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お前らBSD Magazine買いましたか? No.2



1 名前:スレたてバージン [02/08/18 12:06]
前スレがそろそろおしまいなので建てました

お前らBSD Magazine買いましたか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000363430/

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/18 00:49]
全国BUGマップを見るとLinuxJapanの後を追う様な気がするのは俺だけ?


812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/18 01:11]
メビウス PC-FJ200Uは fxpだったよ。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/18 07:28]
○○○○〜○タン インスールって何ですか?

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/18 08:21]
>>813
インストロールのtypo


815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/19 19:15]
P172

25562(=2^16-4)ってのもよくわからん。65532?

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 02:14]
静音省電力サーバーを作ろう、みたいな記事は出ないの?
自宅サーバーだとそのへんも大事だと思うんだけど。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 09:12]
>>816
それ、雑誌の主旨と違わない?:)


818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 13:07]
趣旨なんてあったの?
いずれにせよ非i386マシンで組む記事なら面白いと思うけど。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 17:39]
i386嫌いなだけのN厨は逝ってよし




820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 19:33]
i386が嫌いなんじゃなくて、i386のことしか考えてないヤツが嫌い。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 22:51]
「非i386マシンで組む」という書き方をしてる時点で「i386が嫌い」としか読めないよな。
「i386以外のportでも共通するように」なら話は別だが。


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 01:20]
i586で組めば無問題。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 01:32]
FreeBSD/StarCat
NetBSD/StarCat
OpenBSD/StarCat

とかのバカバカしい比較記事キボンぬ。
..................無理か。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 01:47]
>>821
i386だと静音はともかく省電力は難しいよなと思ったのよ。言葉足らずでスマン。
i386でもモバイル向け省電力機能つきCPUならなんとかなる?
speedstep等はOSのサポートがないと無理?

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 10:31]
NetBSDインストール特集(全機種)キヴォンム


826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 11:08]
日本に実物がなかったりするハードウェアもあるんぢゃネーノ?

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 13:44]
pc532シミュレータを作ろう! とか。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 13:53]
>>825
全機種といっても違うのはカーネルを読み込ませる方法だけで、シングルユーザーまで
立ち上がったらあとはどんな機種でもやること一緒なんで非常につまらんと思われ。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 13:57]
>>828
そこまででもボリューム的にはじゅうぶんネタとして成立するんぢゃネーノ?



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 14:10]
インストール特集はやらない主義だそうです。第一号が例外。


831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 14:15]
>>830
16号は?

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 14:26]
>>829
ドリキャみたいにカーネルを読ませるまでがひと苦労というマシンもあるけど、
たいていはモニタでコマンドたたくだけというのが多いからねえ。
開発者にとっては動くようになるまでの苦労があったかもしれんが
できあがったものを使うだけのユーザーにはそんな事情は全然伝わらない。

配布バイナリにRAMディスクカーネルが無い機種やsysinstに対応してない機種だと
ディスクレスの設定その他がいるけどそれはどの機種でもやることは同じだね。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 21:26]
>>816
CQ 出版社から出ていれば

小型省電力静音コンピューター制作
そのマシンへの *BSD の移植
上の筐体に組み込める市販の充電池を使った小型 UPS の自作
電源まわりのドライバ作成
実際に自宅サーバーとしてそのマシンを一定期間運用してその報告

みたいな一連の記事が出来そうだな

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 21:36]
サーバーをさせようと思ったら少なくとも100BASE-TX×2とPCIIDEは必要だろうから
必然的にPCIベースのシステムでないといけないけど、i386以外で個人で買える
まともな値段のPCIベースのシステムなんて事実上ありませんね...

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 22:45]
>>834
N厨にまともな議論は通用しないだろうな。「i386嫌い」というのが優先だから。


836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 22:50]
逆にサーバ立てようと思ってる人間が果たしてNetBSDを選択するか、って
疑念もあるな。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 23:54]
>>837
それ以前にNetBSDのi386以外のportでサーバー用途に耐えられるだけの
安定性があるのかというと疑問かも。NetBSD/mipsを使ってるという
RICOHのプリンタ(だっけ?)とかどうなの?

