お前らBSD Magazine買いましたか? No.2

1 名前：スレたてバージン [02/08/18 12:06] 前スレがそろそろおしまいなので建てました お前らBSD Magazine買いましたか? pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000363430/ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/12 23:29] >>663 そもそも普通のユーザはBSD Mag. と関係ないから 君の一段目の突っ込みは謎ですな。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/12 23:39] >>664 うーん、たしかにそうだな。 >>660へのツッコミとしては 「実際の利用者でなければどこでいくらで売られていようと関係ねーよ」 にしといてくれ。 666 名前：655 mailto:sage [03/07/13 00:00] >>657 俺はそれも新連載の一つとして数えている…とだけ言って おこう。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:07] >>661 sunaharaのじーさんも「なぜBSDなのか」って書いてるけど、 もはやBSDで一般ウケするネタは出尽くしてしまった、 ってことじゃないのかな。だからOSXに走ってしまう、と。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:07] ところで、使い方の話と、プログラミングやカーネル内部の話と、 どっちが良いの？ カーネルの新機能の紹介ぐらいは読むけど、 プログラミングの話題とかカーネル内部のつっこんだ話は読まな い人とか、いるんだよね？ そういう人って、プログラミング関係 だけの特集号は買わないのかな。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:08] JordanがAppleに居る ↓ Mac OS XのBSDシステムに多大な影響 ↓ FreeBSDもウマー だからMac OS Xの記事は有っても良いんです。 バッドノウハウ症候群の結晶化した読者層よりも、新しい層をひきいれましょう。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:12] >>669 「FreeBSDもウマー」の部分って具体的になんかあるの？ 今までのOSXの記事にそういう部分はミジンも感じられないが。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:44] 今までは感じないかもしれないが、 これから未来にかけてウマーなのかもしれんぞ。 MacMinix や A/UX や MkLinux を使ってきた身としては MacOS X が上記どれよりも素直に UN*X なのはうれしいが。 MacOS X を使うようになっておうちサーバも OpenBSD に乗り換えたし。 おれみたいな人間にはサイコーだが、果たしてそんなやつがどれくらいいるか。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:45] ﾈｰﾅ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:52] とりあえずhfsとmsdosfsはFreeBSDに持ってくることになってるはずだが？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:56] mount_hfsはまず具体的な成果だな。 あんまりありがたみないけど。（MacフォーマットのCD-ROMが読めるのか?） Open Directoryは無理っぽいし。 UTF-8なSamba3は、株式会社アップルの日本語化に期待できないし。 （アポーにmonyoより出来る奴が要るとはとても思えない） やっぱJKHの関わっているところに期待。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 01:56] >>673 じゃあそれを記事に書いてくれよ。 “新しいWindowsXPはここが違う”みたいなノリで OSXを紹介されてもおもしろくもなんともない。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 02:11] >>668 買う買わないは記事の内容だけの問題じゃないと思うよ。 いまどきたいていの情報はググればタダで手に入っちゃうわけだから、 あえて金を払って書籍を購入しようと思わせるためには ・締切と原稿料に裏打ちされた各記事の質の高さ ・必要としている情報が一冊に一通りまとまっているという便利さ のどちらかがないとダメなのに、今のBSDマガジンはどちらも中途半端。 よほど自分にヒットした記事がないと現状では2,000円近く払う気はしない。 1,000円以下だったら惰性だけで買っててもいいかなとは思うけど。 昔と違って常時接続当たり前だと付属CD-ROM目当てに買う奴もいないだろうし、 安くなるならEmbedded UNIXみたいにCD-ROMやめてもいいんじゃないかな。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 03:54] >>674はFreeBSD/ppcはFreeBSDではないと思ってる模様。 678 名前：675とは別人 mailto:sage [03/07/13 06:21] >>677 だって、始まってからもう４年くらい経つけど、 いつまで立っても動かないじゃん。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 06:28] >>678 ttp://jeamland.net/~benno/powerpc-boot.txt 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 06:36] しかし例の新連載の冒頭に書いてあったけど、コアチームの一人に 「MacOSXに対してFreeBSD/ppcの利点ははっきりしない」 なんて言われたFreeBSD/ppc開発メンバはどう思ってるのかねえ。 所詮FreeBSDは>>678みたいなPC至上主義実用至上主義な輩ばっかっつーことか。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 06:57] 開発メンバの何も事実上一人でやってるから さもありなんと苦笑いしてるだけだと思われ。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 07:07] mount_hfs は、iPod的には嬉しいけど。