Sun安いぞ!おい!8 〜頑張れOpteron〜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 19:48:16 ] 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　γ 　　　　 　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ 　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　................................... 　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........ 　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::....... "゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........ ::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::....... :　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^ その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/ その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/ その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/ その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/ その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html 811 名前：792 [2006/02/22(水) 15:19:58 ] 皆様ありがとうございます。いっぱいレスがもらえてちょっとどきどきです。 OSは入っていないまっさらな状態です。 シリアルケーブル買ってきてTeraTermでつないで見ました。 やってみると簡単ですね。 >>793の設定の仕方もわからなかったのですが、 ttp://home.t00.itscom.net/happy7/solaris/help3.htm を見つけて設定できました。 setenv diag-level max setenv diag-switch? true setenv auto-boot? false 再起動するとTeraTermにメッセージたくさん出てきました。 メモリのチェックが走ってるみたいなのでまだメッセージ出続けてます。 ファイルに出力しているので、後でちょっと精査してみようと思います。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:49:59 ] >>811 ハードを認識出来てない事が確認できるだけだろうな。 OpenBoot（OBP）のアップデートだね。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:55:16 ] >>809 >＊本体のキーボードが効かないときの STOP+A の代替って Send Break だっけ？ Teratermだとalt+bでbreak送れるよ 814 名前：808 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:58:34 ] >>810 そこは、現行製品に対しての情報しか載ってない。 （当たり前と言えば、当たり前だが。） ハードウェアに関して一番詳しいのは、Sun System Handbook ttp://jp.sunsolve.sun.com/handbook_pub/ こちらの示したURLは見られたのでしょうな？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 16:06:36 ] 見てない。 816 名前：792 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:12:37 ] 特にエラーは出てませんでした。 ハードの情報っぽいところ抜き出してみました。 usbとかkeyboardとか見えるので、大丈夫な気がするのですが・・・ 最後Keyboard presentって出てるのに使えない（´･ω･｀） ttp://www.uploda.org/uporg319318.txt.html 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:21:54 ] OBP 古過ぎない？確か最新は 4.16.4 2004/12/18 05:18 だよ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:23:50 ] っつーか 1.2GHz の Dual ですか 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:26:11 ] 連続投稿ｽﾏｿが、これってヤフオクで \248,000- で出てたやつだろｗ？ 1.2GHz Cu+C x 2 CPU、メモリ 4GB の XVR-100 って辺り、俺の買ったマシンと同じｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:36:05 ] >>816 ま、シリアルからは立ち上がったんだから。 そのままSolaris10でも、インストールしてOBPのアップデートすれば？ Patch Id: 118323-01 update sun blade 1000 sun fire 280r netra[tm] t20 sun blade 2000 821 名前：792 mailto:sage [2006/02/22(水) 22:27:23 ] とりあえず出品者のほうで確認していただけることになったので、 一度送り返すことになりました。 色々助言をしてくださった方々、ありがとうございました。 SPARC初めての私には何もかもが新鮮で、とても勉強になりました。 またしばらく触れないと思うと・・・(´･ω･`) 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 23:24:41 ] 大丈夫すぐ飽きるから トキメくのは最初だけ 恋愛と同じ 飽きたら実用の道具でしかない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:08:21 ] 実用性も疑問符ということがある 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:19:01 ] ﾃﾞｶｲｵﾓｲｵｿｲ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 20:20:57 ] ｵｵﾒｼｸﾞﾗｲ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 23:25:38 ] ﾊﾞｸｵﾝｳﾙｻｲ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 23:47:27 ] ｵｵﾒｼｸﾞﾗｲﾓﾊﾞｸｵﾝﾓﾅﾚﾀ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/24(金) 05:40:13 ] 死にやがれヴォケ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:09:16 ] スパスパSPARCスプラッシュスター♪ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:17:03 ] >>829 (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 04:58:39 ] >>824 >>825 >>826 >>827 うちのかみさんみたいだな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/27(月) 11:27:34 ] 急に伸びなくなったな 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/27(月) 11:36:13 ] JDSでプリンタを繋いでみたんだけど、最近は簡単なのね。 