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/22 01:23]
>>837
もう使い物にならないロートルマシンだったら、それなりに安定してるのもある。
たとえばsparcあたりとか。sparc64は駄目。
結論としてi386以外にまともに「サーバ」組めるportはないというのは変わらない
がね (藁


839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/26 19:57]
>>837
みんなpowerpc系使わずに言ってるわけね。



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/26 21:43]
今手元になくてあれなんだけど、ファイアウォールのルールを解説してるところの
ルータ→LANマシンとルータ→インターネットのルールの表は
始点ポートと終点ポートが逆だと思うんだけど。


841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 01:23]
>>839
そういうあなたはどういう状況で使ってるの? ISPのサーバーでもさせてるわけ?

自宅サーバーでクライアント何台もつなげるやつはいないだろうけど、
実際にNetBSDがちゃんとしたサーバー用途に使われてる例ってあるの?
昔リムネットでぽしゃった話しか聞いたことない。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/09/27 01:55]
まあ残念だけど、君が知らないだけだよな。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 01:59]
>>842
そういう恥ずかしい返答でageるのはやめてくれい。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 02:01]
PCに拘ったFreeBSDとLinusの勝利ということにしたいのですね;-)

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 02:01]
2chの影響がこんなところにも...
ttp://www.ascii.co.jp/BSDmag/200317/aftercare.html

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 02:06]
まったく、一億総ちゃねらーですか。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 02:08]
>845
つーか、素でゆきひろかひろゆきか憶えられん。
「matzはひろゆきと別名」と憶えてる。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 02:13]
すかさず「matzはゆきひろと別名」とたたみかけてみる。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 14:13]
まつしたひろゆき




850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 14:15]
ルーターはサーバーに入るのか?とか蒸し返してみる。


851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 14:38]
clientが1台だけでもserverはserver。とでもこたえればいいのか?

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/28 02:44]
↑スレッドストッパー発見

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 02:41]
842 が言ってることは正しい。聞いたこと無いのはわざわざ使っているOSを
公表しないのが普通だからだろ。教えなくていい情報は教えないのが基本だ。
ちなみに会社で使ってるが何に使っているかは教えない。あたりまえだ。
サーバー用途に使われてる例があるかないかの2択だったらあるで確定。

cvs.netbsd.org は NetBSD だよな。ディスククラッシュ以外で落ちたこと
ないな。

ftp.netbsd.org も NetBSD だよな。load average は低くて5くらいか。
普通のときでも10いってることがある。落ちた記憶は無い。

www.netbsd.org も mail.netbsd.org も落ちた記憶は無いな。

他にも似たような例をあげたらたくさんあると思うが。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 04:26]
*.netbsd.orgでNetBSDが使われてますとかいわれてもな。IISとかだったらそれはそれで問題なんじゃないの?

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 05:22]
いや、実はその…ftp.OpenBSD.orgは…SunO(ry

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 09:49]
NetBSD が使われている例として pc?.otemachi.wide.ad.jp を挙げても
いいだろ。 IPv6 の世界では基幹サーバの一つだ。ここからわかるように、
>>841 は何も知らないだけ。

pc?.otemachi.wide.ad.jp は NetBSD i386 で動いている。このスレで
何度か指摘された i386 以外にまともに使える port がないというのは
事実だな。コストとか性能とかいろいろ考えるとそれしか選択肢がないだ
ろ。 NetBSD は好きだし自分でも使ってるんだが、このスレでも登場し、
また NetBSD BOF でも出てくる i386 嫌いな N 野郎はどうしても理解で
きないんだよな。



857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 15:20]
かなり大きい(らしい)レンタル掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 21:35]
>>857
宣伝かと思った。へー

uptime.netcraft.com/up/graph/?host=jbbs.shitaraba.com

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 22:49]
i****n の私的なおもちゃ



860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 23:36]
>>853
cvs.netbsd.orgのことを知ってるなんてdeveloperさんですか。
source-changesに丸1日以上なにも流れなかったことが
何回かありますがそれは落ちてたんじゃなくてdeveloperが
一斉に休みでも取ってたんでしょうか。

だいたい>>854のいうように*.netbsd.orgのマシンの負荷なんて
*.microsoft.comの何百分の一以下じゃないんですか。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 23:42]
>>856
IPv4の流量と比べたらIPv6の流量なんてずいぶん少ないんじゃないですか?
そもそもここで「i386嫌い」と明言してる人はいませんが。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 09:19]
>>861
すぐに「非i386」というのが出てくるN厨はi386嫌い以外の何者でもないだろ (w


