- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 19:48:16 ]
- γ γ
∧__∧ もうダメポ・・・ γ (::::::::::: ) ................................... .(○::::::: ) .::::::::;;;;;;;;;::::........ ~"''"""゛"゛""''・、 ...:::;;;'' ';;;:::::....... "゛""''""""゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::........ ::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::....... : ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^~~~~~^^~^^ ~~^^ ~~~~~^~~~~^ その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/ その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/ その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/ その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/ その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
- 481 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/19(木) 00:52:09 ]
- 確かにOpenwinからCDEはすごい進歩だったと思いますが、CDEはもう終息でしょう。機能も使い勝手も格段に遅れていますし。
JDSがKDEベースじゃなかったのが残念です。
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 01:00:42 ]
- CDEのタスクバーにあるCPUとHDDのIOメータはいいと思う
特に遅いマシンでは
- 483 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/19(木) 01:14:31 ]
- >>482
あれは好きでした。 でも普段twmだったのでxcpustateを代りに使っていました。
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 06:56:12 ]
- >>482
「タスクバー」はWin用語。CDE的には「フロントパネル」が正しい。
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 08:00:35 ]
- gnomeでもKDEでも良いけど
最近(結構前か?)、「はい」と「いいえ」の位置を変えたのが気に入らない。 途中で変えたせいで、統一性が無くなってるし。 馬鹿の一つ覚えのようにMacに追随するデスクトップシステムなんか糞食らえだ。 (すまん。言葉遣いが汚かったな。「うんちをお召しあがれ」とするべきだったな。)
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 08:17:16 ]
- >>485
うんちをお召しあがれ
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 10:39:54 ]
- >>485-486
ワラタ
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 11:44:38 ]
- >>480
>>478が初心者だろ。
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 13:50:38 ]
- 長年、いろんな拘り設定を集積した ~/.xinitrc を使って
xinitで起動するのが上級者だろう。 百歩譲っても ~/.xsession (大抵 ~/.xinitrc とリンク) おしきせの CDE/JDSを使うのは初心者。
- 490 名前:416 mailto:sage [2006/01/19(木) 13:54:05 ]
- おめでたい人ですな。
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 15:07:37 ]
- >>481
>CDEはもう終息でしょう。機能も使い勝手も格段に遅れていますし。 JDSになって良くなった所ってあるのかな…
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 15:50:34 ]
- タスクバーのところにあるアップデートがあるか教えてくれる目玉みたいなやつかな
IOメータは標準装備して欲しいが 自分でカスタマイズしてもいいな
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 19:24:23 ]
- あのアップデートの奴、まともに動くのか?
俺の場合、接続でエラーが発生しただのなんだのとかいって、動かないんだが。 だから気が向いたときにpprosvcで落としてるんだが。
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 21:36:13 ]
- ちょっと古いけど、gkrellmが派手で好き。
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 01:41:27 ]
- やっぱりJDSでログイン出来ません。
rootで新しいユーザー作って、/etc/passwdのホームディレクトリを/export/home/user にして、ホームディレクトリも作ってそのユーザーにchownしました。 そのユーザーでログインしようとするとパスワード変更ダイアログが出て、 入力し終わるとログイン画面に戻っていまいます。何度やっても。 ホームディレクトリの作り方間違ってますか? rootでは相変わらずbonoboエラーでJDSにログイン出来ません。
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 02:03:51 ]
- 一般ユーザでsshで別のマシンからloginできる?