USBだし、HPのインクジェットだしって事であんまり 期待してなかったんだけど、あっさり印刷できちゃった。 PSプリンタかっちゃおうって思ってたんだけど、先延ばしに しちゃう。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/27(月) 13:22:37 ] >>833 プリンタの機種名何? 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/28(火) 01:00:30 ] >>710 懐かしいPrimPower 400か。 確か当時E450が400MHzx4で4GBまでしか載らなかったのでしょうがなく8GBまで載る4wayのPrimePower を買った覚えがある。 同じクロックでもSunのより速かったけどカーネルアーキテクチャがSunと違ってめんどくさくていやだった。 でもディスク以外はまったく壊れることは無かった。信頼性はすばらしい。 Sunは当時良く壊れるなと思ったけど今のLinuxサーバの信頼性の無さに比べれば全然上。 今はLinuxサーバばかりで正直つらい。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/28(火) 02:23:00 ] >>Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk どうかPrimePowerの能力が発揮されると思われるデータベース系のベンチを取ってＹＯ！ 837 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/28(火) 23:10:55 ] Ultra 45が来ないのはなぜ? 韓国のサイトには載っているのに。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/01(水) 11:48:27 ] 韓国限定か？ｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/01(水) 23:50:07 ] 日本のサイトは更新遅すぎ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 00:06:52 ] しかたがない、日本法人は仕事できないからｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 00:53:01 ] とニートが申しております 842 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/02(木) 01:28:37 ] 年度末に目玉商品がないなんて、商機をみすみす逃していますし。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 02:00:49 ] つか、日本のサン商売する気ないもんｗ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 10:13:50 ] サポートも中国に言っちゃったしなｗ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 10:39:20 ] 日本のサンの中の人も中国人になっちゃたしなｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/02(木) 10:51:32 ] しかし、今更 Ultra60 の下位機種を出してどうするつもりなんだろう。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 14:37:48 ] >>846 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 21:50:20 ] >>841 ある意味正解 日本法人 = ニート 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:43:28 ] 日本法人もうおわってんじゃね？ｗ ＞サン・マイクロシステムズ日本法人の代表取締役社長に ＞末次朝彦 専務取締役が昇任 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:47:10 ] 終わってしまいましたねぇ 851 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/04(土) 00:06:39 ] どうして? 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 04:09:27 ] え？ Sparcじゃなくて、Opteronなの？ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 04:16:21 ] SPARC な。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 09:27:10 ] SPARKだろ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:10:19 ] SPARC 君ってば、不幸! 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:23:42 ] 電極スパーク。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:46:30 ] 口が酸っぱくなりました。 858 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/06(月) 01:23:10 ] U45が出ないので、他のものを買うことになりました。 プンプン。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 02:07:34 ] >>858 地球シミュレータ乙！ 860 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/07(火) 01:42:26 ] ベクトル機なんて要りません。