか?

マウス操作じゃないと駄目ですか?
自分は、

Key T A CM Move +000 +000
Key P A CM Move -000 +000
Key B A CM Move +000 -000
Key M A CM Move -000 -000

の記述で、
[Ctrl] + [Alt] + [t] → デスクトップの左上隅に移動
[Ctrl] + [Alt] + [p] → デスクトップの右上隅に移動
[Ctrl] + [Alt] + [b] → デスクトップの左下隅に移動
[Ctrl] + [Alt] + [m] → デスクトップの右下隅に移動
させています。瞬時に飛んで行ってくれて便利です。

数値部分を変更すれば、ドット単位での移動もできますし。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 20:49]
>>887
ClickToFocusって好きじゃないな。
AutoRaiseを切って(ここがポイント)
ClickToFocusなしにするのがよい。

つまり、マウス移動だけでウィンドウがアクティブになるが、
自動的に前面には出ない、という設定がお勧め。
ktermの左半分に入力中に、
右半分に別のウィンドウを上から重ねることができる。

ウィソのウィンドウシステムではこういう設定ができないので糞。


893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 21:24]
ちーだぶりゅえむイイ

894 名前:883 mailto:sage [02/06/24 22:14]
>>891
キーボードの方は上の方に.fvwm2rcを晒してくれていた方がいたのでわかってました。
ご親切にどうもです。

>>892
なるほど。
そういう使い方もあるんですね。
ウィンドウ重ねる派なのでいいかも。
でもマウス動かすだけでチラチラとアクティブウィンドウが変わると、何だか落ち着かないのは漏れだけ?(w
いっそアクティブと非アクティブのウィンドウスタイルを、同じにしてしまいたくなる。

sawfishだと似たような事が手軽に設定できるんですけど、いやにメモリ大食らいなんですよね。
軽い軽いと言われてますけど。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/24 22:16]
>>893
タイトルバーに日本語が表示できるバージョンのtwmならいいと思うけど、
アイコン化した時にアプリケーション内蔵の
カラーpixmapを表示させたり、
タイトルバーなどのメニューで直接killシグナルを
送ったりする機能って、
今のバージョンのtwmでできるようになったの?

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/06/30 15:49]
テーマを変えるとenlightenmentのメニューが文字化けする。
~/.enlightenment/theme/*のどこをいじればいいなおるんでしょうか?


897 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/07/01 03:24]
>>896
__NORMAL とかを適切なフォントにすれば動くよ

__NORMAL "-*-lucida-medium-r-normal-*-*-120-*-*-p-*-iso8859-1,-*-fixed-medium-
r-normal--14-*,-*--14-*"

とか

詳しくは ShinyMetal とかを参考にすれ

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/12 22:06]
あげてみる

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/12 22:47]
>>896
以下は0.16系の話です。
(0.17系は使ったことないので分かりません。DR-0.15以前は忘れました。)

~/.enlightenment/themes/ShinyMetal/textclasses.cfg
を参考にするのもいいですが、
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~tashiro/kondara/kon2.html

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~tashiro/kondara/tc.cfg
も見るといいかもしれません。

なお、各テーマディレクトリの textclass.cfg よりも
~/.enlightenment/textclasses.cfg が優先されます。

私の textclass.cfg はこうなっています。

#include <definitions>
__E_CFG_VERSION 0
__TCLASS __BGN
__NAME "TEXT1"
__NORMAL "-*-helvetica-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*,-*-*-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*"
__DRAWING_EFFECT __EFFECT_SHADOW
__FORGROUND_COLOR 255 255 255
__BACKGROUND_COLOR 0 0 0
__JUSTIFICATION 512

__NORMAL_ACTIVE "-*-helvetica-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*,-*-*-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*"
__DRAWING_EFFECT __EFFECT_SHADOW
__FORGROUND_COLOR 255 0 0
__BACKGROUND_COLOR 0 0 0
__JUSTIFICATION 512