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 10:26]
>>862
何で i386 好き嫌いという話にこだわるのか疑問

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 11:24]
非i386なんていいだす >>818 がいけないと思われ。


865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 19:26]
>>862
NetBSDユーザーで特にi386ギライの人なんてほとんどいないと思うよ。
>>820のいうように単にMIに動くように書けって言ってるだけ。
i386(というかPC/AT)の実装でダメなところはいっぱいあるけど、
だからといってほかが優れてるわけでもなし。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 19:44]
>>863
××至上主義のひとは××をちょっとでも否定されるとムキになるものです。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 20:36]
>>863
i386嫌いという話は出てきたが、好きという話はでてきてないぞ。

漏れはi386がメインだが、別に好きで選んでいるのではなくてコストと性能考えたらi386になってしまうだけ。
コスト考えなくて済むなら使いたいのはいっぱいあるけどな...。


868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 21:29]
>>867
じゃあi386嫌いがキライなわけですね。
妄想上の存在に対してわざわざ反応するとはご苦労様です。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 21:38]
盛り上がってまいりました(゚∀゚)



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 21:46]
スレタイとは全然関係ないけどね。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:45]
> ftp.netbsd.org も NetBSD だよな。load average は低くて5くらいか。
> 普通のときでも10いってることがある。落ちた記憶は無い。

UBCになる直前は、ロードアベレージが常時100越えてる時期がありました。
UBCが入った途端に一気に負荷が減って感動。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:49]
NetBSDユーザでIntel i386アーキテクチャ嫌いが本当に多いのか少ないのかわからんけど, デベロッパや雑誌に記事書く有名人にi386嫌いを公言して
いる人が何人かいるから目立つんだよな.

ごく一般的なNetBSDの関係者はそんなに極端じゃないと思うが...


873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:49]
> source-changesに丸1日以上なにも流れなかったことが
> 何回かありますがそれは落ちてたんじゃなくてdeveloperが
> 一斉に休みでも取ってたんでしょうか。

856じゃないけど…
cvs.netbsd.org については、finland にあった時代に、
ネットワークトラブルでアクセス不能になったことが
何回もあった。今度ISCに移ったのは、それが大きな
理由だと思う。


874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:57]
>>872
i386の命令セットアーキテクチャが好きな人ってむしろ変だ
と思う。もし好きな人がいたら、たぶん他のCPUのことを全然
知らない人じゃないかと思うけど?

でも、i386が嫌いって話、そんなに見るかな?
i386を仮定したコードをMIパートに入れるのは嫌いって話
なら確かに良く見るけど、それはi386が嫌いと言ってるわけ
じゃないでしょ?
i386が嫌いって話がどこにあったか例を挙げてみてよ。
なんか誤読しているだけのような気もする。


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:57]
>>872
そんなこと公言してる人いるの?
i386依存な書き方するなという人はたくさんいるけど。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/01 23:59]
かぶった...鬱

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 00:03]
>>874
このスレでネタにするのはアレだけど今月のインターフェースの特集
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/toku/2003/200311/toku1.htm
は参考になるよね。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 00:06]
NS32332 の命令セットが好きならいいってもんでもない。

879 名前:874 mailto:sage [03/10/02 00:12]
わははは、NS32032/32532の命令セットは、かなり好き。
命令セットアーキテクチャと、性能/電力比を別にすれば、
別にi386は嫌いじゃないよ。

価格性能比と整数演算のピーク性能に関して、i386がベスト
なのは、言うまでもないし。




880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 00:15]
誰も好き嫌いでものいってるやつなんていないだろ。MDとMIをわけろといってるだけ。
i386は相対的にユーザーが多いぶん何がi386 MDかわかってないやつが多いから
たたかれることが多いだけで、MD操作をMI部分につっこんだらたたかれるのは
alphaでもsparcでもmacppcでも同じ。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 00:38]
好き嫌いで盛り上がるのは世の常ってもんだ。

ところでお前ら、エロは好きか?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 00:44]
おう、PEACEでエロゲができるi386も大好きだぜ。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 02:27]
いつもは i386 嫌いだけどそんな事を言ってると叩かれるので、
i386 も好きだと言ってみるヘタレの集まるインターネットになりますた

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 03:00]
他のCPUのことを全然知らない人
=何がi386 MDかわかってないやつ
=自分をたたいてるのはi386嫌いのヘタレと被害妄想してるヘタレ
ということですか。

885 名前:880 mailto:sage [03/10/02 09:07]
>>884
漏れは NetBSD ユーザで i386 以外にも複数の port (いま手元にあるだけで 3 種類) 使っていますが何か?


