1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 19:48:16 ] γ γ ∧__∧ もうダメポ・・・ γ (::::::::::: ) ................................... .(○::::::: ) .::::::::;;;;;;;;;::::........ ~"''"""゛"゛""''・、 ...:::;;;'' ';;;:::::....... "゛""''""""゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::........ ::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::....... : ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^~~~~~^^~^^ ~~^^ ~~~~~^~~~~^ その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/ その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/ その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/ その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/ その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:49:12 ] >>601 >どうせまた上陸まで時間がかかるんでしょうね。 船便なの?
603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:52:08 ] そろそろSunにお布施すっかな
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 23:38:29 ] 氏にやがれドアホおおおお!
605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:45:16 ] こわれたのか?
606 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/31(火) 23:45:25 ] >>602 いえ、そういう意味ではなくて。 何で来るかは知りません。
607 名前:yuk mailto:sage [2006/02/01(水) 00:38:26 ] ultra40のdatasheet出てたし、さとうたんのblogでも書いてあったじゃんね。 てか◆SPARCXiUucってさとうたん? DVD入替られなさそうだなあと思ったら、最下位機種でもDVD-RWなんだね。 slot-inいいなあ。でもUltra20でも重かったのに、さらに10kgも重くなるのはイヤ。 Athlon X2で十分だし。ちなみに俺もWinXP x64入れました。
608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:39:21 ] >>606 Sun K.K.の対応が遅くて日本での取り扱いが開始されるまで かなり待たされるって意味?
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:48:38 ] Sunオンラインストアーが閉店したわけだが、 どこで買えばいいのかしら?
610 名前:yuk mailto:sage [2006/02/01(水) 02:18:27 ] 個人ならぷらっとでいいんじゃね? 法人なら普通にctcとかtisとか。 提案からキッティング、Network設定までやる業者もいっぱいあるし。
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 03:22:15 ] type6とtype7のキーボードの違いを教えてください
612 名前:yuk mailto:sage [2006/02/01(水) 03:33:49 ] www.sun.com/desktop/workstation/ultra40/images/main/k2a_u40_5.jpg これに該当するM/Bが下のサイトに無いんだけど、tyanじゃないのかな www.tyan.com/l_japanese/products/html/opteron.html
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:05:32 ] O原センセにUltra 40も借り出してもらおうw
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:08:24 ] >>612 そのjpg画像のURLで激しく気になるのがHot-swappable power supplyという部分でつ
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 07:37:32 ] Windows入れたらUNIXですらねぇじゃねぇか
616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 09:40:52 ] SunのWindowsマシンだから当然ですよ。Solaris「も」使えるという だけであって、Windowsマシンであるのは明白でしょ。プリインストール されてないだけでね。
617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 11:32:41 ] >589 YAMAHA の例も挙がってるが 一番いいのが No.1 って考え方もあるでよ コンピュータ系では新型は常に上位なので No.1 を越えにくい番号システムは難しいけど
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 16:19:24 ] No.1にならなくてもいい もともと特別なOnly1 って、結論で良い?
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 17:22:29 ] >>618 日本語でおk
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:24:03 ] Type7キーボードが納品になった。Type6よりデザインも良くなって、 若干質感も良くなったかな。
621 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/02(木) 03:09:35 ] >>607 ちがいます。 >>608 えぇ、まぁ。販売パートナーの方も。
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 06:33:37 ] どこで注文できるんですか? ぷらっとじゃ検索しても出てこない
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 10:35:47 ] >>622 Ultra40?ならまだ国内では買えないでしょ。
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/02(木) 13:55:39 ] どう見てもUltra80のほうが高性能っぽいが?
625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 18:31:33 ] クマ?
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:18:47 ] 店頭でお願いすれば何とかしてくれるかも知れないよ。 無理かも知れないけど。
627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:20:40 ] 店頭ってまだあるのか 電話じゃダメなのか
628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 09:44:51 ] 店頭販売はやめたんだったよね? 同じ場所に事務所か事業所まだ置いてるのかな?
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 15:24:17 ] www.plathome.co.jp/shop/
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 20:19:23 ] 最近展示会で日本Sunの営業と話をしたんだけど SunBlade150はそろそろ販売中止にしてUltra20だけに注力する 方向らしい。SPARCで動くW/Sの選択肢が無くなる。。。
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:55:35 ] Ultra45は〜
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:11:32 ] X4200が納品されてきた。電源入れた。 すげーうるせー 風量が尋常じゃない。ドライヤーか扇風機かこれは? 背面に顔を向けると髪が風で乱れますよ?
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:44:18 ] 顔をうまく傾ければセットできるはずだ
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:07:45 ] ファンを交換しろ
635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:10:50 ] SunPCi IIproが13,500円 XVR-500が10,500円 か。 3万くらい行くとは思ったんだがな。 失敗した、入札すればヨカッタ・・・
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:17:08 ] >>623 あ、いえ。Type7です。
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:04:10 ] >>636 Sunのオンラインストアで売っていたが、残念ながらオンラインストアは 1月31日正午で閉店してしまったのだよ。俺は買ったけどね。ま、そのうち ぷらっとホームでも扱い始めるんじゃないの? キーボード自体は、前と同じで富士通高見沢あたりの製造だと思われる。 配列は同じ。タッチもほぼ同じ。デザインはType6に比べて改善された。 パームレストが無くなり、Type5のような細長い角張ったデザインになった。 光学式のSunのロゴ入りホイールマウスもついてくる。全体に安っぽい 感じだが、値段からしたら妥当かという感じ。そういえば、今回はマウス パッドがついていない。
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:38:00 ] >>635 俺もwatchしていたが、高いと思ってやめた。
639 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/04(土) 04:11:10 ] >>630 むしろBlade 150が今まで売られていたことが不思議です。Blade 100への要望が多かったから販売継続していたと聞いたことがありますが、Blade 1500が安ければそっちの方が良かったでしょう。 Blade 1500 の1GHzモデルを残すか、小さく作り直して、10万円代にしたら、結構需要があると思うんですけど。
640 名前:yuk mailto:sage [2006/02/04(土) 07:46:39 ] >>637 BSキーが短くなってるけど、\がBSキーの隣に来たんじゃないの? www.sun.com/desktop/index.jsp?tab=3
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 09:12:27 ] 普通の3ボタンマウスじゃなくなったのか
642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:17:05 ] Ultra20 Workstaionて、内蔵DVD-ROMドライブがリージョン1になってる。 Solarisで、リージョンコードを変更するツールって無いのかなぁ?Windows マシンへ持っていって変更するしかないのかな。
643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:37:58 ] DVD Video ってそんな再生することもないし良いんジャマイカ_
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 08:32:31 ] >>642 Windozeマシンに持って行くくらいなら(って持ってないけど) Linuxマシンでいいんじゃない。 regionset-0.1.tar.gz で変更できるよ。
645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 09:36:30 ] Linuxマシンは無いんだよね。regionsetはsolarisじゃ動かないん じゃないかと思うし、ちょこっとつなぎ変えて書き換えかな。
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 10:28:02 ] つなぎ変えなくても、ちょこっとSPARC版KNOPPIXを起動してリージョン変更 という話ではないのか?
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 19:41:17 ] KNOPPIX ダウンロードして焼く手間考えると外した方が早いかも
648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:10:30 ] >>647 突っ込み所はそこですか?
649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:42:21 ] >>646 >SPARC版KNOPPIXを起動して 紛らわしい名前だけど「Ultra20」はSPARCではなく、x64マシン。
650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:45:50 ] KNOPPIXくらい、落さなくても常備してるだろ。昔で言うDOSのFDみたいなモンだから。
651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:52:59 ] knoppixさ、Gnomeの起動を待っているのが耐えられないんだが。 run level 3で起動してくれるようなisoはないの?
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:35:31 ] run level 3っていうな。 それにknoppixてdebianベースだから、run level 2〜5まで全て同じだろ(デフォルト)。
653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:38:53 ] >>651 ブートオプションで、 boot: knoppix 3 とすれば runlevel 3 で起動。
654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 08:03:47 ] まあ、すれ違いだからしょうがないけど、間違いだらけの情報ですな。 knoppixは Gnomeじゃなく KDE。 Debianベースではあるけど、runlevelによって起動状態が変わる。 テキストモードで起動するのは runlevel 2 (boot: knoppix 2) Solarisばっかり触ってると、こういう常識にも疎くなるよね。
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 12:41:08 ] KONOPIXXEって何だ?
656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:52:45 ] 続編 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/ws02.htm
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 14:19:49 ] >>656 荒れそうなので無視しよーよ。
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 19:55:17 ] ultra20がヤフオクにでてたよ
659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 23:11:33 ] ってか Linux の「常識」 とやらを sysV 使いにあーだこーだ言われても知ったこっちゃない
660 名前:yuk mailto:sage [2006/02/08(水) 01:12:11 ] pcwatchって編集者いないのかな・・ ちなみにXinXP x64は快適です。使えなかったのはWemCamのドライバと OEMのB's Recorderくらい。後者はWebにアップデータがあるんだけど 「対象製品がインストールされていません」と出て実行出来ない。 OEM製品は「このOSでは実行出来ません」と出てインストールできない。 どないせいっちゅーねん
661 名前:yuk mailto:sage [2006/02/08(水) 01:35:53 ] あれ ×XinXP ○WinXP ×WemCam ○WebCam 今日はもう寝るかな
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 13:40:19 ] (´-`).。oO(Ultra10でも買おうかなぁ…)
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 14:58:40 ] 結局、Ultra20 はゴミってことでOK?
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:22:13 ] ゴミなら俺にくれ
665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:48:29 ] おいらもほしい
666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:36:29 ] Ultra20は喜んで引き取る Ultra40なら言う事なし! だけどSPARCは止められないw
667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:38:33 ] 俺の Ultra80 はどう?Ultra40 の倍だぜ?
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:46:01 ] Ultra30もどうかな
669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:50:38 ] そうだね、ちょうどUltra20と40の中間に位置しているバランスの取れたワークステーションだと思う。 個人で買うならUltra30だね。
670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:52:50 ] Ultra60ってのもあるよ
671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:12:32 ] jp.sun.com/products/desktop/ws/ultra40/ 来ましたね シャーシとマザーボードだけの販売ってのは良心的(T_T)
672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:54:25 ] 俺のUltra80は450MHzのCPUを4つも刺してるから 1.8GHz相当だぜ Ultra20が束になってきてもかなわないだろうw
673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:55:37 ] いいなぁ、おいらもUltra80ほしい〜
674 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/08(水) 21:07:59 ] >>671 Ultra 45 (T_T)
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 21:30:41 ] >>674 SPARCはお星様になったんだよ…(T_T)
676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/08(水) 22:39:16 ] 在庫を年度末に掃いてからじゃないと…
677 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/09(木) 00:48:26 ] 年度末の予算で買いたいんですけど…
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 01:09:24 ] 買ったことにして融通を利かせてくれる馴染みの店は無いの? 昨今小売は倒産の危険性もあるし急に物品の監査入ったらとか その他諸々であんまりお勧めできないけど
679 名前:yuk mailto:sage [2006/02/09(木) 06:37:48 ] 販売してるならそれもできるだろうけど…
680 名前:yuk mailto:sage [2006/02/09(木) 06:48:38 ] う、Ultra20にもシャーシとマザーだけの販売があるね。HDDのマウンタとか どうすんだろ。Ultra40のDVDはスロットインモデルならなんでも入るのかな? と思ったらオプションのところにあった。 jp.sun.com/products/dotcom-price/ws/ultra20-price.html Ultra20のラインナップ増えたけど違いがよくわからん。一番高い奴は DVD+-R/RWからDVD-Dualになってるけど、2層に対応したってこと? 他の奴は型番変わっただけ?
681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 08:38:24 ] Ultra 40のシャーシとマザーボードだけで17万6千ってどうみてもぼったくりだろ。
682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 08:40:14 ] どう考えても合計4万円くらいだよね
683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:18:31 ] >>680 HDDマウンタは、オークションでも手に入るし秋葉原のジャンク屋で 1個500円くらいで売ってるよ。 >>681 高く設定しとかないと、安い部品で組み立てちゃう奴が出てくるだろ。
684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:58:46 ] Ultra40の原価は、シャーシが3万、マザーが5万、ってところじゃないの。 マザーボード、そんなに安くないよ?
685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:12:41 ] パソコンのマザーなんて2万もありゃ買えるじゃん。
686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:13:43 ] よっしゃ、決まりだ! Ultra40 のマザー 2万で買ってやるから 持ってきてくれ
687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:58:19 ] Ultra40を個人で買う奴って、いる?
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 11:01:01 ] 俺は個人でBlade20000持ってますが?
689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 11:27:14 ] シャーシとマザーボードが7万ぐらいで、Sunのロゴが10万6千円なんだな。
690 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/09(木) 11:54:08 ] マザーボードだけで7万円ぐらいするでしょう。dual socketですし。 あと、電源等も付いているのではないでしょうか。
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:05:03 ] >>688 Blade 20000か〜 スゲー、羨ましい。 おれBlade 2000しかもってないや。
692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:13:25 ] 12GHz の UltraSPARC W を積んだのが Blade20000。
693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 13:28:31 ] Sun Ultra 20 シャーシ、マザーボード A63-AA-ROHS 53,000 これちょっといいな 電源ケースマザーとすれば比較的お買得かも
694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 14:31:03 ] 普通に一番安いUltra20買った方が良いんじゃね?パーツを買い揃え たら、大差ない値段になりそうだけど。
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 17:33:55 ] >>692 Bladeシリーズにしておくにはもったいない まさにFire!
696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/09(木) 20:06:17 ] >>688 座布団イチマイ
697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/09(木) 20:48:39 ] >>694 そういう考え方もあるんだけど ミドルタワーのベアボーンってのも結構悪くないよ 初めに入ってるパーツの処分のこと考えずに好きなもの入れれるし
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:43:51 ] >>697 >初めに入ってるパーツの処分のこと考えずに だが、出荷状態での検品ができないのは難だな。
699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/10(金) 09:06:19 ] > だが、出荷状態での検品ができないのは難だな。 そうね ホビーユーザ向きの買い方になるね
700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 09:47:24 ] >>697 別に処分せんでも、そのまま使えば良いんじゃね?
701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/10(金) 09:53:56 ] 要らないものに投資するのはちょっと… 貧乏性なのでしょう
702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:44:50 ] >>701 つ ヤフオク
703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:50:27 ] Blade2000って個人で使い道ある?
704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 13:11:29 ] ふつうに使えるだろ。 何だ? >個人で使い道ある? って? 電源が特殊だとか聞きたいのか?
705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:50:47 ] >個人で使い道ある? イスにしてみたり抱えて屈伸運動してみたり 8台くらい並べてベッドにしてみたりとか・・・ いくらでも使い道はあるんじゃないのか?
706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:26:25 ] 了解!ありがとう。1.2GHz Cu x 2 CPU & XVR-1000 の Blade2000 を 8 台買ってベッドにします。
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/12(日) 01:33:17 ] 漏れもそのベッド欲すい
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/12(日) 01:47:50 ] >>706 ヤフオクのヤツだな。オレもへしい。
709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:35:48 ] おれもおれも
710 名前:Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2006/02/12(日) 08:31:37 ] おはようございます。 前にPRIMEPOWER 400を買って、自室で囲っていると言った者ですが。 板の皆さんにアドバイスいただきまして、とりあえず4Wayな環境で。 昨日cvsで取ってきたgcc(4.1.0 20051026 ; experimental)のソースを Solaris10 1/06 SPARC 上でビルドしてみました。 $ ./configure --prefix=/usr/local/gcc-cvs --disable-checking --disable-nls \ --enable-languages=c --with-gnu-ld --with-gnu-as $ time make -j4 bootstrap real 20m7.714s user 25m6.351s sys 11m0.828s で、成功。ビルドには自前でコンパイルしたgcc-3.4.5/make-3.80/binutils-2.16.1 を使用。 GNUの掲示板を見ると、P4-2.8GHz/L2=1MB/512MB RAM/Fedora Core 3のマシンで 同一のコンパイル条件で18分弱かかるようですので、完敗…orz (こちらはSPARC64 GP 400MHz x 4[8MB cache x 4] ; RAM 4GB) # 今度はメモリを4GB(512MBx8枚)追加してMAXにしてみようかなw # 73GB 10000rpmのSCA HDDが2個で1万円とは、いい時代だ…。
711 名前:Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2006/02/12(日) 08:40:30 ] 間違えました。上の時間は $ time make -j4 で、bootstrapしたときは $ time make -j4 bootstrap real 41m46.451s user 72m54.581s sys 15m34.016s と、40分強かかりまして、その結果、「完敗」ということです。悔しい…。
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 17:54:25 ] V40zの置き場所確保のために一台捨てるとするとどれがいいと思う? 1. E4500(450MHz*4) 2. E450(400MHz*2) 3. Ultra60(450?MHz*2)×2台 悩むな。
713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 18:29:56 ] 1番だろ。
714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 18:55:30 ] >>712 一台くれ
715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 19:16:26 ] Solarisって、ディスク周りが異様に遅くね?
716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 20:07:57 ] それ言うと信者が怒るよ Winよりマシって
717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/12(日) 23:18:16 ] 10にしてパッチ当てとくとと大分マシになると思うよ
718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 07:15:47 ] >>712 細かいことを言うようだが、E4500 に 450MHz ってあったか? 400MHz か 464MHz だろうけど、464MHz だったらヤフオクで高く売れるとオモ
719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ mailto:sage [2006/02/13(月) 12:21:11 ] >>714 一番デカくて重いE450だったら喜んで差し上げるwww >>718 クロック板のクロックとレシオからしてありえんなw CPUボード抜いてみた。おk、400MHz確認!
720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 17:31:55 ] (´-`).。oO(E450、どうやってお持ち帰りしよう…)
721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 18:35:11 ] つ[レンタカーで1tバンを借りる]
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 23:48:13 ] あれって装備によっては自重100Kg近くなかったか?
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 01:27:52 ] >>718 E4500をヨメサンと称してるた○ちゃん?
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 07:24:26 ] それよりさ、ウチにStorEdgeの外部ストレージがくるんだが、 どうよ? ドライブフル実装で30kg近いが…。 いまのところ、36GB SCA x 12 = 432GB を投入予定だが。
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 13:35:55 ] >>724 一旦ディスクを全部ぬけば良かろ
726 名前:724 mailto:sage [2006/02/14(火) 18:32:08 ] >>725 いや、「どうよ」ってのは話題振りのつもりだったけども。 来たらネタとして写真うpするわ。
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 19:41:17 ] >>727 ワクワクテカテカ パラレルSCSI か? FC-AL か? 俺は個人的にはパラレル SCSI 接続の外部ストレージには (Sunに限らず)うんざりだ
728 名前:724 mailto:sage [2006/02/14(火) 22:09:32 ] >>727 orz… これ↓なんだけどね…。StorEdge D1000っていうもの。 ttp://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/D1000/D1000.html パラレルSCSIっていうか、68pinディファレンシャルだね。対応インターフェースカードもセットで。 最大12台のSCA HDD(要マウンタ、7個は確保した)を内蔵可能。 いまのところ、36GBx3と18GBx2が手元にあるんで、とりあえず そいつらをブチ込もうかと。 あと、近所の鍵屋に依頼してカギつくってもらおうかな…。 (開錠済み、カギ無しの状態で入手した)
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 00:32:31 ] とりあえず上げときますね pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0214/ws03.htm
730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 00:52:23 ] sun 最大のスレに本人(?)降臨カモ
731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 01:19:57 ] >>728 楽しそうなところ悪いが、A/D1000ってよくヤフオクで処分されてるやつね。 カギは違うが、カギ穴は450とか220とかと共通だから カギはヤフオクあたりを探してれば見つかるよ。
732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 01:49:37 ] そんなゲテモノ何に使う気だ?
733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 03:40:17 ] 俺は Ultra 30 に Swift 2 枚差して 12 台タイプの MultiPack 2 台つなげて 18G を現状では 17 台入れてる。 >>727 なんでうんざりなの?マジで教えて。 MultiPack の 12 台タイプなぜ無くなったの? 何か欠陥でもあったの? ググっても出てこないんで、知ってる人いたら教えて。
734 名前:724 mailto:sage [2006/02/15(水) 04:14:06 ] >>731 そう、ずばりヤフオク。 つーか、エレパでも売ってるが、持って帰れないし、業者も同県内だったからね。 カギは今は出品ないね…。 鍵屋に訊いたら紛失鍵製造で\6Kくらいだと。高くは無い。 あまり出品ないようだったらもう作っちゃおうかと思ってる。 >>732 そりゃストレージ以外目的ないでしょ(^^: 漬物石にはデカ過ぎるし。 >>733 漢の鑑ですな。
735 名前:731 mailto:sage [2006/02/15(水) 06:17:03 ] A1000の電池は2年持たずに切れるんで、乾電池が使えるように改造したりしたなぁ。 Solaris9の頃は、MultiPackよりA/D1000が好みだった。 今、ヤフオクで叩き売りしてる意味わかる? Solaris10でA1000使えないって知ってた? Solaris10でも問題なく使えるから、今は、A1000よりMultiPackが好き。 そのうちカギを高値で出品するから、落札よろw
736 名前:724 mailto:sage [2006/02/15(水) 06:19:41 ] >>731 知ってるよ>A1000 does not work on Solaris 10 の件 だから、D1000買ったんだけども。 海外の掲示板でD1000をSolaris 10/SPARCで使ってる人いたから、桶。
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 12:31:34 ] >>733 D1000 一つで HVD SCSI だから大丈夫だとは思うが、 一般に LVD SCSI だとホスト1つにストレージ一つ直結するくらいならいいんだけど 多数つなげると途端に不安定になる。しかもケーブルを物凄く選ぶ。 Sun 純正の物凄く太くて固いケーブルはおおむね大丈夫なことも多いが そうでない奴はエラー頻発でまともにうごかん。 そういうわけで俺の回りからは Sun 製品に限らずパラレルSCSI接続ストレージは極力排除の方向で、 ファイバーチャネル接続のものに置き換えている
738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 16:56:17 ] いつの間にかJava Workstation W1100zが販売終了になってる。 Blade 150より後に出たのにな。
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 17:11:14 ] これってSunの会社なん? www.ysknet.co.jp/product/network/netshakerb/cobalt.html
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 18:05:34 ] なあ、Ultra20って初期不良率高いの? impressのレポートもそうだし、俺のU20も PowerONでブッブッブッ・・・・と音がなった後に ファンが全開で回って起動するんだけど。 リブートもしかり。
741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/15(水) 18:11:03 ] 起動時は一旦ファン全開になるでしょ BIOSの初期設定でも全開だったような気がするが
742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 18:17:19 ] >>740 保守よべ
743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 18:17:39 ] レスありがとん。 ファン全開は考慮済みなんだけども、 その前のブツブツいう音が気になってるんですよ。 Post音とは違い、マザー上部もしくは電源付近から音がしてるんです。 DiagLEDもなにやら数字をころころ変えてますし。
744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 18:20:56 ] >>742 そうですね、他の人で同様の症状が出てなければ呼んでみようと思います。 ここなら持ってる人多そうだから、どうかなと思って聞いてみたんですよ。 やっぱり通常のPCのように起動・再起動できてます?
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/15(水) 18:22:19 ] >>743 > ファン全開は考慮済みなんだけども、 なら書くなw > DiagLEDもなにやら数字をころころ変えてますし。 起動時LEDはpostのフェーズごとに変化するが?
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 19:00:58 ] >>745 あ、すんません。 通常のPCやサーバーなら電源ONやリセット後即全開で回転しだすのに (俺の)Ultra20は10秒くらい待たされるのが不良なのか判断できなかったんです。
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 19:04:57 ] >>746 いいから自殺しろや。
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/15(水) 19:16:22 ] ウチのは正常 入ってるカードが悪さしてるんじゃないか
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 20:39:00 ] >>746 電源ONで即全開。Sunのロゴが出るあたりで回転数が落ちる。 7SEG LEDは、postが終わるとFF表示になる。
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/15(水) 21:07:21 ] >>747 アホ? >>746 組み立てPC的な解決策だと一度CMOSクリアしてみて欲しいが >>748 氏の意見も参考に
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 21:32:44 ] やっぱSPARKがいいや。SPARKじゃないSunなんてSunじゃない。
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 21:44:46 ] >>751 SPARKは、Sunとなんの関係もないよw
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:30:38 ] >>751 マジレスするとSPARKじゃなくてSPARC
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:35:00 ] マジレスするとシラケるね。
755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:35:38 ] 国際スパーク株式会社。
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 23:56:04 ] >>755 動力を与Google(TM)
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 10:23:01 ] ま、こんなところで聞くよりも、まずサポートに電話してみろってこったな。
758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/16(木) 12:15:35 ] SPARKの件についてか?
759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/17(金) 17:49:12 ] もしもし、SPARKって何?SPARKだよSPARK。スパークだってばよ。 え?SPARC?誰もそんな話しはしてねえんだよ。中国のSum Microsystems が開発したプロセッサなんだよ。
760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/17(金) 17:58:27 ] Sum じゃねーよ、San だ。San Ultra SPARK IV Au+ で 10GHz の動作が可能になっている。 既存の Solaris も走るらしいぞ。
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/17(金) 22:11:23 ] >>760 金配線かぁ…。
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 00:24:29 ] キモノ・マイハウス
763 名前:yuk mailto:sage [2006/02/18(土) 02:27:40 ] きたねレポート第3弾 いつになったらUltra20そのもののレポートするんだろう StarOfficeとかQuadraとかまったくUltra20と関係のない レポートばっかり
764 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/18(土) 02:46:30 ] ハードウェアだけでは、そうそうネタがあるわけでもないと思いますが。 一回目だけでよかったのに。
765 名前:yuk mailto:sage [2006/02/18(土) 08:34:11 ] そうね、逆に俺だったらどんなレポート書くかな。 改造ネタくらいしか思い浮かばない
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 14:30:11 ] >>761 マグネシウム配線じゃないんですかね? 電源入れた途端に閃光を発しながら激しくSPARK!
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/18(土) 14:36:09 ] うちのUltra20も初期不良らしい。 BIOS上でハングアップしたりするうちにBIOSさえも起動しなくなった。 マザーボード上のLEDは7Fで止まるけどどういう意味なのかな。 平日には家にいないし保守呼べないしどうしよう。
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 16:20:06 ] >>766 UltraSPARC IIIcuは銅配線だからcuが付いている。 だからAuが付いたら金。
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 17:18:05 ] そんなに大量に売れてるものでもないと思うが、なんだか妙に 初期不良レポートが多いな。
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/02/18(土) 17:37:05 ] 動いてるやつはワザワザ報告しないでしょ
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:aage [2006/02/18(土) 19:50:39 ] 電気用品安全法は中古 WS 販売にも影響しますか?
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 21:39:03 ] >>771 しねぇよタコ
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/18(土) 22:03:31 ] ,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾ;Y ,.,li`~~i | 見ろ、PSEマークの無い..| `i、 ・=-_、, .:/ < 家電製品がゴミのようだ | ヽ '' :/ \____________/ /` ‐- 、、ノ
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/18(土) 22:37:26 ] >>767 LED が 7F で止まってるなら、そこから [F2] で BIOS に入れないか? あとは、BIOS のデフォルトをロードする、と。
775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 15:59:17 ] Ultra 40 なんていつの間に出てたの?w
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 17:37:00 ] Ultra20 買ったはいいが使い道が無くて、側板開けっ放しで横倒しの検証用まな板代わりになってるよ。 ケーブルがきっちり撫で付けられていて作業性がいいので、もしかすると適任かもって思い出してる。
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 18:34:59 ] Ultra45 ・。・゚・(ノД`)・゚・。・
778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 20:09:29 ] 俺様の USIIICu+C 1.2GHz x 2 CPU マシン最強 RAM も 16GB でテラワロス 使い道ないけど (´・ω・)
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 20:17:50 ] >>778 とりあえずエロゲ。
780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/19(日) 23:33:06 ] >>778 その自慢のマシンと使用環境をうp
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:10:18 ] UltaraSparkIIICu+C 1.2GHz x 2 CPU 2GB x 8 = 16GB RAM Elite3D-m6 Graphics 73GB x 2 = 146GB Fiber Channel HDD Solaris10 (JDS) 使途:自己満足 (普段は WinXP)
782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:36:47 ] >>781 はいはいくまーくまー
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:39:17 ] Elite3D-m6 Graphics ↑ ダメダメ XVR-1000 XVR-1200 ↑ 合格 Sun PCI IIIを買ってWinを窓から投げ捨てろ。 っーか、Windows使わないだろ。 おれんちSPARCマシンしかないけど、全然困らないぞ。
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:40:57 ] > UltaraSpark
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 12:11:20 ] XVR-1200 は Solaris10 非対応みたいだし Blade1000/2000も 非対応だろ (Blade1000/2000 の 66MHz PCI で動くかもしれんが隣にブラケットが無いから物理的に無理っぽい)
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 12:44:12 ] >>781 うpって写真に撮ってうpローダにうp >その自慢のマシンと使用環境をうp
787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 13:39:36 ] Ultra S-park
788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 18:07:55 ] SunPCi II or IIIがほちぃ
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/21(火) 10:55:35 ] Opteron が載る Ultra20 相当の SunPCi が欲しいなぁ。
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 15:13:58 ] >>789 そんなもの仮に本当に作られたとしてもアホみたいに高い値段になる だろうから、素直にUltra20を10万円で買って隣に置いて、VNCで操作 した方が良いという話になると思われ。
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 17:16:59 ] >>789-790 SunPCi-IIIProが現実10万円ちょいなんですが… 外税で\107,000-だったかな。 あー最近起動してないよ。 イメージディスクが死ぬと、物凄い落ち込むのはオイラだけですか?orz
792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/21(火) 21:36:27 ] SPARC版Solaris勉強のためにBlade2000をオークションで入手し、 キーボードがないので下記のやつを買いました。 ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650736 で、いざ電源を入れてみたのですが下記エラーが出て動きません(´・ω・`) ERROR: USB no response Can't open input device. Keyboard not present. Using ttya .. (一瞬のためこの後メモできませんでした) 現在OSすら入れられない状態なのですが、何か設定が必要なのでしょうか。
793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 21:40:05 ] うーむ・・・シリアルから入って diag-level max, diag-switch? true でテストしてみたら? あとは (既にやったかもしれないけど) 他の USB 端子に挿してみるとか。
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/21(火) 22:02:45 ] >>793 ありがとうございます。 他の端子に挿すくらいしか対処方法がわからなかったのでそれは最初に試しましたw シリアル接続・・・ってのも初めてなので、色々調べてみました。 25ピンのクロスケーブルがあればつながるようですね。 PCとつなげてTeraTermで叩けばいいのでしょうか。 ケーブル買ってこなきゃなぁ。 苦労も勉強だ(`・ω・´)
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:37:38 ] 電源ボタン押してそっこーで STOP+N とかやっても画面に何も出てこないのか? ってかちゃんとディスプレイ繋いでるよな? 13W3 の変換が壊れてるとか 使えない DVI で繋いでるとかそういう落ちはないよな?
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:41:46 ] おう。ついにType7キーボードがぷらっとホームでも買えるように なったのか。
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:42:54 ] >>791 >SunPCi-IIIProが現実10万円ちょいなんですが… それだとAthlonXPだから「IA32」ではないか。もしOpteronが載るSunPCi がリリースされたら10万円では済まないだろう。
798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/22(水) 01:13:01 ] >>795 ありがとうございます。 初めてのことばかりでとても恐縮です。とても勉強になります。 STOP+N調べました。キーボード認識していなくても使えるのでしょうか。 明日、試してみますね。 ttp://kazumi386.org/kazumi_memo/sun.html ビデオカードはVGAとDVI両方つながるやつ刺さっていたので、 とりあえずその辺のDELLの液晶をVGAのほうにつなぎました。 起動後しばらくして一瞬ですが、>>792 のエラーがちゃんと読めるので、 ディスプレイには問題なさそうですが・・・・
799 名前:792 mailto:sage [2006/02/22(水) 01:52:01 ] 使えそうな情報見つけてきました。こちらも試してみます。 ttp://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/html/819-3182-10/oboot.html#50454536_Z40002701003571
800 名前:792 [2006/02/22(水) 08:07:01 ] STOP+NとかSTOP+Aとか試しましたがダメでした。 799の電源ボタン2回ぽちぽちもダメでした(´・ω・`) キーボードが壊れてるんじゃないかと思ってPCにつないだら 使えたので大丈夫そうです。 とりあえず、シリアル接続するしかないですかね。
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 08:52:33 ] 壊れてるに1000ペリカ
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 09:00:51 ] >>792 type7ってキーボードにUSBハブが付いててそこにマウスを繋げるのかな。 ↓ここ見るとOBPをアップデートしろみたいなアドバイスが出てるよ。 ttp://www.howtofixcomputers.com/bb/ftopic154469.html
803 名前:792 [2006/02/22(水) 09:35:32 ] >>801 (´・ω・`) その可能性もあるので、出品者には連絡しました。 >>802 そうです。3つ挿すところがあってとても便利そうです。 OBPアップデートってまた新しいことが出てきました。 調べたところPCで言うところのBIOSのアップデートと同じようなものみたいですね。 そもそもロクにブートしない(というか操作できない)ので、シリアル接続して ごにょごにょしないとダメでしょうか。 まずはシリアルケーブル買って来ます。
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 09:35:57 ] >>792 ExPingかなんかで192.168.1.0/24に片っ端からpin打って、 運良く反応があればtelnetとか・・・。 シリアルケーブル買ってきた方が手っ取り早いがw
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 09:39:33 ] OBP をアップデートするにもまずは OS をインスコせにゃならんという罠w
806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 09:42:28 ] 評価用のsolaris乗っかってないのか?
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 12:52:21 ] >>806 オクの中古にそんな物乗っけてるのは、良心的業者のみ。 下手すりゃ、ディスクなし、メモリなし、何にもなしで売ってるやつもいる。
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 14:59:29 ] >>785 遅レスだが、 ガセ、デマ情報はいかがなものか… ttp://jp.sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/SunBlade2000/components.html を確認してから書く位の態度はほしいものだ。
809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/22(水) 15:01:06 ] オクで良心的な業者といったら限られるんじゃない? ID の頭文字 g と n は不良パーツを送料無料ですぐに送付してくれたよ。 n は画面の文字列をデジカメで撮って見せただけで「不良です、新しいパーツを 送ります」であっさり新しいパーツが送られてきたし (送料無料)、 g は本体ごと交換を送料無料で解決するまでやってくれた (あのクソ重い Blade2000 なのに)。 まぁ何はともあれ TeraTerm で入って、Hardware PowerON の部分から 全てログ取ってみな。 *本体のキーボードが効かないときの STOP+A の代替って Send Break だっけ?
810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:05:55 ] >>808 jp.sun.com/products/desktop/graphics/xvr1200/faq.html
811 名前:792 [2006/02/22(水) 15:19:58 ] 皆様ありがとうございます。いっぱいレスがもらえてちょっとどきどきです。 OSは入っていないまっさらな状態です。 シリアルケーブル買ってきてTeraTermでつないで見ました。 やってみると簡単ですね。 >>793 の設定の仕方もわからなかったのですが、 ttp://home.t00.itscom.net/happy7/solaris/help3.htm を見つけて設定できました。 setenv diag-level max setenv diag-switch? true setenv auto-boot? false 再起動するとTeraTermにメッセージたくさん出てきました。 メモリのチェックが走ってるみたいなのでまだメッセージ出続けてます。 ファイルに出力しているので、後でちょっと精査してみようと思います。
812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:49:59 ] >>811 ハードを認識出来てない事が確認できるだけだろうな。 OpenBoot(OBP)のアップデートだね。
813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:55:16 ] >>809 >*本体のキーボードが効かないときの STOP+A の代替って Send Break だっけ? Teratermだとalt+bでbreak送れるよ
814 名前:808 mailto:sage [2006/02/22(水) 15:58:34 ] >>810 そこは、現行製品に対しての情報しか載ってない。 (当たり前と言えば、当たり前だが。) ハードウェアに関して一番詳しいのは、Sun System Handbook ttp://jp.sunsolve.sun.com/handbook_pub/ こちらの示したURLは見られたのでしょうな?
815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 16:06:36 ] 見てない。
816 名前:792 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:12:37 ] 特にエラーは出てませんでした。 ハードの情報っぽいところ抜き出してみました。 usbとかkeyboardとか見えるので、大丈夫な気がするのですが・・・ 最後Keyboard presentって出てるのに使えない(´・ω・`) ttp://www.uploda.org/uporg319318.txt.html
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:21:54 ] OBP 古過ぎない?確か最新は 4.16.4 2004/12/18 05:18 だよ。
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:23:50 ] っつーか 1.2GHz の Dual ですか
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:26:11 ] 連続投稿スマソが、これってヤフオクで \248,000- で出てたやつだろw? 1.2GHz Cu+C x 2 CPU、メモリ 4GB の XVR-100 って辺り、俺の買ったマシンと同じw
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 17:36:05 ] >>816 ま、シリアルからは立ち上がったんだから。 そのままSolaris10でも、インストールしてOBPのアップデートすれば? Patch Id: 118323-01 update sun blade 1000 sun fire 280r netra[tm] t20 sun blade 2000
821 名前:792 mailto:sage [2006/02/22(水) 22:27:23 ] とりあえず出品者のほうで確認していただけることになったので、 一度送り返すことになりました。 色々助言をしてくださった方々、ありがとうございました。 SPARC初めての私には何もかもが新鮮で、とても勉強になりました。 またしばらく触れないと思うと・・・(´・ω・`)
822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/22(水) 23:24:41 ] 大丈夫すぐ飽きるから トキメくのは最初だけ 恋愛と同じ 飽きたら実用の道具でしかない
823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:08:21 ] 実用性も疑問符ということがある
824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:19:01 ] デカイオモイオソイ
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 20:20:57 ] オオメシグライ
826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 23:25:38 ] バクオンウルサイ
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 23:47:27 ] オオメシグライモバクオンモナレタ
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/24(金) 05:40:13 ] 死にやがれヴォケ
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:09:16 ] スパスパSPARCスプラッシュスター♪
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:17:03 ] >>829 (*^ー゚)b グッジョブ!!
831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/26(日) 04:58:39 ] >>824 >>825 >>826 >>827 うちのかみさんみたいだな
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/27(月) 11:27:34 ] 急に伸びなくなったな
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/27(月) 11:36:13 ] JDSでプリンタを繋いでみたんだけど、最近は簡単なのね。 USBだし、HPのインクジェットだしって事であんまり 期待してなかったんだけど、あっさり印刷できちゃった。 PSプリンタかっちゃおうって思ってたんだけど、先延ばしに しちゃう。
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/27(月) 13:22:37 ] >>833 プリンタの機種名何?
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/28(火) 01:00:30 ] >>710 懐かしいPrimPower 400か。 確か当時E450が400MHzx4で4GBまでしか載らなかったのでしょうがなく8GBまで載る4wayのPrimePower を買った覚えがある。 同じクロックでもSunのより速かったけどカーネルアーキテクチャがSunと違ってめんどくさくていやだった。 でもディスク以外はまったく壊れることは無かった。信頼性はすばらしい。 Sunは当時良く壊れるなと思ったけど今のLinuxサーバの信頼性の無さに比べれば全然上。 今はLinuxサーバばかりで正直つらい。
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/28(火) 02:23:00 ] >>Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk どうかPrimePowerの能力が発揮されると思われるデータベース系のベンチを取ってYO!
837 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/02/28(火) 23:10:55 ] Ultra 45が来ないのはなぜ? 韓国のサイトには載っているのに。
838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/01(水) 11:48:27 ] 韓国限定か?w
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/01(水) 23:50:07 ] 日本のサイトは更新遅すぎ。
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 00:06:52 ] しかたがない、日本法人は仕事できないからw
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 00:53:01 ] とニートが申しております
842 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/02(木) 01:28:37 ] 年度末に目玉商品がないなんて、商機をみすみす逃していますし。
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 02:00:49 ] つか、日本のサン商売する気ないもんw
844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 10:13:50 ] サポートも中国に言っちゃったしなw
845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 10:39:20 ] 日本のサンの中の人も中国人になっちゃたしなw
846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/02(木) 10:51:32 ] しかし、今更 Ultra60 の下位機種を出してどうするつもりなんだろう。
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 14:37:48 ] >>846
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 21:50:20 ] >>841 ある意味正解 日本法人 = ニート
849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:43:28 ] 日本法人もうおわってんじゃね?w >サン・マイクロシステムズ日本法人の代表取締役社長に >末次朝彦 専務取締役が昇任
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:47:10 ] 終わってしまいましたねぇ
851 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/04(土) 00:06:39 ] どうして?
852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 04:09:27 ] え? Sparcじゃなくて、Opteronなの?
853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 04:16:21 ] SPARC な。
854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 09:27:10 ] SPARKだろ
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:10:19 ] SPARC 君ってば、不幸!
856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:23:42 ] 電極スパーク。
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:46:30 ] 口が酸っぱくなりました。
858 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/06(月) 01:23:10 ] U45が出ないので、他のものを買うことになりました。 プンプン。
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 02:07:34 ] >>858 地球シミュレータ乙!
860 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/07(火) 01:42:26 ] ベクトル機なんて要りません。
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:19:31 ] >>858 enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2006/03/08/7368.html
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:27:39 ] 遅せぇ、予算消化の期間、過ぎちゃったヨ!!!! orz つっても残りは80万円しかなかったから、DualのU45は 買えないことにかわりがなかったけどさ。
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/08(水) 15:34:14 ] Blade2000 の頃と比べて価格の桁が一つ減ったなw
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:53:00 ] 1.6GHz UltraSPARC IIIi×1、 554,000円(税別) 1GBメモリー、 250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 Sun XVR-100グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 プリインストール 1.6GHz UltraSPARC IIIi×1、 689,000円(税別) 1GBメモリー、 250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 Sun XVR-2500グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 プリインストール 1.6GHz UltraSPARC IIIi×2、 1,019,000円(税別) 2GBメモリー、 250GB 7200rpm SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 Sun XVR-100グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 プリインストール
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 15:57:51 ] Ultra40よりちょい高め? AMD Opteron 246 (2.0GHz)×1、 289,000円(税別) 1GBメモリー、 80GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 NVIDIA Quadro NVS 285グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 1/06プリインストール AMD Opteron 254 (2.8GHz)×2、 680,000円(税別) 4GBメモリー、 250GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 NVIDIA Quadro FX 1400グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 1/06プリインストール デュアルコアAMD Opteron 280 (2.4GHz)×2、 982,000円(税別) 8GBメモリー、 250GB 7200回転SATAディスクドライブ×1、 DVD-Dualドライブ、 NVIDIA Quadro FX 3450グラフィックス・アクセラレータ、 Solaris 10 1/06プリインストール
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 19:20:50 ] これでサンも Blade シリーズから完全に切れたのかな?w デスクトプ:U20/U40/U45 マルチコア:T1000/T2000 エントリ鯖:X2100/X4100/X4200
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 19:30:22 ] USだとDual U45が6800ドルなんだから、 日本法人ももうちょっと価格を考えてくれると嬉しいんだが。 1ドル147円もの為替リスクを考えているだけじゃなさそうだし、 20万円も輸送料がかかるなんていう説明はつかないし、 日本固有のコストって言うのが何かあって、漏れが無知なだけ? それとも単に殿様商売しているだけなんかな。
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 20:59:16 ] 販売店側の値引き幅をあらかじめ積んであるんでしょ。 CTCとかだとまず六掛から商談開始だもの
869 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/09(木) 01:32:31 ] >>866 そのラインナップだと、Blade 1500クラスが抜けていますね。小型で高速、静かなSPARCマシンが欲しいのに。 さっさとBlade 1500 (silver)を買っておいた方がいいのかしら?
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 02:31:11 ] 俺はこんなのを出してほしい。 (Dellで言うところの)ウルトラスモークフォームファクタサイズの筐体 (MacMiniサイズなら神) 1.6GHz UltraSPARC IIIi x1 (1.2GHz位でも良い) DIMMソケットx2 (512MB〜2048MB) 80GB 7200rpm SATA HDD x1 DVD-Dualドライブ オンボードグラフィック(ある程度まともなやつを) 拡張スロット無し 拡張性なんていらないからちっちゃいやつが欲しいよう。
871 名前:一老人 [2006/03/09(木) 03:48:01 ] Ultra 20のメモリとディスクのことをおしえてください Sun Ultra 20 Workstation White Paperをみると 最大限実装するには Sun Ultra 20 Workstation がサポートする、ECC なしのメモリ構成は次のとおりです。 . 256 MB アンバッファド DDR400 x 4 Sun Ultra 20 Workstation がサポートする ECC 付きメモリ構成は次のとおりです。 . 1 GB アンバッファド DDR400 x 4 としか書いていないのですが ECC なしだと最大1GBなんでしょうか 購入時点では512MBしかのっていないようなのでお聞きしました. また,Sun Ultra 20ではSATAを使うようになりましたが,Solaris 10は1TBまでサポートするというのは本当でしょうか.一台目は80GBしかついていないので,二台目は250GBにしたいのでお聞きしました.
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 10:58:10 ] ECC無しでも普通に1GBx4は乗るよ バルクはお勧めできないからTranscendあたりの互換メモリさがせばいいんじゃね?
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/09(木) 13:40:28 ] UltraSPARK3(750MHz)をオーバークロックで動かす方法はありますか?
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 13:52:38 ] >>870 Mac Mini つーか、昔の Classic の半分くらいの箱で SPARC BOX だせばいーのになーw
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 13:54:26 ] micro sparcなら可能
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 14:02:55 ] micro sparc じゃ遅過ぎw
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/09(木) 15:40:14 ] micro spark のマシンは何ギガヘルツまでアップ可能ですか?
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 18:30:22 ] 火花が飛び散って引火するまでは大丈夫
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 20:42:30 ] >>875 つ SunRay1g
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 21:27:42 ] お前ら spark ネタしかないのかよ ('A`)
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 23:08:38 ] 昔PFUがちっこいマシン出してなかったっけ?
882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/09(木) 23:13:25 ] ちっこいって言うほど小さかったっけか?
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:04:48 ] ごめん、良くおぼえてないんだ
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:25:30 ] IPXは当時最高だったなー。ランチボックスのボディでかっこいい。 13W3コネクタの付いたモニターケーブルがやたらでかくて硬くて設置場所は意外とコンパクトにならないという 欠点はあったけど、グレーのボディに薄紫色の足が付いていたりしてデザインも良かった。
885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/10(金) 00:28:45 ] >>884 IPXにSolaris(2.5.1だったと思う)を最小構成で入れてRecommend入れてapache動かしてた 落ちないweb鯖として評判良かった 遅かったけど
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:43:00 ] >>881 PFU なら Leia とかいう SPARC Book のことか?w
887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:48:27 ] 我が家はClassic+Solaris9で現役web鯖だ。 まあ半分意地で維持しているんだけどね。
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 01:08:07 ] >>886 レイアじゃなくてルークじゃなかったか
889 名前:& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/10(金) 02:55:31 ] 情報ありがとうございました.実は昨日田舎から上京し,UNIX本舗に行きまして メモリのことを聞いたら,SUNのサードパーティの情報は持っていないというこ とでした.しかし,メモリの型番を教えてもらいました.X8006Aが1G X 2だそう です.早速,google先生にお聞きしたら,ぷろっとホームで売っていることがわ かりました.店はなくなりましたが,ネットはやっているのですな. Transcend TS2GSU8006 Sun Ultra20用 2GB増設メモリ(1GB x 2) 販売価格:35,050円(税込) だそうです.4G が7万円ですか.マシンが\98,000 いい値段です サンのWhite Paperの書き方は,メモリは2スロット単位ということを言ってい るのですね. また,Ultra20用のディスクのマウンタは特殊だと書いている人がいるようです が,Ultra60/80のを使えるようですね.
890 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/10(金) 04:49:56 ] >>870 > 1.6GHz UltraSPARC IIIi x1 (1.2GHz位でも良い) 今時だと1.6GHzでも遅いと思うんですが、1.6GHzってアイドルでもけっこう熱いんですよ。CPUからいじらないと、小型マシンは無理かもしれません。 ところで、当然GbEですよね! さりげなく2口あったりすると、色々と遊べそうです。
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:03:40 ] SPARCだから、他の1.6GHzよりさらに遅いしなw
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:07:40 ] >>889 > また,Ultra20用のディスクのマウンタは特殊だと書いている人がいる 下手すれば、昔のUltra1,2の時のプラスチックの物も使える。 多少抜き辛いが…(SCAの場合) 要は、コネクタとディスクスロットの位置関係を合わせるだけの事。 (Ultra20はSATAで実際にはUltra1,2のマウンタを 使った事はないですよ現物も手元にないし) PS.マウンタと言う用語に異議を申し立てる人もいますので注意。 そう言う人はどう言うのか聞きたいな? ソーターとでも言うのか?
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 10:15:26 ] マウンティングブラケットと言え、だっけ、 そういう主張する気違いがいたような気がする。
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 11:59:47 ] >>889 どうしても安く上げたいならUltra20と互換性保証の無い 非ECCのTranscend 1GBx4を買えば その場合4枚一度に注文したほうがいい
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 14:15:56 ] 894補足すると、一台のマシンに全部刺して使うからチップのメーカー揃えるように 発注先のショップに指定しろ、ってこと
896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/10(金) 20:32:00 ] >>834 HP 970Cxi 古いけど大丈夫だったよ。
897 名前:一老人 [2006/03/11(土) 04:43:13 ] 情報ありがとうございます. >> Ultra20と互換性保証の無い非ECCのTranscend 1GBx4を買えば ちょっと度胸がありません. 現在,鯖はBlade150でやっていますが,3年間無事故で動いています. しかし,Solaris9でディスクが60GBしかありません. 今,次の鯖をBlade2000にすることを考えていますが1年前の Solaris 10ではすぐに死んでしまいました.電源管理の不具合がある とかで,パッチをあてると動いているようです.しかし,遅いし,ワット メータをいれるとなんと300W! Ultra20は6月に入手できますが,その時点でBlade2000かUltra20 をえらびます.後者が有力とは思いますが. 「マウンタ」はyahooのオークションで買いました.UNIX本舗では \3,000で売っていた.高い!