__NORMAL_ACTIVE_STICKY "-*-helvetica-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*,-*-*-*-r-*--10-*-*-*-*-*-*-*"
__DRAWING_EFFECT __EFFECT_NONE
__FORGROUND_COLOR 128 255 128
__BACKGROUND_COLOR 0 0 0
__JUSTIFICATION 512

__END



900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/13 00:08]
>>877,879

pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005660445/

俺はここの>>39のリンク先から一部パクって使ってる
fvwm2-i18n-2.2だと出来なかったけど
fvwm-2.5.2で使えてる

i18nは書式が違うのかそういう機能がないのかは知らん

ということで900ゲット

901 名前:899 mailto:sage [02/07/13 01:49]
文中の2箇所の textclass.cfg は間違いで、正しくは textclasses.cfg です。
念のため訂正しておきます。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/27 11:44]
サイキョー

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 17:39]
痴漢電車新宿行き

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/27 22:13]
ion 祭りは、もうないの?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/28 12:15]
ion祭というと,すみかがpensionでcushionがたりなくていつもattentionでmass comunication
がイヤだったりしますか?

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/29 16:57]
何でblackboxのテーマって無駄に多いんだろう。
themes.orgだけで700以上・・・

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/29 19:07]
基本的にテキストベースで、画像を用意したりサイズを合わせたりしないでいい。
ようは作るのが楽だから。


908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/31 05:46]
sawfish2ってどうなんですか?

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/31 05:55]
>>908
かなりsawfishです。




910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/07/31 06:15]
ctwmですわ

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/31 07:15]
埼京のウィンドウマネージ

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/31 21:13]
彩京のウィンドウマネージ

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/31 21:57]
井の頭のウィンドウマネージ

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/02 21:30]
enlightenmentでF*キーでで*term 選択して使うことはできますか?

915 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/08/02 23:28]
最近はコマンド起動 (ktermとかemacsとか) は xbindkey 使ってウィンドマネージャ依存を
減らそうとしているんだけど,同じようなアプローチのコマンドって他にないかな.マウス
コントロールとか,ウィンドウの移動とかもキーバインドできないかなと.


916 名前:sage [02/08/03 02:35]
aquaっぽいインターフェイスのwmはないでしょか?

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/03 02:39]
>>916
これなんかどうよ?

Modified Oroborus for Mac OS X
oroborosx.sourceforge.net/

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/03 05:19]
>>917
いや、それMac OS X専用ですが、、

AquaテーマはAppleにごっそり警告受けて無くなっちゃったから、
それっぽいのはいっぱいあっても、そのまんまのはなかなか無いね。

とはいえ、OroborOSX は Oroborusの改造なんでテーマの逆輸入は簡単でしょ。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/03 11:06]
次スレのタイトルも
「最強のウィンドウマネージャ」で逝きますか?



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/03 11:49]
「ウィンドウマネージャ総合スレ Part2」でいいんでない?

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/03 21:07]
統合デスクトップ環境が本当に必要なのかと小一時間問い詰める会 〜その2〜

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/03 22:46]
>>920
同意。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/04 02:49]
xgolgoを入れて東郷デスクトップ環境…


924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/04 04:56]
>>916
fvwm2-themes とか。
fvwm-themes.sourceforge.net/screenshots/full/osx.gif


925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/04 08:45]
ウィンドウマネージャ/統合環境 総合スレ Part2が良いと思う

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/04 13:31]
GNOMEとかKDEとかは、ヌイたほうがいいとおもふ。
アレルモトヤネン

シンプルに>>920のでいいんじゃない?