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 21:20:11 ]
- >>496
一般ユーザーのディレクトリに公開鍵、ログインに使う別のマシンに秘密鍵を 置けばいける パスワード認証させたいときは /etc/sshd_configのPasswordAuthentication をnoからyesに変更する 再起動すればOK
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 21:29:34 ]
- 当然のことだが、安定してssh接続できるのを確認したら
svcadm -v disable telnet しとけ
- 499 名前:495 mailto:sage [2006/01/21(土) 00:37:46 ]
- >>497
いやたぶん>>496は俺の原因の切り分けとしてsshができるかどうかを 聞いてきただけだと思うが
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 08:58:01 ]
- ごひゃくぅぅぅ
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 09:27:20 ]
- (゚Д゚≡゚Д゚)このスレには俺様しかいない
- 502 名前:Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk [2006/01/21(土) 22:27:09 ]
- ご無沙汰です。PRIMEPOWERは順調にSolaris 10で稼動しております(^^)
ところで質問なのです。 NetBSD/sparc64のブートローダをSPARC64 GP向けに自力で移植出来たとしての 話なんですが(PROMでtrapに落ちるので、Open Solarisを参考にがんばろうと思います)。 このマシンを「コンパイル用サーバ」として稼動させる、という発想自体は変ではないですよね? Quadプロセッサ向けにNetBSDのカーネルを最適化して、その上で 他のIBM RS/6000やi386、sparc、sgimips、hpcmipsなど アーキテクチャが多くある中、クロスコンパイル用サーバとして稼動させようと思っていますが。 「そんな発想普通しね〜よヴォケw」とかありましたらお願いします。 一応再度スペック: SPARC64 GP 400MHz x 4(最大4CPU) RAM 4GB 18.2GB SCA2 10000rpm LVD SCSI x 2
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 22:35:18 ]
- いいんじゃね?
Zoneで性善説希望
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 22:44:40 ]
- 残念ながら、NetBSD/sparc64 は SMP をサポートしていません、今のところ。
- 505 名前:Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2006/01/21(土) 22:55:33 ]
- >>504
なあるほど。 NetBSD/OpenBSDともに-currentでもsparc64ポートでは SMP未対応のようですね。 しかし、FreeBSD/sparc64はSMP対応済みのようで。 ちょっくら勉強してみます。
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/22(日) 19:53:02 ]
- JDSでログインできない俺ですが、Athlon X2 3800+を
買ってきてしまいました。これからチャレンジします。 無事に認識しまうやうに・・
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 10:38:10 ]
- >>493
あのツールはバグだらけのように思う。というか、Solarisのパッチあて ツール自体どうにも腐っているというか、信用ならないものがあるけどな。
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 19:40:44 ]
- smpatchが一番マシ、GUIで動くやつは死ねる
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:09:30 ]
- 普通に patchadd だけで特に不満はないな
- 510 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/24(火) 00:49:47 ]
- >>506
X2どうでした? >>507 初物だし、安定するまで少し我慢かも。
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 05:03:40 ]
- pprosvcって何の略なの?
patch pro までは分かるんだけれど・・・
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 18:52:36 ]
- man pprosvc ?
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 01:08:42 ]
- AthlonX2組み込む時間無かった。木曜に再トライの予定
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 00:00:00 ]
-
X4100あたりを使ってみようかと思ってますが OSはFreeBSDを使いたいなと思ってます。 動作実績とかどうですか。 SunにFreeBSDで問題あった人います?
- 515 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/26(木) 02:53:45 ]
- T1000/T2000のユーザさん、まだいないんでしょうか?
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 19:48:50 ]
- >>514
SunだろうがDellだろうが自作だろうがおなじだろう。
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/26(木) 20:26:28 ]
- XVR-100をBlade1000につけてみたけど、映らないね。欠陥品じゃないか?このボード。
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 20:54:48 ]
- >>514
そのマシンに乗っているデバイスをFreeBSDがサポートしているかどうか によるんじゃね?どうしてもFreeBSDじゃなきゃイヤだってんならともかく、 Solarisでも良いんじゃないかと思うけどね。
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 21:33:37 ]
- >>517
おまえが欠陥品
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/26(木) 21:38:42 ]
- >>519
ボードが欠陥品
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:34:14 ]
- >>520
マシンが欠陥品
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:04:54 ]
- 全部欠陥品
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:06:20 ]
- スレも欠陥品
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:35:58 ]
- 欠陥企業?
- 525 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/27(金) 03:06:34 ]
- XVR-100と言っても何種類かあります。
サードパーティのモニタでは映らない場合があります。 詳しくはSunのサイトでどうぞ。
- 526 名前:yuk [2006/01/27(金) 03:35:02 ]
- Dualで何事もなく動いたよ
6111.teacup.com/namikare/img/bbs/0002164.jpg ぷらっとのキャンペーンだけど、やっぱりメモリはNon-ECCみたい。 どこにもECCって書いてなかった。 JDSはログインできないっつーか、CDEでJava起動しようとすると VM初期化エラーとかで落ちることが判明。
- 527 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/27(金) 03:54:25 ]
- >>526
BIOS 2.1.7が出ていますよ。
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:18:48 ]
- 書いてあるってば。
256×2の場合ECCなし。 それ以上の構成の場合ECCつき。 つまりぷらっとの99800パッケージはECCなし。
- 529 名前:yuk [2006/01/27(金) 04:23:22 ]
- CPUと一緒に買ったGF6600GT DVIx2のカードからの起動画面も確認
しかしここで大きな誤算が! 6111.teacup.com/namikare/img/bbs/0002165M.jpg 買ってきたDVDマルチのトレイ幅が若干大きくて、 フロントパネルから出てこれないw (写真は歪んでます) 落ちがついたところで寝るとするか 次回は君たちを裏切ることになる
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:24:23 ]
- あ、補足。混載は出来ないから、1GB以上にしたい場合は社外品を使うか、
初期搭載の256MB×2を抜いて512MB以上のモジュールでスロット埋める。
- 531 名前:yuk [2006/01/27(金) 04:26:10 ]
- いや、ぷらっとは99,800-パッケージも118,000-のやつも
仕様のところに「標準容量 512MB(unbuffered ECC)」と書いてある。 SUNのサイトには118,000-はNon-ECCとなってるから、 きっとそうだと思ったけど中身確認してから増設メモリ買おうと思って
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 09:00:01 ]
- 512MB
(2 x 256MB non-ECC) って書いてあるっつーの。
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 09:42:36 ]
- >>530
混載不可能ってのは、Sunがサポートしないってだけだと思うよ。 うちのUltra20はECCとnon-ECC混ぜてるけど、特に問題なく使えてる。 >>531 あれ、間違いだから。一番安いのに入っているのはnon-ECC。 マイクロン製。middleから上はECCだけどね。
- 534 名前:yuk mailto:sage [2006/01/27(金) 14:56:40 ]
- >>532
しつけーな、ここにはっきり書いてあるだろ www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11811073 一番下がNon-ECCなのはSUNのサイト見て知ってるっつーの <仕様> プロセッサ プロセッサ種別 AMD Opteron 144(1.8GHz) プロセッサ数 1 L2キャッシュ 1MB 内部インターコネクト 8GB/s 1GHz HyperTransport 16x16リンク チップセット NVIDIA nForce4 Ultra メモリ 種別 PC3200 DDR/400 unbuffered DIMM ECCまたは非ECC DIMMスロット 4 標準容量 512MB(unbuffered ECC)
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 15:00:13 ]
- ぷらっとホームにも >>532 が書いてある、ということだろ。
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 15:13:55 ]
- ライダーか?
言葉遣いに気をつけろよ
- 537 名前:yuk mailto:sage [2006/01/27(金) 15:46:15 ]
- すまん、悪かった。何度も言われるもんだからつい、な。
レビューサイト作るから許してくれ。ぷらっとホームには どこに>>532が書いてある? つーかライダーってオイ。おまえもナミカレみてんのか?
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 15:52:06 ]
- www.plathome.co.jp/camp/sunultra20/index.html
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 17:30:37 ]
- 531の書き方が悪いんだよ。日本語もう少し上手になれよ。
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 17:46:14 ]
- >>539
揚げ足とり乙
- 541 名前:yuk mailto:sage [2006/01/27(金) 18:13:24 ]
- >>540
いやまあそれは事実だからいい。そうやって指摘された方が 俺も気をつけようって思うし
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 18:22:46 ]
- わりい、補足の補足。混載した場合、ECCつきのモジュールの分もECCが機能しない。
メモリそのものは使える。 ま、もったいないよ、ってだけだね。
- 543 名前:yuk mailto:sage [2006/01/27(金) 19:00:03 ]
- ちなみにうちのはMicronじゃなくてinfenionだたよ
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 19:34:21 ]
- 64を乗せた場合もECC効くのか?
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 19:49:32 ]
- 外見だけくれよライダー
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 01:12:57 ]
- バ韓国製のDRAMじゃなければ米製でも独製でも良いよ。
- 547 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/28(土) 01:45:11 ]
- キャンペーン終了間近のようです。
- 548 名前:yuk mailto:sage [2006/01/28(土) 04:54:19 ]
- 次買うときはSun Ray スタートパック ミニにいっちゃいそう
jp.sun.com/promotions/spack2006/ サーバーでの集中管理なら安いPC買ってきて、Linux(またはWin+Cygwin/X)で X端末にすればいいだけだよなー、と思うとちょっと戸惑う。
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 13:13:06 ]
- 管理面倒だからX端末専用のOS、だれか作って〜と思う。
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 13:44:10 ]
- つ ディスクレスクライアント CCy
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:41:01 ]
- ケーブルシティ横浜?
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:56:40 ]
- XVR100映らん。欠陥。
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 16:56:47 ]
- おれはXVR-100ちゃんと使えてるが。
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 19:23:21 ]
- > XVR100映らん。欠陥。
DVIつなげて、出力がでない〜とか言ってんじゃないか? 初期出力はHD15のみ、DVIはデバイス指定して初めて使える。 オイラはHD15,DVIのデュアルディスプレイにしてるが問題なし。 機械は正しい使い方して動かないとき、初めて故障だの欠陥だの言える。 本人の知識不足はただの間抜け。
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:26:03 ]
- 初期状態でHD15が映らんのよ。欠陥。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 01:06:50 ]
- PCIの優先順位高い方に他のGraphics挿してないか。
後はVESA準拠とか言ってるパソコンモニタに繋いで初期モードが違ってる とかないな? よしんばそれらが正しいとして、動かなくても故障であって欠陥ではない。 欠陥ってのは、仕様や設計通りに使っても正しく動作しない事を指す。
- 557 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/29(日) 01:54:24 ]
- sunsolveにあるcompatibility matrixを見ると、Blade 1000にはチェックが入っていません。
system handbookのfull component listにもXVR-100は入っていませんね。XVR-500はありますが。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:42:08 ]
- なぬ・・・
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 03:13:11 ]
- 非互換プギャ
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 19:27:31 ]
- Ultra20発送通知キター
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:28:01 ]
- 俺もUltra20発想通知キター
楽しみだな。
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:41:37 ]
-
「Ultra20」の名称って、詐欺的意図があるよなw
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 00:13:24 ]
- お前ら、なに「Ultra20」程度で騒いでるわけ?
俺なんか、Ultra60とUltra80持ってるが? 下位機種で満足してるんじゃねぇぞタワケ
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:23:46 ]
- 金持ちだねえ
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:48:51 ]
- 563って産廃業者!?
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:54:45 ]
- 単なる中古好きか
会社のカネでかったものをひけらかしてるだけでしょ
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:54:53 ]
- 間抜けだな
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:50:47 ]
- SUNのDDS3ってDOS/Vマシンのscsiインタフェースでも使えますよね?
- 569 名前:yuk mailto:sage [2006/01/31(火) 04:31:03 ]
- ネタにマジレスカコワルイ
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 04:55:18 ]
- ネタにマジレスカコヨイ
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 11:38:32 ]
- Ultra1をタダで楽に処分するには?
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 11:48:30 ]
- 近くの国立大学の不用品改修の日を狙ってそこで捨てる。
私立はかわいそうだからやめときな。
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:22:04 ]
- >>571
ハードオフに持っていって売る。
- 574 名前:561 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:27:19 ]
- Ultra20 到着。
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:03:19 ]
- おめでとう。
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:04:19 ]
- 喜んでるところ悪いんだが、Ultra40という上位機種が出たようだよ。
www.sun.com/2006-0130/feature/index.html
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:13:24 ]
- ぷらっとのultra20プロモーションモデル 3/31まで延長
またですか
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:30:41 ]
- solaris.sunfish.suginami.tokyo.jp/blog/2006/01/ultra_40_ultra_45.html
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:59:18 ]
- >>577
マジ?ワロタw SunのキーボードがType7になったようだね。 そういや、PC WatchのUltra20のその後の記事が出ないねぇ。
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 17:45:41 ]
- なんでUltra20買った直後に40出すかな、こっちのほうがケースいいやん。
それと、キーボードもType7がよかったの。
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 17:57:57 ]
- japan.internet.com/busnews/20060131/10.html
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