886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 12:29]
マイナーなプロセッサのマニュアルって手に入りにくくない?
それと、いろんなport使っててもハードやMDの部分を理解してないことには
何を使おうと大差ない気がするけど。386以外のマシンを使ってるだけで偉いの??

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 20:19]
>886 何も考えずに技術的に美しくない8086の末裔を使ってる
香具師よりは偉いだろ(w

そんな香具師なんでLinux使わないんだろう

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 20:48]
どうしても MD/MI 分離つー技術ネタから「優劣」ネタに
思考が横すべりしまうヤツらがいるのな。
素直に分からないって言えばぁ〜?
万が一 NetBSD が普及したとして、
そのとき来る定番厨房ネタが見えた気がする。

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 22:56]
>>887
「使ってる」の定義にもよるけど、メールやWeb閲覧程度しか使わなくて
かつ自分でソースを書かないのならわざわざコストパフォーマンスで
抜きん出ているi386ではなくマイナーなマシンを使うのは
ただの物好きだよ。それが悪いとは言わんが。

組み込み用だとか資産延命や趣味なら別だけど、
i386以外のマシンをいじってる人でも作業マシンはi386だと思うよ。



890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 23:09]
非難の対象になるのはクソなコードであってクソなマシンではない、
つーことだわな。技術的にちゃんとしたソースの書きかたをしてて
arch/i386以下にi386依存のコードをつっこむ分にはいくらやっても
文句は出ないしむしろどんどんやれ、と言ってもらえるはず。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 23:35]
やっぱり開発者の人はいくつかのプロセッサに
熟知してないとダメなんすかね。386以外にも
最低3つぐらい。でないとMI/MDの境界線も
見えてこないでしょ。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/02 23:45]
>>891
vmやpmapまわりをいじろうと思ったら熟知してないと厳しいけど
デバドラまわりだったら概念だけわかってれば十分だと思うよ。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 01:34]
ネトビユーザに人気のあるハードはどれですか?
386しか触ったことがないので、今度中古でなんか
買ってみようかと思うのですが。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 01:54]
(゚o゚)<ヒトケノアルハードッテナニ?

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 02:14]
sgimips が微妙に熱くないか?

ってスレ違いか。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 09:15]
Itaniumが熱い

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 11:00]
スレ違いの議論、いつまで続くのやら・・・。

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 12:34]
ようはBSDmagazineなんて読んでる暇があるなら
プロセッサのマニュアル&ソースと格闘しろってことですね。
これが正しいNetBSDユーザなんですね。分りました。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 21:06]
>>898
読んでる暇があったら、なんて言われても
暇を使わなきゃいけないほど読むとこないじゃん。



900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/04 00:09]
いつのまにNetBSDスレになってしまったのかとオモタ。

900

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/04 00:38]
BSD magazine読者ですらNetBSDを理解するのは難しい

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/04 03:05]
んなこたーない

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 19:16]
BSDマガジソ好きだし、"BSDハカーカコイイ!"って思ってたけど、
blogでエロゲーのレビューしてるライターを見てひいてしまった。

そんなときに、どっかの選挙に立候補したかわいいLinuxユーザをスラドで見つけて
本気でLinuxにスイッチしようと思った。


904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 19:42]
とっととスイッチ汁

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 20:26]
かわいいBSD使いはいないの?

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 21:05]
>どっかの選挙に立候補したかわいいLinuxユーザをスラドで見つけて
誰?

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 21:30]
「どっかの選挙」がfjだったら嫌だな


908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 22:14]
>>906
www.georgyforgov.com/pics.php



909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 02:48]
微妙にスレ違いネタしか出んのかここは...



910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 05:37]
そういや立ち読みすらしてないや。忘れてた。
このスレは週に何度か見ているのだが。(w



911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 10:35]
www.georgyforgov.com/images/georgy_desk.jpg
これですか?
こんなの選挙対策で撮っただけの写真にしか見えないけど。
まあそれだけ、コンピュータヲタク人口ってのが
かなりの数いるっていうのはよくわかったけど。






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