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/04 14:00]
>>926に同意。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/04 23:33]
All About Window Managers Part 2 略して AAWMP2


929 名前:899 [02/08/05 01:19]
>>914
「F*キーでで*term 選択して使う」が、どういうことをやりたいのか良くわか
りませんが、例えばF1キーが押されるとxtermを起動し、F2キーが押されると
/usr/X11R6/bin/ktermを起動するということなら、
~/.enlightenment/keybindings.cfg に追記することで可能です。899 の発言
と同様に、DR-0.16系での話です。

私の ~/.enlightenment/keybindings.cfg と
/usr/share/enlightenment/config/keybindings とのdiff -u の結果を文末に
載せておきます(当初は ~/.enlightenment/keybindings.cfg 全部を載せるつ
もりでしたが、長すぎるとの警告が出ましたのでこういう形にしました。行頭
の空白は削除されてしまうでしょうから、参考程度にしてください)。上記2例
をどこに追加するかはそれを見てください。

keybindings.cfg が ~/.enlightenment/ になければ、
locate keybindings.cfg でシステム固有の keybindings.cfg のありかを探し、
cp システム固有のkeybindings.cfgのありか ~/.enlightenment/
などとして、それを変更するのが楽でしょう。

「選択して使う」が、F1キーを押すとメニューが出てそこから端末エミュレー
タを選んで起動という意味ならば、この記述は忘れてください。

--- /usr/share/enlightenment/config/keybindings.cfg Sun Jan 30 10:10:20 2000
+++ /home/隠蔽/.enlightenment/keybindings.cfg Mon Aug 5 00:27:20 2002
@@ -361,6 +351,26 @@
__KEY Return
__EVENT __KEY_PRESS
__ACTION __A_ZOOM
+ __NEXT_ACTION
+ __MODIFIER_KEY __CTRL_ALT
+ __KEY m
+ __EVENT __KEY_PRESS
+ __ACTION __A_EXEC xemacs
+ __NEXT_ACTION
+ __MODIFIER_KEY __CTRL_ALT
+ __KEY j
+ __EVENT __KEY_PRESS
+ __ACTION __A_EXEC jpilot
+ __NEXT_ACTION
+ __KEY F1
+ __EVENT __KEY_PRESS
+ __MODIFIER_KEY __NONE
+ __ACTION __A_EXEC xterm
+ __NEXT_ACTION
+ __KEY F2
+ __EVENT __KEY_PRESS
+ __MODIFIER_KEY __NONE
+ __ACTION __A_EXEC /usr/X11R6/bin/kterm
__END

/*




930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/05 08:10]
>>925
ウィンドウマネージャ/統合デスクトップ環境 だろ

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/05 08:13]
>>926
> GNOMEとかKDEとかは、ヌイたほうがいいとおもふ。
同意。
個別スレもあるし。
ここは wm にしぼりたいな。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/05 08:25]
GNOMEやKDEじゃヌケないっす…

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/05 11:20]
>>918
themes.orgにあるEnlightenmentのテーマ一番人気(というか一番DLされている)の
Aquaテーマもやっぱ本物とは少し違うってこと?

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/06 14:44]
おい、あなた方 waimea って知ってるか?
これぞ最狂、いや最強の window manager と漏れは確信する!

waimea info page より抜粋:
ワイメアの目指すところってのぁ、ぶっちゃけた話
「めちゃ2イケてるデスクトップ作業環境」の実現さぁ。

その為にワイメアはカリカリに俊敏。早さは命だかんね。
んでもってグニャグニャに柔軟なカスタマイズが可能なのさ。
まぁ基礎はBlackBoxのレンダリングエンジンを拝借(wして実現
してるわけだが。もちBBのテーマも食える。

んでこれがゴイスー テキスー フォントレンダリングに Xft library
使ってまんねん。 アンチエイリアス表示可能やで〜

Window Maker でおなじみの Dock app もいい感じで扱えるのさ。

まさに諸々の window manager のいいとこどり!

他にもまだまだあるんだけど詳しくはHPデネ♪

waimea.sourceforge.net

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/06 16:18]
>>934
>>823でとっく既出。情報遅いね。

936 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/08/06 17:20]
このスレで今更ながら ion 知って使てみたよ
たのしいね、コレ。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/06 21:25]
934のコピペ、少し前になぜか関係ない他の板で見掛けたな。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/06 22:07]
>>936
>グニャグニャに柔軟なカスタマイズ
って、どのぐらいカスタマイズできんの?
BBとかfluxboxとくらべて。
いれてるヤシ、レビューキボン。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/06 23:06]
むしろ比べるべきは sawfish とか fvwm2 のような気もするが



940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/06 23:22]
>>939
それじゃただの煽りになってしまう

941 名前:記念マキコ [02/08/07 09:19]
僕らの味方だtwmマン!!