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:19:31 ] >>858 enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2006/03/08/7368.html 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:27:39 ] 遅せぇ、予算消化の期間、過ぎちゃったﾖ!!!! orz つっても残りは80万円しかなかったから、DualのU45は 買えないことにかわりがなかったけどさ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/08(水) 15:34:14 ] Blade2000 の頃と比べて価格の桁が一つ減ったなｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:53:00 ] 　　1.6GHz UltraSPARC IIIi×1、　　　　　　　　　　　　　　554,000円（税別） 　　1GBメモリー、 　　250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　Sun XVR-100グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 プリインストール 　　1.6GHz UltraSPARC IIIi×1、　　　　　　　　　　　　　　689,000円（税別） 　　1GBメモリー、 　　250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　Sun XVR-2500グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 プリインストール 　　1.6GHz UltraSPARC IIIi×2、　　　　　　　　　　　　　1,019,000円（税別） 　　2GBメモリー、 　　250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　Sun XVR-100グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 プリインストール 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:57:51 ] Ultra４０よりちょい高め？ 　　AMD Opteron 246 (2.0GHz)×1、　　　　　　　　　　　　　　289,000円（税別） 　　1GBメモリー、 　　80GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　NVIDIA Quadro NVS 285グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 1/06プリインストール 　　AMD Opteron 254 (2.8GHz)×2、　　　　　　　　　　　　　　680,000円（税別） 　　4GBメモリー、 　　250GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　NVIDIA Quadro FX 1400グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 1/06プリインストール 　　デュアルコアAMD Opteron 280 (2.4GHz)×2、　　　　　　　982,000円（税別） 　　8GBメモリー、 　　250GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 　　DVD-Dualドライブ、 　　NVIDIA Quadro FX 3450グラフィックス・アクセラレータ、 　　Solaris 10 1/06プリインストール 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 19:20:50 ] これでサンも Blade シリーズから完全に切れたのかな？ｗ デスクトプ：U20/U40/U45 マルチコア：T1000/T2000 エントリ鯖：X2100/X4100/X4200 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 19:30:22 ] USだとDual U45が6800ドルなんだから、 日本法人ももうちょっと価格を考えてくれると嬉しいんだが。 1ドル147円もの為替リスクを考えているだけじゃなさそうだし、 20万円も輸送料がかかるなんていう説明はつかないし、 日本固有のコストって言うのが何かあって、漏れが無知なだけ？ それとも単に殿様商売しているだけなんかな。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 20:59:16 ] 販売店側の値引き幅をあらかじめ積んであるんでしょ。 CTCとかだとまず六掛から商談開始だもの 869 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/09(木) 01:32:31 ] >>866 そのラインナップだと、Blade 1500クラスが抜けていますね。小型で高速、静かなSPARCマシンが欲しいのに。 さっさとBlade 1500 (silver)を買っておいた方がいいのかしら? 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 02:31:11 ] 俺はこんなのを出してほしい。 (Dellで言うところの)ウルトラスモークフォームファクタサイズの筐体 (MacMiniサイズなら神) 1.6GHz UltraSPARC IIIi x1 (1.2GHz位でも良い) DIMMソケットx2 (512MB〜2048MB) 80GB 7200rpm SATA HDD x1 DVD-Dualドライブ オンボードグラフィック(ある程度まともなやつを) 拡張スロット無し 拡張性なんていらないからちっちゃいやつが欲しいよう。 871 名前：一老人 [2006/03/09(木) 03:48:01 ] Ultra 20のメモリとディスクのことをおしえてください 　 Sun Ultra 20 Workstation White Paperをみると　最大限実装するには Sun Ultra 20 Workstation がサポートする、ECC なしのメモリ構成は次のとおりです。 . 256 MB アンバッファド DDR400 x 4 Sun Ultra 20 Workstation がサポートする ECC 付きメモリ構成は次のとおりです。 . 1 GB アンバッファド DDR400 x 4 としか書いていないのですが　ECC なしだと最大1GBなんでしょうか 購入時点では512MBしかのっていないようなのでお聞きしました． また，Sun Ultra 20ではSATAを使うようになりましたが，Solaris 10は1TBまでサポートするというのは本当でしょうか．一台目は80GBしかついていないので，二台目は250GBにしたいのでお聞きしました． 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 10:58:10 ] ECC無しでも普通に1GBx4は乗るよ バルクはお勧めできないからTranscendあたりの互換メモリさがせばいいんじゃね？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/09(木) 13:40:28 ] UltraSPARK３（７５０ＭＨｚ）をオーバークロックで動かす方法はありますか？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 13:52:38 ] >>870 Mac Mini つーか、昔の Classic の半分くらいの箱で SPARC BOX だせばいーのになーｗ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 13:54:26 ] micro sparcなら可能 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 14:02:55 ] micro sparc じゃ遅過ぎｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/09(木) 15:40:14 ] micro spark のマシンは何ギガヘルツまでアップ可能ですか？