- 1 名前：スレたてバージン [02/08/18 12:06]
- 前スレがそろそろおしまいなので建てました
お前らBSD Magazine買いましたか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000363430/
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 22:35]
- >>920
失礼ですね。設計が上品と言ってください。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 22:40]
- コーディング能力云々はさておき、
実際に手を動かさない人程、設計云々とかいうこと多くない？
OSを作ろうスレとか見てると、そういう人が沢山いる。
タネンバウム先生とかもさｗ。別に設計だけ論じることに
不満はないけど。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 22:56]
- >>923
ロクに考えもせず手だけ動かしてダメダメなコード突っ込まれるほうが困ります。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 22:57]
- >>922
Linuxよりは上品かもしれんがね。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:10]
- >>921
ぱっと思ったのは
-カーネルが非プリエンプティブ
-割り込みレベルという考え方（FreeBSDはmutexになってる?）
-スケジューラの構造
-ロックの設計思想
くらいかな。SMPに必要なところ、ってことかな。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:14]
- いくつツッコミが来るかな
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage では一人目のツッコミ [03/10/13 23:21]
- >>926
あなた何年前の人ですか?
今年は2003年ですよ。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:22]
- >>924
人の書き込みまともに読もうともせずに、反論されてもこまります。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:24]
- *BSDってジャイアントロックマンセーでｶｺﾜﾙｲ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:29]
- こうして今晩もスレ違いネタで盛り上がるのでした。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 23:36]
- >>928
そうそう。こんな時代に悪魔本の和訳とか出されてもねえ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/14 02:19]
- 思わず創刊号を引っ張り出して特集記事を読み直してみたけど、
「未来」に関してはほとんど触れられてなかったんですね...
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/14 02:33]
- >>933
基本は懐古趣味ですから。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/14 09:53]
- >>926
そのあたりは FreeBSD だと SMPng と KSE に相当する部分だね
NetBSD だと SA の論文見ると色々書いてあるかな
web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.html
>>932
obsoleted な所が結構あるとはいえないよりはましかな
それが分かっていない人は読み始める前に監訳者前書きをちゃんと読まないとだめだが
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/14 18:21]
- >>935
KSEやSAは>>926が欲している情報とは微妙にずれているかも。
(間接的には影響してるけど)
とりあえずFreeBSD限定だが、以下のドキュメントを読むべし。>926
SMPngの総本山
ttp://www.freebsd.org/smp/index.html
Architecture HandbookのSMPngの章
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
manual pageのsection 9
(とりあえず↓ここら辺りかな?)
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=mutex
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ithread
ULE schedulerについて
ttp://www.vda.lt/files/0.779592001059401925.pdf
- 937 名前：936 mailto:sage [03/10/14 18:25]
- あげちまったｽﾏｿ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/14 23:49]
- なんだかSMPとかスケジューラとかいう単語だけに反応してる人も
いるみたいなので、BSDとは違うよな、と思ったところをいくつか引用。
「……現在の最大CPU数である64CPUまでのシステムにおいて
線形なスケーラビリティを提供している」
「Solarisカーネルは完全にプリエンプティブである。
また、クリティカルなデータを保護するために
ハードウェアの割り込みレベルを操作する必要もない」
「独自のスケジューリングアルゴリズムや優先度レベルを持った
複数のスケジューラを並行して実行することができる」
特に3章の記述は開発者の自負を感じたね。
「本章を読み進めていけばロック処理に込められた
エンジニアの膨大なエネルギーを感じとることであろう。
ロック処理は効率や処理速度の向上を目指して行われたコードの最適化、
アセンブラコードのチューニングによるホットパスの最適化、
徹底的な解析結果から採用されたロックの解放アルゴリズムなど、
多くのエンジニアによる努力の結晶である」
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:04]
- >>938
> なんだかSMPとかスケジューラとかいう単語だけに反応してる人も
> いるみたいなので、BSDとは違うよな、と思ったところをいくつか引用。
だから、4.4BSDとかの時代とFreeBSD5.xとかは全く別物なんだって。
>>936のリンク先ひとつでも読んでみた?
# それをわかった上で「(4.4)BSDとは違うよな」と言っているのなら
# 別に反論する気はないが。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:15]
- だから今のFreeBSD 5.xって技術的にも「BSDではない」と言って
しまった方がいいのかもしれないよ。
カーネル自体はかなり前にプリエンプティブになっているし割り込み
もスレッドで処理するようになっていてspl_xxx()は使わなくなって
いるし。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:20]
- >>940
そういう記事こそBSDマガジンで読んでみたいんだけど、
なんでカーネルの話となるとそのへんが遅れてる
NetBSDの記事ばかりなのかしら。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ste [03/10/15 00:23]
- てｓｔ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:24]
- あ、誤爆すみませんでした。。。
- 944 名前：939 mailto:sage [03/10/15 00:27]
- >>940
> だから今のFreeBSD 5.xって技術的にも「BSDではない」と言って
> しまった方がいいのかもしれないよ。
そう言われればそうかも。
よく考えてみれば、FreeBSD 5.xが「BSDである」証拠って
mbufぐらいしか残っていないような……
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:47]
- ていうか喪前らBSD Magazineに寄稿してください。買うから。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 00:55]
- 2chにきもちよくカキコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雀の涙の原稿料
なんですか？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 01:05]
- MacOSともBSDとも関係ないネタで原稿料貰ってるヤツいるくらいだから
ちゃんとBSDネタで書ければ編集長も喜ぶに違いない(断定)
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 01:06]
- 名前が出ると立場上書きにくいようなこともあったりするとか？
まあペンネームもアリなんだろうけど。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 01:13]
- というわけで次号の特集は「FreeBSD 5.xの設計と実装」
……なんてことするとNo.12みたいにコケるのかなあ。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 02:49]
- そこは企画と編集のウデ次第。
……てことは今のアスキーじゃコケ決定?