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/09 01:42]
fluxboxで背景にしたい画像ってどこに置けばいいでしょうか?

943 名前:942 [02/08/09 01:51]
背景を設定するだけならxvでできるんですが
mltermですかしてみたいので
mltermで透かす設定にしていたらデフォルトの画像がすけてみえるだけなんです


944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/09 04:55]
>>942
画像ってパスを指定するんじゃなかったっけ?
だから、どこでもいいんでは?

>>943
イミワカランヨ
デフォルトの画像ってなに?

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/09 04:55]
自分も未だ引っかかってますけど、Eterm の Esetroot を使うか、
もしくは styles ファイルから bsetroot を呼び出さないように
すればいいかと。


946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/09 18:00]
漏れはこんな感じにしてる
session.screen0.rootCommand:>___~/bin/fluxbox.sh
$cat ./bin/fluxbox.sh
wmsetbg ~/etc/image/desktop/bg.jpg &
bbpager &
bbdate &
bbtime &

$
wmsetbgで設定出来るYO-
#PROXY規制・・・



947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/09 20:58]
AfterStepClassicマンセー

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/11 10:41]
dockapps.org/

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/13 07:36]
こっちも
www.tigr.net/afterstep/



950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/14 12:07]
WindowManagerに依存しないようにショートカットキーを
xbindkeyを使う事にした。しかし、上手くいかない。
Keyを登録しようにもUsed Keyとか言われてしまう…。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/14 19:34]
>>950
そのソフトは使ったことがないけど,keylaunchというソフトは
使っていたことがある,例えば[alt] + [enter]でktermを起動
するようなことをしていた.

私は,
普段起動するソフトが少なくて,マウスでポップアップメニューを
辿るよりは,キーボードの組み合わせで起動した方が良い.
画面の小さなノートPCを使っていて,1画面に1つのソフトを起動
して,仮想スクリーンを切り換えられれば良い.
そんな訳でratpoisonを使っている.

でも,これは「最強」ではないかも.ごめんなさい.

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/14 23:32]
こちらこそ

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/15 00:00]
bowmanマンセー

954 名前:ふわふわ名無しさん mailto:sage [02/08/15 03:58]
>> 953
懐かしいな……

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/25 02:18]
軽さ命だけど前回開いたウィンドウ位置を覚えてくれるのってないっすかね?
sawfishでもいいんだけど、ちと重いっす。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/25 14:44]
ratpoison と ion はどっちがいいですか?

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/26 09:39]
ここで ion を知って乗換てみたんだけどそんなのもあるのね.
ちょっと使ってみるか.ratpoison 使用者の情報キボンヌ.

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/26 17:30]
ion - "title bar" - "virtual screen" = ratpoison
って認識なんですが、どうかな?違うかな?
使用メモリは圧倒的に ratpoison のが小さいかと。
key bind が ratpoison は screen とほぼ同じで
screen user だった私には入り易かったです。

959 名前:957 mailto:sage [02/08/27 11:59]
ちょっと web を漁ったら ratpoison って1画面1窓なのね(ダヨネ??)
普段 krxvt+screen と emacs を並べてる漏れにはちょっと...
screen に似た key bind は魅力なんだけど.

ion も netscape(!mozilla) が tab browser 風に使えるのは(・∀・)イイ!!んだけど
sub window(?)までが最大化されるのは痛し痒し.

ってことで evilwm にしてみますた.



960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/27 19:34]
>>959
ratpoisonは1つの画面の縦割りや横割りをすることが出来ます.
配布元のスクリーンショットにもあります.

961 名前:957 mailto:sage [02/08/27 21:50]
ダメすぎ.逝ってくる.