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 18:30:22 ] 火花が飛び散って引火するまでは大丈夫 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 20:42:30 ] >>875 つ SunRay1g 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 21:27:42 ] お前ら spark ネタしかないのかよ ('A`) 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 23:08:38 ] 昔PFUがちっこいマシン出してなかったっけ？ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 23:13:25 ] ちっこいって言うほど小さかったっけか？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:04:48 ] ごめん、良くおぼえてないんだ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:25:30 ] IPXは当時最高だったなー。ランチボックスのボディでかっこいい。 13W3コネクタの付いたモニターケーブルがやたらでかくて硬くて設置場所は意外とコンパクトにならないという 欠点はあったけど、グレーのボディに薄紫色の足が付いていたりしてデザインも良かった。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/10(金) 00:28:45 ] >>884 IPXにSolaris(2.5.1だったと思う)を最小構成で入れてRecommend入れてapache動かしてた 落ちないweb鯖として評判良かった 遅かったけど 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:43:00 ] >>881 PFU なら Leia とかいう SPARC Book のことか？ｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:48:27 ] 我が家はClassic+Solaris9で現役web鯖だ。 まあ半分意地で維持しているんだけどね。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 01:08:07 ] >>886 レイアじゃなくてルークじゃなかったか 889 名前：& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/10(金) 02:55:31 ] 情報ありがとうございました．実は昨日田舎から上京し，UNIX本舗に行きまして メモリのことを聞いたら，SUNのサードパーティの情報は持っていないというこ とでした．しかし，メモリの型番を教えてもらいました．X8006Aが1G X 2だそう です．早速，google先生にお聞きしたら，ぷろっとホームで売っていることがわ かりました．店はなくなりましたが，ネットはやっているのですな． Transcend TS2GSU8006 Sun Ultra20用 2GB増設メモリ（1GB x 2） 販売価格：35,050円(税込) だそうです．4G が7万円ですか．マシンが\98,000 いい値段です サンのWhite Paperの書き方は，メモリは２スロット単位ということを言ってい るのですね． また，Ultra20用のディスクのマウンタは特殊だと書いている人がいるようです が，Ultra60/80のを使えるようですね． 890 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/10(金) 04:49:56 ] >>870 > 1.6GHz UltraSPARC IIIi x1 (1.2GHz位でも良い) 今時だと1.6GHzでも遅いと思うんですが、1.6GHzってアイドルでもけっこう熱いんですよ。CPUからいじらないと、小型マシンは無理かもしれません。 ところで、当然GbEですよね！ さりげなく2口あったりすると、色々と遊べそうです。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:03:40 ] SPARCだから、他の1.6GHzよりさらに遅いしなｗ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:07:40 ] >>889 > また，Ultra20用のディスクのマウンタは特殊だと書いている人がいる 下手すれば、昔のUltra1,2の時のプラスチックの物も使える。 多少抜き辛いが…（SCAの場合） 要は、コネクタとディスクスロットの位置関係を合わせるだけの事。 （Ultra20はSATAで実際にはUltra1,2のマウンタを 　　　　　　　　　　　　使った事はないですよ現物も手元にないし） PS.マウンタと言う用語に異議を申し立てる人もいますので注意。 　そう言う人はどう言うのか聞きたいな？ 　ソーターとでも言うのか？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:15:26 ] マウンティングブラケットと言え、だっけ、 そういう主張する気違いがいたような気がする。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 11:59:47 ] >>889 どうしても安く上げたいならUltra20と互換性保証の無い 非ECCのTranscend 1GBx4を買えば その場合4枚一度に注文したほうがいい 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 14:15:56 ] 894補足すると、一台のマシンに全部刺して使うからチップのメーカー揃えるように 発注先のショップに指定しろ、ってこと 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 20:32:00 ] >>834 HP 970Cxi 古いけど大丈夫だったよ。 897 名前：一老人 [2006/03/11(土) 04:43:13 ] 情報ありがとうございます． >> Ultra20と互換性保証の無い非ECCのTranscend 1GBx4を買えば ちょっと度胸がありません． 現在，鯖はBlade150でやっていますが，３年間無事故で動いています． しかし，Solaris9でディスクが60GBしかありません． 今，次の鯖をBlade2000にすることを考えていますが１年前の Solaris 10ではすぐに死んでしまいました．電源管理の不具合がある とかで，パッチをあてると動いているようです．しかし，遅いし，ワット メータをいれるとなんと300W! Ultra20は6月に入手できますが，その時点でBlade2000かUltra20 をえらびます．後者が有力とは思いますが． 「マウンタ」はyahooのオークションで買いました．UNIX本舗では \3,000で売っていた．高い！ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 11:11:04 ] 業務で使うなら互換性保証付きを選んだ方がいいね 所詮PCと割り切るなら安い方でギャンブルもありだけど Blade2000よりUltra45にすればいいんじゃないの？ PCI Expressもついてくるみたいだし 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:45:03 ] UltaraSparkってそんなに遅いの？