Sun安いぞ!おい!8 〜頑張れOpteron〜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 19:48:16 ] 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　γ 　　　　 　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ 　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　................................... 　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........ 　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::....... "゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........ ::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::....... :　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^ その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/ その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/ その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/ その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/ その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 03:22:15 ] type6とtype7のキーボードの違いを教えてください 612 名前：yuk mailto:sage [2006/02/01(水) 03:33:49 ] www.sun.com/desktop/workstation/ultra40/images/main/k2a_u40_5.jpg これに該当するM/Bが下のサイトに無いんだけど、tyanじゃないのかな www.tyan.com/l_japanese/products/html/opteron.html 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:05:32 ] O原センセにUltra 40も借り出してもらおうｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:08:24 ] >>612 そのjpg画像のURLで激しく気になるのがHot-swappable power supplyという部分でつ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 07:37:32 ] Windows入れたらUNIXですらねぇじゃねぇか 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 09:40:52 ] SunのWindowsマシンだから当然ですよ。Solaris「も」使えるという だけであって、Windowsマシンであるのは明白でしょ。プリインストール されてないだけでね。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 11:32:41 ] >589 YAMAHA の例も挙がってるが 一番いいのが No.1 って考え方もあるでよ コンピュータ系では新型は常に上位なので No.1 を越えにくい番号システムは難しいけど 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 16:19:24 ] No.1にならなくてもいい もともと特別なOnly1 って、結論で良い？ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 17:22:29 ] >>618 日本語でおｋ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:24:03 ] Type7キーボードが納品になった。Type6よりデザインも良くなって、 若干質感も良くなったかな。 621 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/02(木) 03:09:35 ] >>607 ちがいます。 >>608 えぇ、まぁ。販売パートナーの方も。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 06:33:37 ] どこで注文できるんですか？ ぷらっとじゃ検索しても出てこない 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 10:35:47 ] >>622 Ultra40？ならまだ国内では買えないでしょ。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 13:55:39 ] どう見てもUltra80のほうが高性能っぽいが？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 18:31:33 ] クマ？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:18:47 ] 店頭でお願いすれば何とかしてくれるかも知れないよ。 無理かも知れないけど。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:20:40 ] 店頭ってまだあるのか 電話じゃダメなのか 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 09:44:51 ] 店頭販売はやめたんだったよね？ 同じ場所に事務所か事業所まだ置いてるのかな？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 15:24:17 ] www.plathome.co.jp/shop/ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 20:19:23 ] 最近展示会で日本Sunの営業と話をしたんだけど SunBlade150はそろそろ販売中止にしてUltra20だけに注力する 方向らしい。SPARCで動くW/Sの選択肢が無くなる。。。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:55:35 ] Ultra45は〜 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:11:32 ] X4200が納品されてきた。電源入れた。 すげーうるせー 風量が尋常じゃない。ドライヤーか扇風機かこれは？ 背面に顔を向けると髪が風で乱れますよ？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:44:18 ] 顔をうまく傾ければセットできるはずだ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:07:45 ] ﾌｧﾝを交換しろ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:10:50 ] SunPCi IIproが13,500円 XVR-500が10,500円 か。 3万くらい行くとは思ったんだがな。 失敗した、入札すればヨカッタ・・・ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:17:08 ] >>623 あ、いえ。Type7です。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:04:10 ] >>636 Sunのオンラインストアで売っていたが、残念ながらオンラインストアは 1月31日正午で閉店してしまったのだよ。俺は買ったけどね。ま、そのうち ぷらっとホームでも扱い始めるんじゃないの？ キーボード自体は、前と同じで富士通高見沢あたりの製造だと思われる。 配列は同じ。タッチもほぼ同じ。デザインはType6に比べて改善された。 パームレストが無くなり、Type5のような細長い角張ったデザインになった。 光学式のSunのロゴ入りホイールマウスもついてくる。全体に安っぽい 感じだが、値段からしたら妥当かという感じ。そういえば、今回はマウス パッドがついていない。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:38:00 ] >>635 俺もwatchしていたが、高いと思ってやめた。 639 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/04(土) 04:11:10 ] >>630 むしろBlade 150が今まで売られていたことが不思議です。Blade 100への要望が多かったから販売継続していたと聞いたことがありますが、Blade 1500が安ければそっちの方が良かったでしょう。 Blade 1500 の1GHzモデルを残すか、小さく作り直して、10万円代にしたら、結構需要があると思うんですけど。 640 名前：yuk mailto:sage [2006/02/04(土) 07:46:39 ] >>637 BSキーが短くなってるけど、\がBSキーの隣に来たんじゃないの？ www.sun.com/desktop/index.jsp?tab=3 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 09:12:27 ] 普通の3ボタンマウスじゃなくなったのか 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:17:05 ] Ultra20 Workstaionて、内蔵DVD-ROMドライブがリージョン1になってる。 Solarisで、リージョンコードを変更するツールって無いのかなぁ？Windows マシンへ持っていって変更するしかないのかな。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:37:58 ] DVD Video ってそんな再生することもないし良いんジャマイカ_ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 08:32:31 ] >>642 Windozeマシンに持って行くくらいなら(って持ってないけど) Linuxマシンでいいんじゃない。 regionset-0.1.tar.gz で変更できるよ。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 09:36:30 ] Linuxマシンは無いんだよね。regionsetはsolarisじゃ動かないん じゃないかと思うし、ちょこっとつなぎ変えて書き換えかな。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 10:28:02 ] つなぎ変えなくても、ちょこっとSPARC版KNOPPIXを起動してリージョン変更 という話ではないのか? 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 19:41:17 ] KNOPPIX ダウンロードして焼く手間考えると外した方が早いかも 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:10:30 ] >>647 突っ込み所はそこですか? 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:42:21 ] >>646 >SPARC版KNOPPIXを起動して 紛らわしい名前だけど「Ultra20」はSPARCではなく、x64マシン。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:45:50 ] KNOPPIXくらい、落さなくても常備してるだろ。昔で言うDOSのFDみたいなモンだから。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:52:59 ] knoppixさ、Gnomeの起動を待っているのが耐えられないんだが。 run level 3で起動してくれるようなisoはないの？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:35:31 ] run level 3っていうな。 それにknoppixてdebianベースだから、run level 2〜5まで全て同じだろ（デフォルト）。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:38:53 ] >>651 ブートオプションで、 boot: knoppix 3 とすれば runlevel 3 で起動。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 08:03:47 ] まあ、すれ違いだからしょうがないけど、間違いだらけの情報ですな。 knoppixは Gnomeじゃなく KDE。 Debianベースではあるけど、runlevelによって起動状態が変わる。 テキストモードで起動するのは runlevel 2 (boot: knoppix 2) Solarisばっかり触ってると、こういう常識にも疎くなるよね。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 12:41:08 ] KONOPIXXEって何だ？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:52:45 ] 続編 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/ws02.htm 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 14:19:49 ] >>656 荒れそうなので無視しよーよ。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 19:55:17 ] ultra20がﾔﾌｵｸにでてたよ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 23:11:33 ] ってか Linux の「常識」 とやらを sysV 使いにあーだこーだ言われても知ったこっちゃない 660 名前：yuk mailto:sage [2006/02/08(水) 01:12:11 ] pcwatchって編集者いないのかな・・ ちなみにXinXP x64は快適です。使えなかったのはWemCamのドライバと OEMのB's Recorderくらい。後者はWebにアップデータがあるんだけど 「対象製品がインストールされていません」と出て実行出来ない。 OEM製品は「このOSでは実行出来ません」と出てインストールできない。 どないせいっちゅーねん 661 名前：yuk mailto:sage [2006/02/08(水) 01:35:53 ] あれ ×XinXP ○WinXP ×WemCam ○WebCam 今日はもう寝るかな 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 13:40:19 ] （´-`）.｡oO（Ultra10でも買おうかなぁ…） 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 14:58:40 ] 結局、Ultra20 はゴミってことでOK? 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:22:13 ] ｺﾞﾐなら俺にくれ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:48:29 ] おいらもほしい 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:36:29 ] Ultra20は喜んで引き取る Ultra40なら言う事なし！ だけどSPARCは止められないｗ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:38:33 ] 俺の Ultra80 はどう？Ultra40 の倍だぜ？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:46:01 ] Ultra30もどうかな 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:50:38 ] そうだね、ちょうどUltra20と40の中間に位置しているバランスの取れたワークステーションだと思う。 個人で買うならUltra30だね。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:52:50 ] Ultra60ってのもあるよ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:12:32 ] jp.sun.com/products/desktop/ws/ultra40/ 来ましたね シャーシとマザーボードだけの販売ってのは良心的(T_T) 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:54:25 ] 俺のUltra80は４５０MHｚのCPUを４つも刺してるから １．８GHｚ相当だぜ Ultra20が束になってきてもかなわないだろうｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:55:37 ] いいなぁ、おいらもUltra80ほしい〜 674 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/08(水) 21:07:59 ] >>671 Ultra 45 (T_T) 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 21:30:41 ] >>674 SPARCはお星様になったんだよ…(T_T) 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/08(水) 22:39:16 ] 在庫を年度末に掃いてからじゃないと… 677 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/09(木) 00:48:26 ] 年度末の予算で買いたいんですけど… 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 01:09:24 ] 買ったことにして融通を利かせてくれる馴染みの店は無いの？ 昨今小売は倒産の危険性もあるし急に物品の監査入ったらとか その他諸々であんまりお勧めできないけど 679 名前：yuk mailto:sage [2006/02/09(木) 06:37:48 ] 販売してるならそれもできるだろうけど… 680 名前：yuk mailto:sage [2006/02/09(木) 06:48:38 ] う、Ultra20にもシャーシとマザーだけの販売があるね。HDDのマウンタとか どうすんだろ。Ultra40のDVDはスロットインモデルならなんでも入るのかな？ と思ったらオプションのところにあった。 jp.sun.com/products/dotcom-price/ws/ultra20-price.html Ultra20のラインナップ増えたけど違いがよくわからん。一番高い奴は DVD+-R/RWからDVD-Dualになってるけど、2層に対応したってこと？ 他の奴は型番変わっただけ？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 08:38:24 ] Ultra 40のシャーシとマザーボードだけで17万6千ってどうみてもぼったくりだろ。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 08:40:14 ] どう考えても合計4万円くらいだよね 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:18:31 ] >>680 HDDマウンタは、オークションでも手に入るし秋葉原のジャンク屋で 1個500円くらいで売ってるよ。 >>681 高く設定しとかないと、安い部品で組み立てちゃう奴が出てくるだろ。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:58:46 ] Ultra40の原価は、シャーシが3万、マザーが5万、ってところじゃないの。 マザーボード、そんなに安くないよ？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:12:41 ] パソコンのマザーなんて2万もありゃ買えるじゃん。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:13:43 ] よっしゃ、決まりだ! Ultra40 のマザー 2万で買ってやるから 持ってきてくれ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:58:19 ] Ultra40を個人で買う奴って、いる？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 11:01:01 ] 俺は個人でBlade20000持ってますが？ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 11:27:14 ] シャーシとマザーボードが7万ぐらいで、Sunのロゴが10万6千円なんだな。 690 名前： ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/09(木) 11:54:08 ] マザーボードだけで7万円ぐらいするでしょう。dual socketですし。 あと、電源等も付いているのではないでしょうか。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:05:03 ] >>688 Blade 20000か〜 スゲー、羨ましい。 おれBlade 2000しかもってないや。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:13:25 ] 12GHz の UltraSPARC �W を積んだのが Blade20000。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 13:28:31 ] Sun Ultra 20 シャーシ、マザーボード A63-AA-ROHS 53,000 これちょっといいな 電源ケースマザーとすれば比較的お買得かも 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 14:31:03 ] 普通に一番安いUltra20買った方が良いんじゃね？パーツを買い揃え たら、大差ない値段になりそうだけど。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 17:33:55 ] >>692 Bladeシリーズにしておくにはもったいない 　まさにFire！ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 20:06:17 ] >>688 座布団ｲﾁﾏｲ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 20:48:39 ] >>694 そういう考え方もあるんだけど ミドルタワーのベアボーンってのも結構悪くないよ 初めに入ってるパーツの処分のこと考えずに好きなもの入れれるし 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:43:51 ] >>697 >初めに入ってるパーツの処分のこと考えずに だが、出荷状態での検品ができないのは難だな。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/10(金) 09:06:19 ] > だが、出荷状態での検品ができないのは難だな。 そうね ホビーユーザ向きの買い方になるね 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 09:47:24 ] >>697 別に処分せんでも、そのまま使えば良いんじゃね？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/10(金) 09:53:56 ] 要らないものに投資するのはちょっと… 貧乏性なのでしょう 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:44:50 ] >>701 つ ヤフオク 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:50:27 ] Blade2000って個人で使い道ある？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 13:11:29 ] ふつうに使えるだろ。 何だ? >個人で使い道ある？ って? 電源が特殊だとか聞きたいのか? 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:50:47 ] >個人で使い道ある？ イスにしてみたり抱えて屈伸運動してみたり ８台くらい並べてベッドにしてみたりとか・・・ いくらでも使い道はあるんじゃないのか？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:26:25 ] 了解！ありがとう。1.2GHz Cu x 2 CPU & XVR-1000 の Blade2000 を 8 台買ってベッドにします。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/12(日) 01:33:17 ] 漏れもそのベッド欲すい 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/12(日) 01:47:50 ] >>706 ヤフオクのヤツだな。オレもへしい。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:35:48 ] おれもおれも 710 名前：Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2006/02/12(日) 08:31:37 ] おはようございます。 前にPRIMEPOWER 400を買って、自室で囲っていると言った者ですが。 板の皆さんにアドバイスいただきまして、とりあえず4Wayな環境で。 昨日cvsで取ってきたgcc(4.1.0 20051026 ; experimental)のソースを Solaris10 1/06 SPARC 上でビルドしてみました。 $ ./configure --prefix=/usr/local/gcc-cvs --disable-checking --disable-nls \ --enable-languages=c --with-gnu-ld --with-gnu-as $ time make -j4 bootstrap 　real　20m7.714s 　user 25m6.351s 　sys　11m0.828s で、成功。ビルドには自前でコンパイルしたgcc-3.4.5/make-3.80/binutils-2.16.1 を使用。 GNUの掲示板を見ると、P4-2.8GHz/L2=1MB/512MB RAM/Fedora Core 3のマシンで 同一のコンパイル条件で18分弱かかるようですので、完敗…orz (こちらはSPARC64 GP 400MHz x 4[8MB cache x 4] ; RAM 4GB) # 今度はメモリを4GB(512MBx8枚)追加してMAXにしてみようかなｗ # 73GB 10000rpmのSCA HDDが2個で1万円とは、いい時代だ…。 711 名前：Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2006/02/12(日) 08:40:30 ] 間違えました。上の時間は $ time make -j4 で、bootstrapしたときは $ time make -j4 bootstrap 　real　41m46.451s 　user　72m54.581s 　sys　 15m34.016s と、40分強かかりまして、その結果、「完敗」ということです。悔しい…。

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