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/08/29 02:00]
AfterStepでコマンドラインからテーマを切替えるのはどうするの?
wmakerのsetstyleみたいな。。。

wmakerだとman wmakerでSEE ALSOにsetstyle(1x)って出て来るけど
AfterStepだとみつかんない。
誰かコマンド教えてください。おながいします。



963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 02:15]
windows
無理すんな

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 02:25]
>>963
> windows
そういう名前の WindowManager ってあったけ?
そんな名前付けたら Microsoft の Windows と紛らわしいね。


965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 02:26]
MS-Windowsの WindowManager ってなんて言うの?


966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 02:49]
ie?

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 08:38]
ieって単なるブラウザ兼ファイルマネジャで
コンカラみたいなもんじゃないの?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 09:31]
XをCUI的に使いたい人にとって最強のウィンドウマネージャ、ion。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 13:11]
>>965
qvwm



970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/08/29 20:46]
>>969
それはたしかWin9xのだよね(w

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 13:01]
そろそろ次スレいってもいいんじゃないかな?

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 13:13]
次スレのタイトルの語尾にだよもんを付けて欲しいだよもん

973 名前:be mailto:sage [02/09/05 15:38]
>>972
 余計な文字は,いらん(w


974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/08 13:34]
最凶のウィンドウマネージャその2だよもん
---1---
Enlightenmentだよもん。

前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/969611537/l50

詳細は>>2-10あたりかな?
---2以降---
Enlightenment www.enlightenment.org/

Window Maker www.windowmaker.org/
Afterstep www.afterstep.org/

FluxBox fluxbox.sourceforge.net/
Waimea waimea.sourceforge.net
Blackbox blackboxwm.sourceforge.net/
IceWM icewm.sourceforge.net/
Qvwm www.qvwm.org/
Ion modeemi.cs.tut.fi/~tuomov/ion/
evilwm evilwm.sourceforge.net/
ratpoison ratpoison.sourceforge.net/
FVWM www.fvwm.org/
sawfish sawmill.sourceforge.net/
MetaCity people.redhat.com/~hp/metacity/
XFce www.xfce.org/

関連スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1030639033/l50
------
その他追加きぼんぬ


975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/08 16:09]
ttp://xwinman.org/

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/08 16:14]
ttp://users.hoops.ne.jp/heuy/html3/index.shtml

977 名前:be mailto:sage [02/09/08 20:54]
(fvwmの設定だけど)
おまえらの.fvwm2rc拝見させていただけませんか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005660445/l50

Sawfish単独使い倒しスレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/993629154/l50


軽くてサクサク, BlackBoxについて語りませんか
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997103919/l50

KDEスレ
pc.2ch.net/linux/kako/983/983412433.html

KDEスレ Part 2
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1007375984/l50

(↓Windowsっていう誤字するあたりが既にクソスレかも知れん・・・・が,一応)
【結論】WindowsManagerは日本人が開発しないとダメ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004113193/l50


(おまけ)
XFree86設定スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1003330346/l50

# くどいけど....余計な文字は....

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/10 01:22]
KDEはいらん。

979 名前:be mailto:sage [02/09/10 17:19]
 じゃあ,KDEはずして,>>974 + >>975->>977をもとにして,スレたてようか.
 もう,そろそろ,新スレ建てようと思っています.

 タイトルは,
「最強のウィンドウマネージャ その2」

 ってことで.

 余計な文字や,KDE,gnomeは略します.

 ちなみに,私が,KDEについては,掲げているのに,gnome関連のスレを掲げていないのは,レスが伸びている参考になるようなスレが見当たらなかったからです.
 が,KDEも,外すことにしますね.
 ちょっと,間をおきますが,数日中に新スレ建てるつもりです.




980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 01:10]
差別はよくないかと。
KDEやGNOMEも入れるだけ入れてあげようよ。
別に害にはならないじゃん。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 01:48]
つーか最強でいいのか?

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 01:49]
>>980
害になるし、差別も必要だろう。

983 名前:be mailto:sage [02/09/11 03:09]
テンプレです(試作バージョン)
>>974 >>975 >>976 さんらのを元に書いてみました.

「最強のウィンドウマネージャ その2」

Enlightenmentだよもん。

前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/969611537/l50

詳細は>>2-10あたりかな?


984 名前:be mailto:sage [02/09/11 03:12]
関連スレ #1

Enlightenment www.enlightenment.org/

Window Maker www.windowmaker.org/
Afterstep www.afterstep.org/

FluxBox fluxbox.sourceforge.net/
Waimea waimea.sourceforge.net
Blackbox blackboxwm.sourceforge.net/
IceWM icewm.sourceforge.net/
Qvwm www.qvwm.org/
Ion modeemi.cs.tut.fi/~tuomov/ion/
evilwm evilwm.sourceforge.net/
ratpoison ratpoison.sourceforge.net/
FVWM www.fvwm.org/
sawfish sawmill.sourceforge.net/
MetaCity people.redhat.com/~hp/metacity/
XFce www.xfce.org/


985 名前:be mailto:sage [02/09/11 03:14]
関連スレ #2

(英語サイトです)
Winodw mananers for X
xwinman.org/

Window-Managers!!
users.hoops.ne.jp/heuy/html3/index.shtml

集まれ!!WindowManager
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1030639033/l50

(fvwmの設定だけど)
おまえらの.fvwm2rc拝見させていただけませんか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005660445/l50

Sawfish単独使い倒しスレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/993629154/l50

軽くてサクサク, BlackBoxについて語りませんか
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997103919/l50

(おまけ)
XFree86設定スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1003330346/l50

(Windowsっていう誤字するあたりが既にクソスレか?)
【結論】WindowsManagerは日本人が開発しないとダメ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004113193/l50


986 名前:be mailto:sage [02/09/11 03:16]
番外編
 KDE,gnomeについては,個人的判断で番外編とさせてもらいました.
(理由は「重い」っていうか重過ぎると個人的に思ったからです)
 単独で使う Window Managerというスレに(私が勝手に)したいのです.
 KDE,gnomeについての話題は下記のスレでどうぞ.

KDE,GNOMEはなぜあれほど糞思い?
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997966716/l50
gnome
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983172829/l50
Gnomeスレッド
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997765229/l50
(gnome 2.0の話題らしい)
gnome2
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003416100/l50
KDEスレ
pc.2ch.net/linux/kako/983/983412433.html
KDEスレ Part 2
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1007375984/l50
KDE vs GNOME
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/999963678/l50
(「KDE vs GNOME」スレに統合か?)
KDEかGNOMEか
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1030811437/l50
(ほぼ間違いなく「クソスレ」)
KDEとGNOME
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1018427081/l50
KDE,Gnome以外でおすすめのX Windowを教えろゴルァ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1019044558/l50
さらばGNOME、こんにちはKDE3.0【redhat】
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1016943691/l50


987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 09:36]
>>980
> 差別はよくないかと。
区別だろ。

988 名前:be mailto:sage [02/09/11 23:31]
私の一存で,次スレ建たせてもらいました.

最強のウィンドウマネージャ その2
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/l50

 いろいろと,異論のある方もいらっしゃると思いますが,よろしかったら,次スレをつかってくださいませ.


989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 00:35]
>>987
差別でいいんじゃねぇ?



990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 23:16]
だよもん♪

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 17:45]
何故埋まらん?

992 名前:991 mailto:sage [02/09/13 22:46]
誰かが埋めると思ったが...

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/13 22:50]
埋めた方が良いのか?

994 名前:991 mailto:sage [02/09/13 23:08]
埋めなくてもいいか....別に

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 01:39]
?

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 01:40]
??

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 01:40]
???

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 01:40]
????

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 01:41]
↓オメデトウ



1000 名前:名無しさん@カラアゲうまうま mailto:sage [02/09/14 02:10]
Thanks.

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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