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 13:27:06 ] いつになったらこのスレは SparK から卒業できますか? 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 15:16:39 ] 最もコストパフォーマンスの悪いもの 902 名前：一老人 [2006/03/12(日) 20:39:49 ] 東京から田舎に帰ってきました． あるベンチマークをSolaris10でやりました．すべて私の道楽のマシンです． ベアボーン Athlon 64 4200+ 2.2GHz Composite Score: 526.98 自作 Athlon 900MHzマシン Composite Score: 214.40 Blade2000 900MHz x 2 Composite Score: 114.32 Blade150（Solaris 9） Composite Score: 70.12 なんで，Blade2000そんなに遅いの！ Ultra45は日本で買えないんでしょう．ultra20は入ることになっているんです． 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 20:49:16 ] Ultra45、日本でも発表したと思ったけど… 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/12(日) 20:49:55 ] >>902 買えますよ だれに買えないと教えられました？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:01:54 ] >>902 Scimarkかな？ JavaVMのバージョンは同じなのは当然として、その場合であっても FFT、SOR、Sparce、LUのスコアで比較してちょ。それでも低かったら悲しいけど。 Monte Carloのコードは現実的ではないよ。統計をやっている人には帰無分布が 解析的に求められないときに、並べ替え検定をする際には必要になる指標だろう けど、現実に使うときには他の要因が大きすぎる。なのでこの数値はまったく当て にならない「悪い」ベンチマークの典型です。 906 名前：& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/12(日) 22:05:22 ] そうです．ベンチマークはSciMark 2.0 math.nist.gov/scimark2/download_c.html というものです．nistというのは米国標準技術研究所でかっての計量研+電総研みたいなところで信用はできます．Composite Scoreは総合点です． すみません　Ultra45は韓国では発売されているのに日本では．．．というこの掲示板を信用しました． 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 22:41:18 ] 何を計算させているのかを知らずにベンチマークの数値を鵜呑みにするのは馬鹿。 Composite Scoreは平均点なのさ。ごみみたいなベンチが含まれているのに注意 しといてね。 ま、Athlonは安いのに速いよ。学生に与える数値計算のコンピュータとしては 最適に近い。SPARCを数値計算に使うなら、計算が遅いのは我慢しい。昔はあれ でも速いほうだったんだよ。Alphaには敵わなかったけど。 908 名前：一老人 [2006/03/12(日) 23:50:02 ] わては，アホの一老人です Blade2000 900MHz x 2 Composite Score: 114.32 FFT Mflops: 92.00 (N=1024) SOR Mflops: 146.43 (100 x 100) MonteCarlo: Mflops: 34.41 Sparse matmult Mflops: 125.07 (N=1000, nz=5000) LU Mflops: 173.71 (M=100, N=100) Athlon 64 4200+ 2.2GHz Composite Score: 526.98 FFT Mflops: 483.17 (N=1024) SOR Mflops: 516.61 (100 x 100) MonteCarlo: Mflops: 102.85 Sparse matmult Mflops: 645.67 (N=1000, nz=5000) LU Mflops: 886.58 (M=100, N=100) 総合点と平均値？ NISTはアメリカではまともな科学者がいる研究所なんやがな 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 23:58:59 ] だんだんSPARCの存在価値が分からなくなってきた…orz 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 00:12:55 ] コンパイラの最適化オプションが悪いんじゃないのか？ いくらなんでもそこまで遅くないだろ？ っと悪あがきしてみるか。 911 名前：& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/13(月) 00:18:57 ] ツバメ一羽ではまだ夏にならない アホの一老人も一つのベンチマーク　しかも　Number Cruncher 向けのもので Blade2000が遅いとは思っていません　誤解のないように SUNはトランザクション処理では速いと言っているんや！ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 01:04:50 ] 実行ファイルは32ビットモード? 64ビットモード? なんかそれによってすごい性能変わるんだけど。 反則くさいけどmediaLib使ったらどうなるんだろう?と思ってFFTだけ計った結果がこれ。 性能を出したい場合は32ビットプログラムは使わないほうがいいっぽい。 <32bit, gcc -O> FFT Mflops: 375.91 (N=1024) <32bit+mediaLib, gcc -O -lmlib> FFT Mflops: 189.59 (N=1024) <64bit, gcc -O -m64> FFT Mflops: 459.01 (N=1024) <64bit+mediaLib, gcc -O -m64 -lmlib> FFT Mflops: 735.97 (N=1024) gcc version 3.4.3 (csl-sol210-3_4-branch+sol_rpath) AMD Opteron 144(1.8GHz) 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 01:17:37 ] 九十九でもUltra20取扱開始したね shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060308a 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 04:54:27 ] SparKどこいったの？ 915 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/14(火) 00:45:26 ] >>906 Ultra 45発売の話は >>861 に出ていました。 >>912 >性能を出したい場合は32ビットプログラムは使わないほうがいいっぽい。 何をするかにもよると思いますが、経験的にSPARCの場合は64ビットでコンパイルすると少し遅くなることが多いと思っていました。