898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 11:11:04 ] 業務で使うなら互換性保証付きを選んだ方がいいね 所詮PCと割り切るなら安い方でギャンブルもありだけど Blade2000よりUltra45にすればいいんじゃないの? PCI Expressもついてくるみたいだし
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:45:03 ] UltaraSparkってそんなに遅いの?
900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 13:27:06 ] いつになったらこのスレは SparK から卒業できますか?
901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 15:16:39 ] 最もコストパフォーマンスの悪いもの
902 名前:一老人 [2006/03/12(日) 20:39:49 ] 東京から田舎に帰ってきました. あるベンチマークをSolaris10でやりました.すべて私の道楽のマシンです. ベアボーン Athlon 64 4200+ 2.2GHz Composite Score: 526.98 自作 Athlon 900MHzマシン Composite Score: 214.40 Blade2000 900MHz x 2 Composite Score: 114.32 Blade150(Solaris 9) Composite Score: 70.12 なんで,Blade2000そんなに遅いの! Ultra45は日本で買えないんでしょう.ultra20は入ることになっているんです.
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 20:49:16 ] Ultra45、日本でも発表したと思ったけど…
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/12(日) 20:49:55 ] >>902 買えますよ だれに買えないと教えられました?
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:01:54 ] >>902 Scimarkかな? JavaVMのバージョンは同じなのは当然として、その場合であっても FFT、SOR、Sparce、LUのスコアで比較してちょ。それでも低かったら悲しいけど。 Monte Carloのコードは現実的ではないよ。統計をやっている人には帰無分布が 解析的に求められないときに、並べ替え検定をする際には必要になる指標だろう けど、現実に使うときには他の要因が大きすぎる。なのでこの数値はまったく当て にならない「悪い」ベンチマークの典型です。
906 名前:& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/12(日) 22:05:22 ] そうです.ベンチマークはSciMark 2.0 math.nist.gov/scimark2/download_c.html というものです.nistというのは米国標準技術研究所でかっての計量研+電総研みたいなところで信用はできます.Composite Scoreは総合点です. すみません Ultra45は韓国では発売されているのに日本では...というこの掲示板を信用しました.
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 22:41:18 ] 何を計算させているのかを知らずにベンチマークの数値を鵜呑みにするのは馬鹿。 Composite Scoreは平均点なのさ。ごみみたいなベンチが含まれているのに注意 しといてね。 ま、Athlonは安いのに速いよ。学生に与える数値計算のコンピュータとしては 最適に近い。SPARCを数値計算に使うなら、計算が遅いのは我慢しい。昔はあれ でも速いほうだったんだよ。Alphaには敵わなかったけど。
908 名前:一老人 [2006/03/12(日) 23:50:02 ] わては,アホの一老人です Blade2000 900MHz x 2 Composite Score: 114.32 FFT Mflops: 92.00 (N=1024) SOR Mflops: 146.43 (100 x 100) MonteCarlo: Mflops: 34.41 Sparse matmult Mflops: 125.07 (N=1000, nz=5000) LU Mflops: 173.71 (M=100, N=100) Athlon 64 4200+ 2.2GHz Composite Score: 526.98 FFT Mflops: 483.17 (N=1024) SOR Mflops: 516.61 (100 x 100) MonteCarlo: Mflops: 102.85 Sparse matmult Mflops: 645.67 (N=1000, nz=5000) LU Mflops: 886.58 (M=100, N=100) 総合点と平均値? NISTはアメリカではまともな科学者がいる研究所なんやがな
909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 23:58:59 ] だんだんSPARCの存在価値が分からなくなってきた…orz
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 00:12:55 ] コンパイラの最適化オプションが悪いんじゃないのか? いくらなんでもそこまで遅くないだろ? っと悪あがきしてみるか。
911 名前:& ◆Oimrt2b9Y6 [2006/03/13(月) 00:18:57 ] ツバメ一羽ではまだ夏にならない アホの一老人も一つのベンチマーク しかも Number Cruncher 向けのもので Blade2000が遅いとは思っていません 誤解のないように SUNはトランザクション処理では速いと言っているんや!
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 01:04:50 ] 実行ファイルは32ビットモード? 64ビットモード? なんかそれによってすごい性能変わるんだけど。 反則くさいけどmediaLib使ったらどうなるんだろう?と思ってFFTだけ計った結果がこれ。 性能を出したい場合は32ビットプログラムは使わないほうがいいっぽい。 <32bit, gcc -O> FFT Mflops: 375.91 (N=1024) <32bit+mediaLib, gcc -O -lmlib> FFT Mflops: 189.59 (N=1024) <64bit, gcc -O -m64> FFT Mflops: 459.01 (N=1024) <64bit+mediaLib, gcc -O -m64 -lmlib> FFT Mflops: 735.97 (N=1024) gcc version 3.4.3 (csl-sol210-3_4-branch+sol_rpath) AMD Opteron 144(1.8GHz)
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 01:17:37 ] 九十九でもUltra20取扱開始したね shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060308a
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 04:54:27 ] SparKどこいったの?
915 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/14(火) 00:45:26 ] >>906 Ultra 45発売の話は >>861 に出ていました。 >>912 >性能を出したい場合は32ビットプログラムは使わないほうがいいっぽい。 何をするかにもよると思いますが、経験的にSPARCの場合は64ビットでコンパイルすると少し遅くなることが多いと思っていました。最近の事情は違うのでしょうか。 gccなら -O3 -funroll-loops ぐらいしないと。 Sunのコンパイラもいいですよ。 >>913 祝!
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:21:03 ] Blade 1500とBlade 2500ヤフオク来たねぇ。 しかもXVR-600付き。 リース切れには速いと思うんだけれど・・・ Blade 2500は俺が入札するから、お前ら邪魔すんなよ、絶対だぞ!
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:29:43 ] >>915 x64->amd64は汎用レジスタが増えてるのがかなり効いているらしいので、 SPARCのV7->V9とはまったく話が違う模様。 あとたぶんガタガタだろうけど-Oと-O3 -funroll-loopsの比較。 32,-O 32,-O3 64,-O 64,-O3 ------------------- ------ ------ ------ ------ Composite Score: 410.57 431.58 429.04 473.07 FFT Mflops: 385.89 369.54 451.88 479.19 SOR Mflops: 420.73 411.74 418.90 409.99 MonteCarlo: Mflops: 81.10 77.81 154.27 135.23 Sparse matmult Mflops: 518.07 442.81 516.03 530.66 LU Mflops: 647.08 856.01 604.13 810.29
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:41:12 ] それから、ム板「C、C++の最適化について語るスレ」の ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1084676298/411- の各アルゴリズムをgccとSun Cで32ビット/64ビットの実行ファイルを作ってみたのがこれ ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi28018.pdf.html こちらでも64ビット実行ファイルのほうが圧倒的に早い。ただ、コンパイラの差はほとんどない。 32ビット実行ファイルならSunのコンパイラがいい成績を出してる。
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 00:56:56 ] >>916 出品者乙
920 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/15(水) 02:14:39 ] >>917 あは、Opteronというのを見落としていました。すみません。 AMD64なら、確かに64ビットの方がかなり速いですね。 >>916 ギガビットプロセッサへようこそ!
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 08:32:25 ] ギガビットプロセッサって何ですか?
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 08:37:52 ] UltaraSparK Prosessar のことだろ。
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 09:20:00 ] UltraSparK Professor とかいそうだな
924 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/15(水) 12:07:48 ] おはずかしい。ギガヘルツです。 なんか寝惚けてる。
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/15(水) 13:13:28 ] UtalraSparK Purosessar 128GBit 1024GHz
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 14:43:17 ] UtalraSparK Drivenつ☆
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 17:55:05 ] SPARC ↓ SparK ↓ SuperK ↓ スーパーケー
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 23:26:13 ] スーパードクターK?