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 03:04]
- No.12ってコケたの?
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 03:11]
- >>951
このスレの>>106辺りからいろいろ言われてるけど、
No.12から買うのをやめたって人はかなりいるらしい。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 03:13]
- ごめん、>>107からだたよ。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 03:55]
- BSD-OSとのマージが、とか Mac OS Xからのフィードバックが、とか
言われ続けてるのにBSD magazine以外の本も含めて誰もFreeBSDの
カーネル記事書かないのはなぜなんでしょうか.
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 04:04]
- >>954
FreeBSD PRESSは無視でつか
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 04:43]
- さゆりん、もっと騒ぎ大きくなってから登場してほしかったなぁ。。。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 08:13]
- 問題は記事を書く暇があるライターがいるかどうか。
BSD Magazineで次の特集の案が出てくるのは〆切の40日前。誰が書くか
決まるのにも時間がかかるから執筆期間は3週間くらいしかない。週末に
書くとして、その期間の週末に何か用事が入っていたり本業が忙しくて
休めなくなったりすればアウト。前の号が出た頃に次の筆者を決められ
るといいのだろうけれど、編集部も兼業（雑誌ではなく書籍の編集がメ
イン）だからしょうがないのだろうな。
大昔にアメリカのBYTEが良かった頃は、半年前には企画して筆者決めて
初稿を出して担当編集がチェックして戻して書き直しというのを何度も
繰り返していたらしい。あの記事の質は編集と執筆作業に非常に大きな
コストをかけていたからなんだな。いまの日本の雑誌にはとてもじゃな
いけれど真似できないがね。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 10:01]
- >>168も理由の一つではあるかな
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 11:31]
- 次の次の号に載っても大丈夫そうな話題を依頼しておくのはどうか?
カーネルの内部の話とか。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 12:43]
- つまり毎号行きあたりばったりで決めてるということですか。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/15 13:28]
- ディスクIOの多いプロセスってのは、優先順位を下げても
どうしてもプロセッサリソース食われてしまいますよね。
この辺りはSolarisなどではどうなっているんでしょうか？
個人的な使用感では、SunはディスクIOが多くなっても
インタラクティブなアプリケーションのもたつき度が
少なく感じました。
ワークロードとかいう名前の機能も気になります。これは
ハード的ななんらかのサポートがあるのかな??
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 13:33]
- >>961
Solaris質問スレへGo
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 21:08]
- だから惹きつける記事はエ(
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/15 22:08]
- >>955
FreeBSD PRESSにそういうちゃんとした解説記事が載ってる号あるの？
月例レポート読めばわかるような上辺だけの記事でなくて。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/16 02:50]
- >>951
ごめん、「NetBSDの設計と実装」はNo.13だたーよ..
でもNo.12は前スレでは批評の対象にすらなってないのね。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 13:51]
- >>957
てことは、フリーのBSDライターは、企画ごと持ち込めるチャンスじゃん。
フリーのライターや書きたい奴が、バンバン企画を持ち込めば良い。
そうすっと、ライターさんも吟味できるようになる。
がんばれフリーライター
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 14:29]
- 素朴な疑問ですが、そういう人は実在するんでしょうか？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 19:19]
- >>966の生きる世界にはわんさかいるらしいよ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 19:21]
- >>967-968
嘘っそんなに書く人いないの？
なーんか、ゴロゴロ居ると思ってた。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 20:32]
- そんなにいるならすでにもっと吟味された記事が載ってるよ。
しかし明日のBSDconのテクニカルセッションでも
FreeBSD関係の話は出なくてNetBSD関係ばっかりなのね。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 01:00]
- 日本で中途半端にNetBSDがんばってもマンパワー落ちて
FreeBSDもNetBSDも両方死にそう
せめて雑誌ではもうすこしどうにかしろって感じ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 01:11]
- 今の情報系の先生にはBSD好きはいないの？
UNIXに嵌ってたようなのは先生になれなかったというのなら
理解できるけどｗ。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 01:27]
- まあ今時Unixなんかに拘っているのはろくな人間じゃないな
漏れも澡思うよ
手 お く れ だ け ど な
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 03:42]
- じゃあ2chのUNIX板に煽りカキコしてるヤツはそれ以下の人間だな
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 10:38]
- >>970
FreeBSDマガジンは、NetBSDに乗っ取られたと勝手に思っていたんだが、
どんなかければ良いの？
やっぱり、デバドラ関係が人気有るとか、内容（ジャンルは）ともかく読者が
喜べばOKとか。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 10:47]
- > 内容（ジャンルは）ともかく読者が
> 喜べばOKとか。
それじゃあ404になっちゃうじゃんw
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 10:50]
- やっぱりMachOS Xっを全面的に取り入れるしかないね！
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 11:06]
- >>976
わははは、それは人気でそう。
うーんとそう言うのじゃなくて、日系コンピュータや、Nextengineer系の
話題でも有りなのかな？と思って。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 11:48]
- プロレスみたいに、Linux、Windowsへの煽り、対決姿勢を全面的に出して
いくってのはどうでしょう？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 11:57]
- >>975
あほらしくて誰もつっこまないのだろうけど
FreeBSDマガジン なんて存在しませんけど
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 11:59]
- >>975
いや、だから >>940の書いてることを解説記事にして欲しいんですが。
しかし、こんなネタが続くようでは次スレのタイトルは
おまえらBSD Magazine 買いますか? No.3
になりそうだなあ...
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 12:23]
- おまえらBSD Magazine てまだあるんですか? No.3
になったりして……。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 12:53]
- そういえばそろそろ次スレだね
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 12:57]
- ｲﾗﾈ
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