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 07:58] OSXの善し悪しはどーでもいいので、ここのスレでは OSXをネタにした記事の是非についてよろしく。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 16:22] >>666 3ページの記事に二千円払えるあなたはきっとお金持ちなんだね。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 23:55] >>683 MacOSXをネタにした記事があってもかまわんとは思うのだが、 ヤツの記事はいらん。 Darwin連載の方は時々面白いんだけどな。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 00:05] .oO(特集をまじめに読む俺はﾋﾟｭｱなんだきっと) 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 00:40] そういやNo.16の特集に対するまともな感想って >>615 と >>625 くらい？ 興味ある人にしか読む気が起きないということなんでせうか。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 02:07] XF86ConfigのModelineとか、そういうバッドノウハウを記事にしてほしいけど。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:606 [03/07/14 06:42] >>676 > 昔と違って常時接続当たり前だと付属CD-ROM目当てに買う奴もいないだろうし、 > 安くなるならEmbedded UNIXみたいにCD-ROMやめてもいいんじゃないかな。 　未だにアナログモデム(56Kbps)使用ですが、何か？ (涙 # CD-ROMに # 　　・FreeBSD 4.8-RELEASE # 　　・FreeBSD(98) 4.8R-Rev01 # が収録されているので（他にも理由はあるけど）買いマスタ 　以前、ある時点での-currentのソースコードを収録、とかいうのがあったと思う けど、そういうのを定期的にするのもいいんでは？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/14 06:43] age 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/14 12:16] いままで2冊買った A セキュアサーバをつくろう B 3年間分バックナンバー 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 12:44] >>687 あ、漏れはどっちの特集も楽しく読めたよ。 もっとも、ノートへのインストールはNetBSDユーザなので沖さんの しか読んでないけど。 第２特集を読む 　　↓ ノートにインストールする 　　↓ 幾つかのデバイスが動かない 　　↓ ドライバを書くしかない！ 　　↓ 第１特集を読む 　　↓ ウマー みたいなこと誰かの身の上に起きたりすんのかね。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 12:48] PC-UNIXerってなんでこうもケチなの？ 季刊誌が2000円ぐらいなんて別に高くないじゃん。 文句言うなら買ってから言えよ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 15:19] あ、誤解を招きそうなんで言わせてもらいますが、 私693は関係者ではありません。最近、BSDの面白さに 目覚めたばかりの初心者です。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:13] 季刊誌とかは関係ないです。 記念に買っているわけではないので。 1冊1冊のクオリティの問題なわけです。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 21:38] >>694 最近目覚めたばかりだからあの程度で満足できるんでしょう。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 22:39] >>692 ドライバを書くしかない！ 　　↓ 第１特集を読む 　　↓ ｻﾊﾟｰﾘ('Д`;) ってひとがほとんどじゃない？ 実際にデバドラ書こうとしてて悩んでる人にはツボな記事かもしれないけど、 デバドラというネタで巻頭特集を張れるのか、というのがそもそも疑問だ。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 22:40] SoftwareDesignは物足りないけどUNIX MAGAZINEに色気を感じない人ぐらいの層を狙っている? 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 00:21] 今時、欲しいドライバってリバースエンジニアリングが必要だったりするから なぁ．そこから説明してくれるのがいいのかも。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 01:15] 今時だってさ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 02:22] >>700 解説希望 702 名前：668 mailto:sage [03/07/15 02:42] >>697 やっぱりそうなのかあ。 プログラミング系の話題がいる派といらない派の比率を集計 してみたい気もするんだけど、どうするのが良いかしら。 集計するまでもなく、1:99ぐらいだったりするのかな？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 04:25] >>701 別に今も昔も変わらんということでないかしらん。 すぐに書けそうなものはすでにある。 つーか、書いてる最中に先鼓されるかもしれんと思うと 気合いが入らんと思ってるうちにcommitされたりするんだよな。 逆にreverse engineeringってある意味不毛だし。 読んですぐわかればいいが、どっちにしろ創造性のある作業ではない。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 07:53] 個人的には自分の持っているデバイスが動かない、というような事情が なければあんまりやろうなんて思わないからなあ。 メーカー側が積極的に仕様を公開するようになれば多少は変わるのかも しれんけどね。「Linux用のドライバを公開する(バイナリorソース)」な んて態度じゃダメだろ。 705 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:15] 　__∧＿∧_ 　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾） 　|＼⌒⌒⌒＼ 　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉 　　 ~￣￣￣￣ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 01:49] >>703 プログラミングの話がいらないという読者はいないと思うけど、 デバドラの話って要求される予備知識があまりにも多いので それを理解できてない人にはさっぱり面白くないのが問題だろうね。 普通の人にもワクワクしてもらう記事にするためには なんか一つ具体的なデバイス取り上げて それが動くようになるまでの過程を書くとか？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 02:15] >>706 は >>623 を読んだ? 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 02:31] >>707 読んでるけど、「バカデバイス」である必要はないし、 「とりあえずやってみたくなる」というのも無理だと思うよ。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 02:57] 今回の特集1では45ページ使ってデバドラのさわりしか説明できてないし、 Embedded UNIX Vol.1ではLEDを点けるだけのドライバの説明で23ページ使ってる。 どんなに単純なデバイスでも1回だけの特集記事で書くのは難しいと思うよ。 連載で地道にやった方が固定した読者層が付きそうだけど。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 15:35] >>706 >>708 ぴーちくぱーちく正論だけ言うのは誰でも出来る。具体案をいえよ。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 15:36] UNIX USERのゲームボーイを制御する話の方が面白そうだと感じる。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 18:16] ゲームとエロは有効な原動力だね。 >>710 具体案は金もらってる香具師が（結果で）出すべきだろ ……理想を言えば。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 18:37] 悪い意味で言い出しっぺの法則が適用されているBSD Magazine 有能なひとほど記事を書きたがらない。 有能なひとほどローカルpatchをsend-pr,commitしたがらない。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 20:45] >>710 ようするにデバドラの記事で部数稼ぐのは無理ってこった。 具体案なんてどこにもないんだよ。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 20:52] >>714 >有能なひとほど記事を書きたがらない というのはわかるが、 >有能なひとほどローカルpatchをsend-pr,commitしたがらない これは単に英語で議論する自信がないだけだろ。 読めるやつほど書きたがらない、というのはあるかもしれないけどな。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 21:07] 「正しいsend-prの書き方」ってな記事があるといいかもね。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 21:43] 問題はsend-prした後のような 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/17 20:21] なんかライター陣も疲れてきてるのかねぇ。創刊当時は「漏り立てて行こう」と いう人が多かったのだが。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 22:21] >>718 たしかにそうともいえる。情熱が年とともにうすれているのも事実では。 ついでに、たしかにFreeなUnixがもりあがっているとはいえ、 別のところでしかも方向違い（笑）なんで、表に出たがりたくない、とか。 どっちもちがうぜ！というひとはがんがんかいてくれよ！ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 01:16] >>718 単にネタ切れじゃないの? ライターの問題なのか編集部の問題なのかわからんが。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 01:50] 人材のつながりがタコツボ化して、新人発掘されていないとか。 当時は大学にどんどん生きの良い奴が入って来たからいいけど。 いまってもう既にネットワークが出来ていたりとか。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 20:37] BSDマガジンのWEBページの記事紹介にはタイトルしか載ってないけど、 FreeBSD Pressみたいにさわりの部分だけでも本文なり概要なり載せて欲しいな。 田舎だと置いてある本屋が少ないのに、どんな内容なのかサパーリわからんのでは 貧乏人は注文も通販もできんにょ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ぷちこ萌え〜〜 [03/07/19 16:13] わからなくても「目からビ〜〜ム」しではいけないにゅ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 16:20] 2000円ぐらい、寄付のつもりで買ってあげなよ。 自分で読まないなら、誰かにあげてもいいんだし。 おれは会社の仲間が興味持ってくれるかと思って 買ってるよ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/07/19 17:08] >>724 黙って2000円払って買えなんて殿様商売な雑誌だぴょ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/19 17:14] .Mac1万円。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 19:54] >>724 読者がそんな態度だから、質がちっとも向上しないにゅ。 