最近の事情は違うのでしょうか。 gccなら -O3 -funroll-loops ぐらいしないと。 Sunのコンパイラもいいですよ。 >>913 祝！ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:21:03 ] Blade 1500とBlade 2500ヤフオク来たねぇ。 しかもXVR-600付き。 リース切れには速いと思うんだけれど・・・ Blade 2500は俺が入札するから、お前ら邪魔すんなよ、絶対だぞ! 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:29:43 ] >>915 x64->amd64は汎用レジスタが増えてるのがかなり効いているらしいので、 SPARCのV7->V9とはまったく話が違う模様。 あとたぶんガタガタだろうけど-Oと-O3 -funroll-loopsの比較。 32,-O 32,-O3 64,-O 64,-O3 ------------------- ------ ------ ------ ------ Composite Score: 410.57 431.58 429.04 473.07 FFT Mflops: 385.89 369.54 451.88 479.19 SOR Mflops: 420.73 411.74 418.90 409.99 MonteCarlo: Mflops: 81.10 77.81 154.27 135.23 Sparse matmult Mflops: 518.07 442.81 516.03 530.66 LU Mflops: 647.08 856.01 604.13 810.29 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:41:12 ] それから、ム板「C、C++の最適化について語るスレ」の ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1084676298/411- の各アルゴリズムをgccとSun Cで32ビット/64ビットの実行ファイルを作ってみたのがこれ ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi28018.pdf.html こちらでも64ビット実行ファイルのほうが圧倒的に早い。ただ、コンパイラの差はほとんどない。 32ビット実行ファイルならSunのコンパイラがいい成績を出してる。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 00:56:56 ] >>916 出品者乙 920 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/15(水) 02:14:39 ] >>917 あは、Opteronというのを見落としていました。すみません。 AMD64なら、確かに64ビットの方がかなり速いですね。 >>916 ギガビットプロセッサへようこそ！ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 08:32:25 ] ギガビットプロセッサって何ですか？ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 08:37:52 ] UltaraSparK Prosessar のことだろ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 09:20:00 ] UltraSparK Professor とかいそうだな 924 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/15(水) 12:07:48 ] おはずかしい。ギガヘルツです。 なんか寝惚けてる。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/15(水) 13:13:28 ] UtalraSparK Purosessar 128GBit 1024GHz 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 14:43:17 ] UtalraSparK Drivenつ☆ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 17:55:05 ] SPARC ↓ SparK ↓ SuperK ↓ スーパーケー 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 23:26:13 ] スーパードクターK? 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 23:39:46 ] 昔、スーパーKと名付けられた偽100ドル札があったんだよ。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 16:32:21 ] sparkが登場してから途端に投稿が減ったな 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 23:03:34 ] AMD! AMD! 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 18:43:14 ] 誰かこれに挑戦してみた人いる？ｗ www.sw.nec.co.jp/partner/sun/t2000_try.html 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 23:53:06 ] NEC! NEC! 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:37:29 ] UltaraSpark とはいえど 1.0GBit じゃなぁ・・・。 935 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 01:52:58 ] うゎーん。 T1の1GHzだとシングルスレッド性能がUS-IIi 400MHz程度みたいですからね。8スレッドぐらい走らせないと恩恵が見えないかもしれません。 そこから先が凄いんでしょうが、まだ使ってみたことがなくて。 936 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 01:59:35 ] NECにはIA64があるのに。 何か裏がありそうで気持悪いです。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 02:29:20 ] >>935 知ったか厨はSunのニュースレターも見れないらしい。 938 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 02:49:22 ] 間違いは指摘してもらえると嬉しいです。素人なもので。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 03:48:07 ] NECは元々SunのOEMやってる。 CX5000というプラスチック片を貼ってるだけとも言うが。 しかも結構な数を出荷している。 で、T2000のTry&BuyキャンペーンはSun主催でどこの代理店にも案内が来ている。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 11:12:03 ] おいおいBlade2500とか出てるけどどーしよ？！ page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19468062 page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p40675807 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:08:06 ] どうすればいいと思う？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/18(土) 12:11:17 ] 筐体の造りが・・・気が滅入るぞ。会社のマシンをバラバラにして組み直してみたことがあるが あれは完全に安物パソコン。ブリキの HDD ケースが泣かせるねぇ。かろうじてマウンタ使うだけマシか。 全体的に建て付けも悪いしコネクタはすぐ抜けるし。 超高級構成の Blade2000 の頃が懐かしい・・・┐(￣ヘ￣）┌ フゥゥ〜 SPARCIII Cu+C 1.2GHz のマシンなら 性能でもそこそこタメ張れるんじゃないかなぁ。66MHz の PCI 少ないが。 Blade2500 も SPARCIIIi 1.28GHz と 1.6GHz のやつがあるから。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:13:19 ] しかも出品されてるやつシングル CPU じゃん 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:18:26 ] 実用性はほとんどないからなあ・・・ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 13:16:51 ] Blade1500は知らないが、2500のケースって hpのVisualizeやsgi 230〜550などと同じベースのケース 安物ケースとは違うが、元々のSunのケースからすると安いかｗ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 16:22:10 ] Ultra45の方がデザインもいいよな、やっぱり。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:40:03 ] 写真しか見とらんけど Ultra20〜45のデザインはダサい Mac G5を見習え 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:46:35 ] SPARCclassic最高 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 18:00:45 ] SPARK最高 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 21:45:08 ] 最近オークションにけっこういいスペックのblade1000が手がとどきそうな額で 出てるのでおもわず入札しそうになる。やっぱ家で使うのはまずいよな? 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/18(土) 21:50:10 ] >>950 藻前さんの愛の深さ次第 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 22:13:52 ] うちに 10 台くらいある (Blade2000) 953 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/19(日) 01:21:36 ] Blade 1500が気になったけれど、お金がないので入札できませんでした。 落札した人、お幸せに。 >>945 Blade 1500は、少し高めのPCケースみたいな感じ。あのブルーは好きです。HDDの取り付け方がダメかも。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 02:58:18 ] Sunのマシンを初めて購入しました。 今日届いたので早速Solaris10をインストールしようと思ったらキーボードの取り付け方もわかりません。 220Rという機種なのですが、キーボードってPS/2とかUSBでは駄目なのでしょうか？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:04:07 ] >>954 キーボードはあきらめてシリアルコンソールケーブルを手に入れるか、作るかするしかないんじゃないのかな？ 956 名前：954 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:22:02 ] >>955 有難うございます。 やっぱりAT互換機用のキーボードは刺さらないんですか。 今度シリアルケーブルを買ってくることにします。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:23:12 ] Sun Fire T1000/2000について質問させてください。 詳細情報には、Solaris10以降対応と書かれていますが 過去のSolaris8や9も稼動可能なのでしょうか？ プロセッサ情報には「SPARC V9準拠 」と書かれているので 互換性はある程度保たれているのかな？と推測しています。 ご存知の方がいらしたら教えてください。よろしくです。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 04:03:01 ] カーネル側から見たアーキテクチャが違うので、古い Solaris は起動しません。 つまり無理。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 09:13:40 ] >>951 電気代と騒音が気になるんすよね かえないけどUltra45もいいなぁ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 09:34:32 ] >>953 Blade1500はまた出るよ！ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 16:00:34 ] はいはい出品者出品者 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:10:20 ] >> 957 「SPARC V9準拠」というのはアプリからみた命令セットの互換性のことで しょうね。これは完全に互換です。ただしOSだけが使う特権命令の部分は HW併せて変更されているので昔のOSは動かないでしょう。 963 名前：957 mailto:sage [2006/03/19(日) 23:58:53 ] >> 985,962 やはり旧OS側でT1000/2000用のアーキテクチャがサポートされていない訳で どう考えても無理ですよね。残念。 旧OS側でT1000/2000用のアーキテクチャが追加サポートされる可能性も 多分ないでしょうし、Solaris10以降専用機になるのでしょうね。。 返答ありがとうございました。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 01:21:53 ] >>947 あのオカモチのどこがいいんだかｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/20(月) 01:28:18 ] G5やだな お年寄りが挙って好むCPUが特に まぁ一緒に心でくれそうだからいいけどｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 06:18:23 ] >>962 > ただしOSだけが使う特権命令の部分は > HW併せて変更されているので (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:18:27 ] >>963 どーかんがえても無理です。 ありがとうございますたｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:39:23 ] GCCのMLで方針を滅茶苦茶に叩かれていたがSUNが弄ったSPARC用GCC、 GCCfss: cooltools.sunsource.net/gcc 使った人いる？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 00:17:51 ] AMDマンセーだったが、core duoいいね・・・。 小回り効く大手じゃないところもcore duo搭載の サーバー出てないけど今後増えていくんでしょうか？ 早くほしーなー 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 01:50:03 ] 誤爆? 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 08:35:31 ] >>968 評価してみた。 マシンはBlade 1500@solaris9 keisokucc (stutio11) /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total 0.02 0.37 0.21 0.75 0.75 2.11 keisokugcc3(コンパニオンCD) /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total 0.27 0.27 0.28 1.98 1.98 4.79 keisokugcc4 /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total -0.01 0.27 0.08 0.75 0.75 1.84 gccは-O3 ccは-xO5です。 ccより速いとはねぇ。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 11:13:00 ] ttp://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000054251,20098956,00.htm x86ってそんな売れてるの？ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 11:22:15 ] いつになったら UltaraSPARK は 3GHz 台になるのでしょうか？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 13:57:35 ] とりあえず次スレ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142995181/ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 14:33:16 ] >>973 えー？UltraSPRAKは、100GHzで動いてるよ？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 14:38:45 ] SPARK 厨は帰れｗ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 15:07:19 ] 俺が聞いてるのは Ult a raSPARK なんだが・・・ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 17:28:10 ] >>977 それはテラヘルツに達してるよ 間違ってもフェラヘルスじゃないべｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 20:30:57 ] ultra20ってリセットスイッチついてないみたいね Winで固まったら大変そう 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:58:04 ] ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ 　　　 _, ,_ 　∩ 　（　‘д‘）彡☆ 　　　⊂彡☆))Д´） ←>>979 　　　　　　　☆ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:51:05 ] ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20099037,00.htm サン、「Niagara」チップデザインをGPLで公開へ Sun Microsystemsは米国時間3月21日、「UltraSPARC T1」（Niagara）プロセッ サの基盤デザインをGNU General Public License（GPL）でリリースする予定 であることを明らかにした。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:50:32 ] 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:54:32 ] 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:57:43 ] 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:00:53 ] 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:04:08 ] 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:07:25 ] 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:10:36 ] 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:13:47 ] 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:16:57 ] 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:20:08 ] 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:23:19 ] 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:26:31 ] 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:29:42 ] 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:32:52 ] 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:36:04 ] 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:39:16 ] 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:42:28 ] 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:45:39 ] 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:48:50 ] 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef