- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/29 09:30]
- 昨夜、急激にレスが増えたと思ったら荒れてました。
このスレではそういうことにならないように祈りましょう。 その弐 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1009074308/ その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:30]
- >>273
よ、犬厨くん、ひさしぶり。 リコーダは上達したかい(藁
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:33]
- 264への回答求む。
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:34]
- >>271
百歩譲ってそうだったとしても、オメーには関係ない話しだよ。 もう犬小屋に帰ったら(w
- 277 名前:当たり前じゃん [02/02/02 21:35]
- >>275
すべてにおいてBLADE100のほうが優れていますが、なにか?
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:36]
- >>270
hahaha, PCと比較されるのが怖いのかい? だったらSunなんて,はじめから買うなちゅうの
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:37]
- >>277
一応、説得材料を言わないと納得できないなぁ
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:37]
- >>276 いま、いいこといった!
飼い犬厨ほどよく吼えるっていうしな(藁
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:38]
- >>277
これだから、SUN信仰者は、バカにされるのよねーー
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:38]
- >>278
別にナニ買おうがオメーには関係ねぇだろう? 何か人の財布まで心配してくれる訳?(w
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:38]
- >>279
持ってる俺がいうんだからこれ以上確かなことはねーわな。ふつう(w おまえは触ったことすらないんだろ?
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:40]
-
なんかさ、サン信者は必死だなあ。 顔に青筋立ててカキコしてんだろうな(笑)
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:40]
- 貧乏って罪だねぇ。
人間を犬に変えてしまう力があるらしい(藁
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:40]
- >>283
いや、俺もSPARCユーザーなんだが。 常識的に、話をしないと・・・ せめて知的な Sunユーザーは。
- 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:41]
- >>284
だから何度言わせるんだ、もう犬小屋に帰れば?
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:42]
- >一応、説得材料を言わないと納得できないなぁ
まったくその通り。でも無理だと思うよ。
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:43]
- >>288
おまえは使った事あって、無理とか断言するの? 使った事がないのなら、もうしゃべるなよ。
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:44]
- SUNのバカ信者、もう悔しさいっぱいで、半狂乱ですぅーーーーー
気持ちはわかるけど、少しは落ちつけばあぁーーーー
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:45]
- >>286
あんたなにもってるよ?
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:45]
- >>290
俺は落ち付いてるけどな(w
- 293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:47]
- >>291
自宅で、Ultra2とSS20を飼ってます。
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:48]
-
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 以後犬厨 。 Λ_Λ いいですね。 || は無視 \ (゜ー゜*) ||________⊂⊂ | ∧∧ ∧∧ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧∧ ( ∧∧ ( ∧∧ | | 〜(_( ∧∧ __( ∧∧__( ∧∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧∧_( ∧∧_( ∧∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___) 〜(___) 〜(___)
- 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:48]
- こんなに馬鹿にされコケにされても、
SUN信仰者は、納得のいく回答をできないわけです。 怒りを爆発させることしかできないのね。
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:50]
- sparcは数値計算速いからインテリ向き
ix86はエロゲー向き。 以上の事を踏まえた上で、 各OSの特に依存するアーキテクチャをaとして ユーザー数をuとすると以下の事が言える。 solaris = a^2+u = tensai linux = a^2+u = baka
- 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:52]
- 信者は「SUN=最高、PC=ダメ」で洗脳されてる。
ただそれだけさ。
- 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:53]
- >>297
ま、そう思うならそれでもいいんじゃない? で、いつ犬小屋に帰るの?
- 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:53]
- >sparcは数値計算速いからインテリ向き
39,800円のPCの方がBLADE100より2倍以上速いよ。 何もわかってねえなあ、あんた。
- 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 21:55]
- >>233
例の 39,800円の GHz マシンは、安定性に問題が有るので問題外なのですが。。 同一価格帯の PC に IA Solaris をインストールして使った場合の Blade100 の優位性は何でしょう?
- 301 名前:今日のジャッジ [02/02/02 21:56]
- 信者の完敗ですなあ。じゃ、また明日!
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:57]
- >>300
SPARC Solarisが使えることだな。
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:57]
- >>301
訳分からずに言い切ってるし(笑) ま、犬小屋に帰るなら、そのほうがいいよ。
- 304 名前:300 mailto:sage [02/02/02 21:57]
- >>283 の間違いでした。
- 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 21:58]
- >300 何を根拠に安定性がないと言われるのですか?