おまえ、もっと厳しくしろにゅ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 20:41] こんなところで文句言っているより、編集宛にメールするなり読者 アンケートで要望出すなりすればいいじゃない。 ttp://www.ascii.co.jp/BSDmag/ でwwwからアンケート送れるぞ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 20:53] >>727 質なんか二の次。肝心なことは雑誌が続くこと。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 21:26] ここって編集部の人、見てないの？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/07/19 22:26] >>729 質が上がらない→売れない→糸冬 了 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 22:34] なんかいつかの日本語manを思い出しますね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 22:37] ボランティアでやってるなら好きにできるけど、 商売でやってるなら「売れない→終了」は必然ですにょ。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 22:39] >>728 じゃあ、めんどくさいからこのスレのURL送っといてくれ 735 名前：728 [03/07/19 23:04] >>734 漏れは別に困ってないのでどうでもいい。 wwwに情報載せて欲しい香具師が動かなきゃね。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:05] BSDな人たちの日記を見ても全然BSD Magazineが話題に上がってないんだけど その程度の内容でしかないということなの？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:11] 情報がない→売れない→糸冬 了 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:12] BSDマガジンが潰れて嬉しいやつがいるみたいだな。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:14] なくなると困るやつなんているの？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:16] ねらーなBSDユーザって最低だな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:25] いやいや>>724みたいに寛容なやつもいるぞ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:34] 買わなくても送ってくるし、発売前から草稿読んで内容知ってるし、 なので発売してから日記に書くことがないと思われ。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 23:48] >>742 執筆者に見本誌が行くのはわかるが、そうでなくても 一番買ってくれそうな層のほとんどに草稿が行くの？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 01:43] ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/src/sys/arch/newsmips/conf/DEJIKO?rev=1.8 にょ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 04:10] 日記にネタをそのまま話題にするとさすがに悪いかなぁと。ネトランじゃあるまいし、HowToを無断引用しているみたいだし。 あと一般論として雑誌関係者は、自分の雑誌のスレをみているとおもいます。 BSD Magazineはどうだかしらないけど。 でも意外とこのスレで要望したことが、次の号辺りで実現してたりするのよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 04:26] >>745 ネタ以前に、「面白い」みたいな単純な感想すらどこにもないんだけど。 このスレでも素直に褒めてるのは>>615だけだし、 これだけ見たら中身読まずに買うなんてできないよ。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 12:51] (次こそｴﾛが来るｯ!) 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 14:05] 単純にエロってだけじゃ黙殺されちゃうんで、 “カーネルバイナリエミュレーション” のお題目で解説あるといいかもね。 ・お約束のPEACEでエロゲを題材にCOMPAT_PECOFFのまじめな解説。開発環境込みで。 ・LinuxのRealPlayerを動かしながらCOMPAT_LINUXの解説。特にサウンドまわりとか。 ……ってこれくらいしかないか。COMPAT_DARWINでなにかないか? 関係ないけど、うちのマシンのサウンドカード audioctlじゃ音量変えられないクセにRealPlayerだと音量変わるんだわ。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 23:48] 実際に取り込まれたパッチの作成と経緯を乗せて欲しいな 出来るだけマニアックな所じゃ無くね 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:50] つかBSDMagazineって「BSDの設計と実装」並の単なるコレクターズアイテムだと思ってる。 雑誌なのに「自分で勉強しろ」みたいなスタンスが見え隠れしてて、もうちょっと読者に媚びてもいいんじゃないの？まで思う。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 01:51] 執筆者は素人ばかり、編集部は記事の内容に関与しない。これでは媚びようがない。 といっても少々媚びてみたところでなびく読者が出てくるネタがあるとも思えん。 グルの記事やソース探検の記事はどう受け止められてるのかわからんけど。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 04:49] >>750 俺には理解できねえよ! 難しいことえらそうに書くな! ...と言いたいわけですね? 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 05:48] >>749 経緯ったって、大抵は 1. 作った 2. コミットした 以上 なんですが... 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 07:34] >>753 いや、 > 1. 作った の経緯ではないかと。 　　a. どういうときに不具合を見つけたか 　　b. バグの詳細を調べる 　　c. 修正パッチを作成するときに考えた内容 　　d. できあがったパッチ みたいなカンジ？>>749氏は具体的な作成過程の例を見たいのだろうとオモタ。 「デーモン君のソース探検」でやってみればいいのでは？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 08:36] ソース探検のコーナーは良いヨ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 09:54] >>750 勉強は自分でするものだと思うが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 12:22] 「BSDの設計と実装」をコレクターズアイテム扱いしてるところからして >>750は自分でOSの勉強なんてしたことないんだろ。 受験勉強やゲームの攻略やインストーラでのインストールみたいに すべての課題には模範解答が用意されてると勘違いしてるヤツ多いよな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 13:57] >754 まさにそんな感じ。 別に特集組んでカラーじゃなくていいし 後ろの方で2,3ページでいいので毎回やって欲しいな 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 18:51] >>758 a. たまたま自分で使ってて変なことになって困った、っていう以外にあるのか? b.(1) その不具合が再現する条件を特定する 　(2) その不具合が起こっているソースを特定する 　　　1) ユーザーランドのコマンドでコマンドが落ちる場合 　　　　→ -g つけてコンパイルし直して gdb で特定 　　　2) ユーザーランドのコマンドで動作がおかしい場合 　　　　→ ひたすらソース読まなきゃ何してるかなんてわかんないのでがんばって〜 　　　3) カーネル内部でpanicしている場合 　　　　→ panicメッセージその他からどのソースか推定してgrep 　　　4) カーネルがハングする場合 　　　　→ わりとお手上げなので再現性あるならその手順込みでsend-prして待つ? c. 修正なんて場合によりけりだけど、 　1) 前まで動いていたものが突然動かなくなったのなら最近の変更をCVSのログで確認 　　 元に戻して動くようなら変更の意図とその内容を見比べれば答えは出るでしょ 　2) NULL pointer参照みたいな落ち方なら初期化忘れや値範囲チェック抜け 　　 等のtrivialなのが多いので該当変数名でgrepすりゃだいたいわかるでしょ 　3) 実装上の問題と思われる時には似たようなことをしているソースを探して 　　 同じような処理でどういう記述しているか見比べて考えるとかかなあ 　4) 問題の原因箇所と現象の発現場所とがかけ離れている場合はぱっと見ても 　　 どうせわからんので自分でtrackできた範囲を書いてsend-pr d. NetBSDだとsend-prにつけたパッチがそのまま取り込まれるんでなくて 別の直し方されること多いんで、PRと実際の修正のcvs diff見比べると面白いかもね。 てな感じ? ソース載せなきゃ1ページのコラムで終わっちゃうね。 「send-prの書き方」と合わせてネタにすればもう少し引っ張れる? 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 01:03] 勉強になった。 あと、きっちりしたインデントにも感動した。ありがとう。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 01:13] ということで ■　□　■　□　■　□　■　□　■　□　■　□　■ 　　　　　　　　廃　　刊 　　　　　　　　　　　ご愛読ありがとうございました ■　□　■　□　■　□　■　□　■　□　■　□　■ 762 名前：754 mailto:sage [03/07/22 01:29] >>759 > a. たまたま自分で使ってて変なことになって困った、っていう以外にあるのか? それを「具体的に」書く、という意味ですヨ。開発者のエピソードを書く、みたいな ノリで。 要するに、開発者がやってることが一般ユーザにとってより身近に感じるようにする ってカンジです 例えば、いつだったか忘れたけど、zlibの1.1.4が公開された理由は1.1.3以前に "double-free"のバグが見つかったからでしょ。発見者は、自作の画像処理ソフト が落ちた（coreを吐いて終了してしまった）ので調べたら実はzlibでfree()を２ 回行っていたことが分かった、と。この場合、>>754のa.とb.は 　　a. 自作の画像処理ソフトを使ってたら落ちた（coreを吐いて終了してしまった） 　　b. -gを付けてその自作ソフトを再コンパイル→gdbでデバッグ→…→お！zlib 　　　　で落ちてるっぽい→…→同じ領域に対して２回もfree()を呼び出してやがる 　　　　in zlib みたいなカンジ。 # zlibや例のdouble-freeバグに関してはあまり知らないんで、上の内容は分かり # にくいかもしれん (ｽﾏｿ 763 名前：759 mailto:sage [03/07/22 01:54] こういう場だからBSDライセンスよろしく無責任に何でも書けるんだけどな。 原稿料という対価をもらって記事書くとなったらそうはいかない。 いいかげんなこと書けばここでやられてるみたいにツッコまれるし、 かといって自信のないところをはしょって省略すると不親切だと文句が出る。 雑誌記事として恥ずかしくないようにきっちりした内容に仕上げようと思ったら 自分の興味の範囲を超えていろいろ調べないといけないわけだけど、 話を聞いてる限りではそれに見合う原稿料が出るわけでもなさそうだし それで食ってるわけじゃないからそこまでする気も起こらない。 自分のHPに載せるのと同じノリで記事書いて原稿料はいい小遣い という人もいるようだけど、俺には恥ずかしくてとてもそんなことできんね。 ま、どの記事も最終的には編集部の判断で掲載してるんだろうけど、 仮にもASCIIの看板掲げててそんなんでいいの？ ってのが今のBSDマガジンに対する正直な感想だな。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 02:21] ASCIIだからその程度でいーんじゃねーか

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