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 23:39:46 ] 昔、スーパーKと名付けられた偽100ドル札があったんだよ。
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 16:32:21 ] sparkが登場してから途端に投稿が減ったな
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 23:03:34 ] AMD! AMD!
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 18:43:14 ] 誰かこれに挑戦してみた人いる?w www.sw.nec.co.jp/partner/sun/t2000_try.html
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 23:53:06 ] NEC! NEC!
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:37:29 ] UltaraSpark とはいえど 1.0GBit じゃなぁ・・・。
935 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 01:52:58 ] うゎーん。 T1の1GHzだとシングルスレッド性能がUS-IIi 400MHz程度みたいですからね。8スレッドぐらい走らせないと恩恵が見えないかもしれません。 そこから先が凄いんでしょうが、まだ使ってみたことがなくて。
936 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 01:59:35 ] NECにはIA64があるのに。 何か裏がありそうで気持悪いです。
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 02:29:20 ] >>935 知ったか厨はSunのニュースレターも見れないらしい。
938 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/18(土) 02:49:22 ] 間違いは指摘してもらえると嬉しいです。素人なもので。
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 03:48:07 ] NECは元々SunのOEMやってる。 CX5000というプラスチック片を貼ってるだけとも言うが。 しかも結構な数を出荷している。 で、T2000のTry&BuyキャンペーンはSun主催でどこの代理店にも案内が来ている。
940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 11:12:03 ] おいおいBlade2500とか出てるけどどーしよ?! page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19468062 page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p40675807
941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:08:06 ] どうすればいいと思う?
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/18(土) 12:11:17 ] 筐体の造りが・・・気が滅入るぞ。会社のマシンをバラバラにして組み直してみたことがあるが あれは完全に安物パソコン。ブリキの HDD ケースが泣かせるねぇ。かろうじてマウンタ使うだけマシか。 全体的に建て付けも悪いしコネクタはすぐ抜けるし。 超高級構成の Blade2000 の頃が懐かしい・・・┐( ̄ヘ ̄)┌ フゥゥ〜 SPARCIII Cu+C 1.2GHz のマシンなら 性能でもそこそこタメ張れるんじゃないかなぁ。66MHz の PCI 少ないが。 Blade2500 も SPARCIIIi 1.28GHz と 1.6GHz のやつがあるから。
943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:13:19 ] しかも出品されてるやつシングル CPU じゃん
944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:18:26 ] 実用性はほとんどないからなあ・・・
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 13:16:51 ] Blade1500は知らないが、2500のケースって hpのVisualizeやsgi 230〜550などと同じベースのケース 安物ケースとは違うが、元々のSunのケースからすると安いかw
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 16:22:10 ] Ultra45の方がデザインもいいよな、やっぱり。
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:40:03 ] 写真しか見とらんけど Ultra20〜45のデザインはダサい Mac G5を見習え
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:46:35 ] SPARCclassic最高
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 18:00:45 ] SPARK最高
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 21:45:08 ] 最近オークションにけっこういいスペックのblade1000が手がとどきそうな額で 出てるのでおもわず入札しそうになる。やっぱ家で使うのはまずいよな?
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/18(土) 21:50:10 ] >>950 藻前さんの愛の深さ次第
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 22:13:52 ] うちに 10 台くらいある (Blade2000)
953 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/03/19(日) 01:21:36 ] Blade 1500が気になったけれど、お金がないので入札できませんでした。 落札した人、お幸せに。 >>945 Blade 1500は、少し高めのPCケースみたいな感じ。あのブルーは好きです。HDDの取り付け方がダメかも。
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 02:58:18 ] Sunのマシンを初めて購入しました。 今日届いたので早速Solaris10をインストールしようと思ったらキーボードの取り付け方もわかりません。 220Rという機種なのですが、キーボードってPS/2とかUSBでは駄目なのでしょうか?
955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:04:07 ] >>954 キーボードはあきらめてシリアルコンソールケーブルを手に入れるか、作るかするしかないんじゃないのかな?
956 名前:954 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:22:02 ] >>955 有難うございます。 やっぱりAT互換機用のキーボードは刺さらないんですか。 今度シリアルケーブルを買ってくることにします。
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 03:23:12 ] Sun Fire T1000/2000について質問させてください。 詳細情報には、Solaris10以降対応と書かれていますが 過去のSolaris8や9も稼動可能なのでしょうか? プロセッサ情報には「SPARC V9準拠 」と書かれているので 互換性はある程度保たれているのかな?と推測しています。 ご存知の方がいらしたら教えてください。よろしくです。
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 04:03:01 ] カーネル側から見たアーキテクチャが違うので、古い Solaris は起動しません。 つまり無理。
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 09:13:40 ] >>951 電気代と騒音が気になるんすよね かえないけどUltra45もいいなぁ
960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 09:34:32 ] >>953 Blade1500はまた出るよ!
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 16:00:34 ] はいはい出品者出品者
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:10:20 ] >> 957 「SPARC V9準拠」というのはアプリからみた命令セットの互換性のことで しょうね。これは完全に互換です。ただしOSだけが使う特権命令の部分は HW併せて変更されているので昔のOSは動かないでしょう。
963 名前:957 mailto:sage [2006/03/19(日) 23:58:53 ] >> 985,962 やはり旧OS側でT1000/2000用のアーキテクチャがサポートされていない訳で どう考えても無理ですよね。残念。 旧OS側でT1000/2000用のアーキテクチャが追加サポートされる可能性も 多分ないでしょうし、Solaris10以降専用機になるのでしょうね。。 返答ありがとうございました。
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 01:21:53 ] >>947 あのオカモチのどこがいいんだかw
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/20(月) 01:28:18 ] G5やだな お年寄りが挙って好むCPUが特に まぁ一緒に心でくれそうだからいいけどw
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 06:18:23 ] >>962 > ただしOSだけが使う特権命令の部分は > HW併せて変更されているので (゚Д゚)ハァ?
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:18:27 ] >>963 どーかんがえても無理です。 ありがとうございますたw
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:39:23 ] GCCのMLで方針を滅茶苦茶に叩かれていたがSUNが弄ったSPARC用GCC、 GCCfss: cooltools.sunsource.net/gcc 使った人いる?
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 00:17:51 ] AMDマンセーだったが、core duoいいね・・・。 小回り効く大手じゃないところもcore duo搭載の サーバー出てないけど今後増えていくんでしょうか? 早くほしーなー
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 01:50:03 ] 誤爆?
971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 08:35:31 ] >>968 評価してみた。 マシンはBlade 1500@solaris9 keisokucc (stutio11) /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total 0.02 0.37 0.21 0.75 0.75 2.11 keisokugcc3(コンパニオンCD) /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total 0.27 0.27 0.28 1.98 1.98 4.79 keisokugcc4 /**** Speed Test No.4 ****/ empty short long float double | total -0.01 0.27 0.08 0.75 0.75 1.84 gccは-O3 ccは-xO5です。 ccより速いとはねぇ。
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 11:13:00 ] ttp://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000054251,20098956,00.htm x86ってそんな売れてるの?
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 11:22:15 ] いつになったら UltaraSPARK は 3GHz 台になるのでしょうか?
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 13:57:35 ] とりあえず次スレ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142995181/
975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 14:33:16 ] >>973 えー?UltraSPRAKは、100GHzで動いてるよ?
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 14:38:45 ] SPARK 厨は帰れw
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 15:07:19 ] 俺が聞いてるのは Ult a raSPARK なんだが・・・
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 17:28:10 ] >>977 それはテラヘルツに達してるよ 間違ってもフェラヘルスじゃないべw
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 20:30:57 ] ultra20ってリセットスイッチついてないみたいね Winで固まったら大変そう
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:58:04 ] パンパンパーン _, ,_ ∩ ( ‘д‘)彡☆ ⊂彡☆))Д´) ←>>979 ☆
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:51:05 ] ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20099037,00.htm サン、「Niagara」チップデザインをGPLで公開へ Sun Microsystemsは米国時間3月21日、「UltraSPARC T1」(Niagara)プロセッ サの基盤デザインをGNU General Public License(GPL)でリリースする予定 であることを明らかにした。
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:50:32 ]
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:54:32 ]
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:57:43 ]
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:00:53 ]
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:04:08 ]
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:07:25 ]
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:10:36 ]
989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:13:47 ]
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:16:57 ]
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:20:08 ]
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:23:19 ]
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:26:31 ]
994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:29:42 ]
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:32:52 ]
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:36:04 ]
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:39:16 ]
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:42:28 ]
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:45:39 ]
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:48:50 ]
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