あなた、初心者ですね。
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:00]
- SunのあーきてくちゃがダメなのはSoralisのintel版配布停止してるのが何よりの証拠。
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:00]
- >>300
漏れは両方持ってる。これ最強!
- 308 名前:300 mailto:sage [02/02/02 22:00]
- >>302
IA Solaris と SPARC Solaris は違うものなんですか? 内部アーキティクチャーは別にして見た目とか操作性で。
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:01]
- ここ読んで、やっぱりSun Bladeを買う意味ないって気がしてきた。
一応、参考になった。
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:02]
- >>308
バイナリ互換はありませんけどけど、なにか? IA Solaris と SPARC Solarisのソースコードは90%以上共通だってね。
- 311 名前:300 mailto:sage [02/02/02 22:02]
- >>305
某ネズミコンピュータのは余り良い評判を聞かないもので。。
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:05]
- >>308
使ってて、SPARCとIAの違いを感じることは無いよ。 でも、ディスクアクセスは、IA(PC)の方が快適だね。 ちなみに自分が使ってるのはULTRA5とPENTIUM400MHZの自作PCだけど。
- 313 名前:300 mailto:sage [02/02/02 22:06]
- >>310
>IA Solaris と SPARC Solarisのソースコードは90%以上共通だってね。 つまり、コンパイラの品質の差しかない。。と。
- 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:07]
- SunのあーきてくちゃがダメなのはSoralisのintel版配布停止してるのが何よりの証拠。
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:08]
- >>312
SPARC いいとこ無いじゃん。
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:10]
- >>314
え、Free Solaris 無くなったんですか?
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:10]
- >>314
ネット上で配らなくなっただけで、注文すれば手に入るよ。
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:13]
- >>306 >>314 "Soralis"なんてものは最初から配布してませんが何か?
>>316 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001996481/61-
- 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:17]
- ときどき Soralis って書く人見かけるね。
ascii24.com/search/?idxname=all&max=20&query=soralis とか。 わざとか?それとも単に馬鹿なだけ?
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:17]
- 煽りじゃないけど、SOLARISよりもLINUXの方が数倍快適だし、
最初から色々と入ってるから気に入ってる。LINUXに慣れてしまうと、 SOLARISは不便でしようがない。(信者のみなさん、ごめんなさい) ということで、1年使ったULTRA30を売ってしまいました。
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:25]
- >>320
いかんなぁ〜 でもそれもしょうが無いですな。 俺の場合はSPARCstationその物にも惚れてて、 電源キーを押して、フレームバッファのマークが出るPROMの画面を見るだけでも 結構満足してる所もあるしな(笑)
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:27]
- >>320 最初からいっぱい入ってるって......SolarisにもCompanionってのがあるんだけど
でも それって特に初心者ユーザには両刃の剣の面があるんだよね 例えばpgsql-jpなんか見てると rpmで最初から入ってるPostgreSQLと 自分でソースからビルドしたヤツがバッティングしてハマってる人も 度々見かけるし......
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:32]
- つまり、SUNに「萌え〜」な人意外は買う価値が無いと。
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:34]
- これは俺個人の意見なんだけど、最初から色々と入ってないSolarisの
方が安心できるところがあるのよ。自分の使うモノだけダウンロードして Make&Installして自分で設定した方が安心できる。 Linuxは確かに便利だけど、あまりにも色々と入ってるから使わないモノや 知らないモノがいっぱいで不安になってしまう。 Solarisの不便さは、俺には勉強になったと思う。
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:36]
- Solarisに慣れてしまうと、Linuxは辛い。
OSの基盤のレベルで足りないものが多過ぎる。
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:38]
- >>325
たとえば何ですか?? 教えて下さいませ。
- 327 名前:268 mailto:sage [02/02/02 22:39]
- ほんとに導入検討してるんだけど、Bladeどうなのさ?
同価格PCに比べて遅くても安定しているとか 高負荷に強いとか連続運転でハードの耐久性があるとか。
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:44]
- つーか何に使うんだよ
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 22:45]
- BLADEユーザだが、実際に使われるパーツはPCと同等だしねえ。
雑誌の記事では、高負荷実験:SPARC/Solarisよりも、PC/Linuxの方が やや評価が高かったなあ。 同じ15万円出すなら、PCの方が遥かにいいモノが買えるのでは?
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:46]
- >>325 ただのハッタリでしょ、あんた。
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:46]
- SPARCバイナリの資産もってるところは美味しいね。
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:48]
- 325みたいな、中身のないSUN信者は迷惑じゃない??
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:51]
- 俺も Blade100 持ってるけど娯楽用途だな。
ForteC++ 付いてて 20 万くらいだったから安かったし。 # 今だと 30 万弱くらいするみたいだね。
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 22:52]
- 誰とはいわんが、未だに2bytes文字しか入力できないのか?
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:02]
- >>334
2bytes文字って何ですか??
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:04]
- はぁ、どうしても犬厨は我々にこの台詞を言わせたいみたいだね。
「Blade100の唯一絶対的にPCより優れてる点は64bit環境」
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:06]
- ASCIIにある文字とない文字の区別がついてないのか。
というか、そもそもASCIIの存在を知らない?
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:06]
- >>335
64bitだから32bitと違ってメモリ空間広いから、 2bit=半角 4bit=全角 いいかげん日本語対応しる!
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:07]
- まちがえた
2bytes 4bytesね
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:07]
- すまん、うち64bitバイナリない(笑)>336
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:09]
- 正直、犬厨に64bitの価値が理解できるとは思わない
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:11]
- >>334
細かいことだが、 s/2bytes文字/2byte文字/ では?
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:18]
- >>337
オヒオヒ、亜米利加帝国主義に毒されていないか? 文字コードはASCIIだけじゃないぞな。ここでも見て勉強してくれ。 java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/guide/intl/encoding.doc.html
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:23]
- >>342
つーか、DBCSの方が一般的でしょ? 2 byte code じゃ外国では通じないと思われ。
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:30]
- 犬厨、犬厨って言ってる奴は、頭悪いねえ。(笑)
けなす価値もねえや。サヨナラ。
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:32]
- まあ、時代の流れについてこれない奴が
伝統派を傘に着て保守にはいるのはよくある話で。
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:33]
-
341は、馬鹿丸出しじゃん。カコワリィ
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:33]
- >345
悪いのは頭だけじゃないんだよ。
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:35]
- 「犬厨」を連発してSUN信者は、IQいくつあるんでしょうか?
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:38]
- っていうか せっかくケンカ用スレageといたんだから
煽ってるおまえら↓に移動して頂けませんか? pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/999172129/l50
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:38]
-
犬厨好きの頭の悪いサン信者が消えるまで、ここにはきません。 では、また。
- 352 名前:341は、 [02/02/02 23:41]
-
頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。(ワラ 頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。(ワラ 頭も悪いし、顔も悪いよ、きっと。(ワラ
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:43]
- ある、いみ悲惨な1のいるスレッド。
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:43]
- >351
あいつ一人いなくなるだけで、このスレは落ち着くと思うんだけどな。 俺もしばらく様子見るわ。
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/02 23:53]
- もういいよ。
sunは倒産。 SGIも倒産。 HPもWSから撤退。 IBMもWSから撤退。 NECもWSから撤退。 世界にはPCしかなくなりました。 OSもLinuxしかなくなりました。 犬厨の望む世界になりました。 終了。
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/02 23:55]
- 馬鹿登場!小学生レベルだな(藁
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 00:04]
- >>355
IBMがLinuxから撤退するとかなりダメージが大きいぞ。
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 00:16]
- 39,800円のPCのスペック知らないけど、多分メモリは1GBまでしか載らなくない?
Blade100は2GB載る。PC用の安いのがね。 それと数値計算は多分2倍は速くないと思う。P4 2GHzだと2倍以上速いけど。 実際Blade100使ってるけど、くやしいけど出荷数が違いすぎるPCとはコスト パフォーマンスは比べようも無い。
- 359 名前:180 [02/02/03 00:52]
- たびたび、スレ、ちがいですみません。
あのあと、会社のドメインを取得しました。 OCNの専用回線も引き、HPを業者に100万で作ってもらってます。(これって安いのでしょうか?) wwwサーバーとネットワーク管理もやることになり、 sunと電話で話をした結果、Enterprise450か3500がオススメだといわれ 金額をきいたら、軽く1000万を超えてしまいました。 だめもとで見積もりをもらい、経理部にだしたところ 「会社をつぶすきか!!二度とこんな見積もりもってこないで!!」 といわれました。 sunを使って、仕事をしているかた。 やっぱりこのぐらいのサーバーをお使いなのでしょか? もしみなさんが、158万円でサーバーを立てるとしたら どのようなものを買いますか? sunのセミナーにもいくことになり、本当にこまってます。 上の人間に好き勝手いわれ もう爆発寸前です。
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 00:56]
- 398ってのがどこのものなのか知らんけど、
DELLのなら安いやつ(10万以下)でもECC 2GBまで載るYO! で、「64bit環境がイイ!!」ていう人がいるけど、 64bitになって具体的にどういうアプリでどういうメリットが出てる?
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 00:57]
- Blade を買うのは端末として欲しいからでしょう。
Server と同じ binary が走ったほうが何かと便利だから。 あと、真面目に P4 + Linix とかで simulation を流してみようと したりしてるとこあるけど、実践投入には至っていないね。 理由は知らんが。
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 01:00]
- 仕事で使う場合、process が Giga oder のメモリを食うのが普通。
しかも、全部メモリにのってくれないと遅くてしょうがない。 たとえ 2GHz class でも。
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:00]
- >>359
Enterprise450の中古、30万くらいで売ってるよ。
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 01:04]
- >> 180
どれぐらいの Hit 数を予測しているのかは知らないけど、 数百万/day とかじゃないよね? Ultra 10、ひょっとしたら SS20 ぐらいでも十分では?
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:07]
- >>359
そのOCNの回線の速度はどの位なの? HPの作成は、1ページ5万円くらいかな?
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 01:07]
- つーか、10万PCにIntel/Solarisでイーンジャネーノ?
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:12]
- >>359
ウチの会社の場合は、PC鯖+Fire Wall で50万円くらいだよ。 HPは自分たちで作ったので只。ちなみに社員数は、1,000人以上の会社。
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:19]
- >>367
それが健全だと思うな。
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:22]
- >>359
CobaltのRaQ4とかにしたら? PCならサーバ用ハードじゃないと壊れるよ。
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:42]
- >359
だからいったろ? そんな仕事押しつけられて、馬鹿だなぁって。 お前の苦労なんて誰も認めないし、動いて当たり前だって思われる。 そのくせ、何かあるたびにお前の評価はどんどん下がっていく。 そこでスキルを蓄えて将来につなげようっていうのでなければ、 全予算丸投げでやれるような状況を会社に作らせるか、 会社から「特に」頼まれてやるような状況を作れ。 総務経理に舐められるような状況だったらいっそ、引き受けない方がいい。
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 01:53]
- 外に頼むにしても自分でやるにしても安定性・信頼性が欲しいなら
それなりの金額はかかるよ。 安く済ませるなら障害が出た時に、「だからあの時言ったじゃねーか」 と言えるようにしておこう!
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 02:17]
- IA Solarisだとハードの相性で泣かされることも少なくないんで
soldc.sun.com/support/drivers/hcl/8/1001/p3.html soldc.sun.com/support/drivers/hcl/8/1001/p4.html このあたりに載ってるマシンにしとくのが無難かもねぇ ちなみにうちの会社では Dell PowerEdge 1550/2550でIA Solaris稼動させてる F通ではIA Solarisのサポートもやってるのか...... primeserver.fujitsu.com/primergy/iasolaris/
- 373 名前:367 mailto:sage [02/02/03 02:19]
- >>359
過去ログ、見てみました。ご愁傷様と言うほか無い状況ですね。 どのサーバを使うにしても、顧客管理鯖とインターネット鯖は分けないと いけないと思います。 HP作成に100万円かかってるってことは、残り58万円ですか・・・ 運用スキルが無いのだったら、自社ドメインのレンタル鯖の方が無難だと思いますけど。
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/02/03 02:21]
- >371
うん。 とにかく、IT系に強い重役が後ろ盾にいないような状況だと 本当にぼろぼろになるぞ? 自分の仕事お構いなしに直接「あれどうすればいいんですか?」 だのとほかの社員は質問しに来るし、コンピュータわからんちんな ハゲオヤジどもは君を胡散臭そうに見るし、ひとたび、 それがたとえ外部要因のDNSエラーであっても、障害が発生すれば、 みんな君の責任だ。 そういうことに構って、本来の仕事がこなしきれなくなると、君の上司の 馬鹿部長は、得意げに君の人事考査時に君を叩く。 理解のない状況でのIT担当者というのは、そういう状況になるって事だな。
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