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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Sun安いぞ!おい!8 〜頑張れOpteron〜



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 19:48:16 ]
                       γ    γ
      ∧__∧ もうダメポ・・・             γ
      (::::::::::: )               ...................................
     .(○::::::: )            .::::::::;;;;;;;;;::::........
    ~"''"""゛"゛""''・、        ...:::;;;''     ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'       ...::::;;;''       '';;;::::::........
::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(      ....::::::;;         '';;;::::::.......
:  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^~~~~~^^~^^ ~~^^ ~~~~~^~~~~^

その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/
その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/
その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/
その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/
その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html
その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html
その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 00:27:22 ]
>>335
それ、XVR-100がいかれてるんじゃ無いの?
それか、もしくはOSがサポートしてないバージョンだとか。
もしくは何らかの事件でドライバが無いとか。
ちなみにsolaris10では動かないよ。
ためしにBoot CDROMしてみれば?

338 名前:335 mailto:sage [2005/12/31(土) 00:41:45 ]
>>337

thx.
OS サポート云々以前に、OBP のバナーも出ません orz
一瞬、同期信号が出た後、すぐ NO SIGNAL になります。
HD15 端子しか確認してないので、DVI 端子がどうか確認してみる必要が
ありそうですが fbconfig でボード自体はデフォルトに初期化した
つもりなので、HD15 から出力されないというのは変ですよね。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 00:47:12 ]
XVR-100の初期型はDVIサポートしてなかった気がする。
使ったこと無いけれど。
とりあえず、Boot CDROMしてみろって。
これでインスコされたOSに問題があるのか、ハード+OBPに問題があるか切り分けられるから。
いっとくけれど本当にSolaris10じゃ無いんだな?

340 名前:335 mailto:sage [2005/12/31(土) 00:59:33 ]
画面が表示されないので、どのような状態になっているかわかりません。
シリアルコンソールを使うのでしょうか?
Solaris9 を使っていますが、OBP のバナーも出ないという時点で OS は
関係ないように思います。違いますか?

341 名前:316 [2005/12/31(土) 01:15:33 ]
ありがとうございます。一度秋葉原で探してみます。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 01:31:22 ]
>>335
そうだね、失敬。
たしかにXVR-600をsolaris10で動かしたときはOBPのバナーや、ブートする様子は見えてた。
Xが上がん無いだけだったっけ。
こーなったら、モニタの問題なんじゃない。
別のモニタで動かしてみたら?

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 02:04:54 ]
Solaris学習ならVMware買ってSolaris10 x86入れた方がいいよ

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 02:38:52 ]
それでは OBP の学習が出来ない

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 02:42:22 ]
>>344
Macでも買っとけボケ



346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 03:09:19 ]
>>345 ハァ?

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 03:17:42 ]
>>346...

348 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2005/12/31(土) 04:30:00 ]
>>343
いえいえ、もうx64の時代ですよ。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 09:29:22 ]
>>348
そうか、これからはItaniumの時代か。

350 名前:306 mailto:sage [2005/12/31(土) 11:25:51 ]
OBPを最新にしている方、そこそこいるんですね。
今度HDD乗せかえる予定があるんで、その時にでもジャンパー確認してみます。
でも間違えたら即死なんですよね・・・sunのドキュメント探さないと。
参考になりました。ありがとうございます。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 11:42:45 ]
SPARC64ってことは、そういえばSolarisって64bitOSだったのか。Ultra5あるうちに買ってお
こうかな。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 11:48:15 ]
UltraSPARCIIiは64bitCPUなんか?

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 11:56:39 ]
だろ。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 11:57:08 ]
>>352

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 12:42:51 ]
Ultra5 の UPA スロット、もったいないよな〜ガワ改造して何とか使えないものかw



356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:03:08 ]
>>355
>ガワ改造して何とか使えないものかw

その労力の方がもったいないから、Ultra5は捨てて
もっと良い機種買え。

357 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2005/12/31(土) 17:05:06 ]
>>349
ネタなんでしょうが、Itaniumの方はIA64。沈没中。

>>351
SPARCは64bitバイナリにすると遅くなることが多いので、あまり嬉しくないです。x64は逆に速くなりますが。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:09:28 ]
>>357
x64はMicrosoft用語だと思ってるが。Windows x64 Edition。
AMD64とEM64Tは、IA32eでいいんじゃね。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:11:10 ]
>>357
とんだ勘違いかも。x86に対するx86-64(AMD用語)の略がx64かも。

360 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2005/12/31(土) 17:13:33 ]
はい、Sunもx64って言ってますよね。


361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:17:31 ]
>>360
Microsoftに従ったのかな。
x64とItaniumの違いって何?x64もレジスタは64bitだけど。Itaniumと何が違うの?

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:34:16 ]
>>358
技術提携をしているので使用する用語も共通なのでは?

「AMD64」は、当初は「x86_64」と言われていたし、Intel製の互換CPU
では「EM64T」であるなど、いろいろな呼称がある。

「x64」は、「x86_64を縮めた形」とも見えるし、「x86(x=3,4,5,6)」のように
「x64(x="AMD","EM","x86_")」と一般化した形のようにも見える。
いまいちぱっとしない呼称ではあるが「x64」はほどほどの落し所かと。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:44:17 ]
>>362
ややこしいなあ
でも、最初にモノ作ったAMDに従うべきだろうね 道義的に
だからx64でいいか


364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:52:53 ]
それでも、俺はSPARCStationを愛するのだ!

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 19:31:17 ]
>>363
x86系CPUの64ビット化ではIntelのItaniumの方が早かったと思う。

>>361
Itaniumも一応x86の64ビット版だって。
ただ、AMDの64ビットはレジスタとバスの幅を2倍にしただけの代物なのに対して、
Itaniumは命令セットを抜本的に変えた代物らしい。
あと、ItaniumはPA-RISCの命令も実行できるらしい。
まぁ、使ったことねぇし、詳しいことしらねぇがな。

どうでもいいが、今さっき気がついたんだが、日本の寸のサイトはgoogleのアク解使ってるね。
もうちょっと金かけろよ。



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 19:39:19 ]
>x86系CPUの64ビット化ではIntelのItaniumの方が早かったと思う。

ちったあ調べてから物言えやカス

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 19:40:10 ]
>>365
そうだよ。Itaniumのほうが先。でも互換性があまりにもおろそかだったため普及してない。
Itaniumは一応じゃなくて純粋な64bitCPUだよ。
64bitへの過渡期を考慮して32bit資産を上手にサポートしたAMDの方針は正しかった。Inte
lも焦ってAMD64互換としてEM64Tを投入したけど。
今後はAMDもItanium互換かは分からんがネイティブな64bit命令セットを考慮したCPUを
出すだろうね。

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 19:50:21 ]
>>367
んなこと言ったらさあ、UltraSPARCなんかIIのころから
すでにネイティヴでピュアな64bitCPUなわけで。

したがって、IntelよりもAMDよりも、Sunの方が
遥かに早い時期に64bitへ飛翔していたんだな。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 19:55:54 ]
>>367
>今後はAMDもItanium互換かは分からんがネイティブな64bit命令セットを考慮したCPUを
>出すだろうね。

何言ってんの?

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 20:03:24 ]
>>369は馬鹿だからスルー
皿仕上げ

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:05:25 ]
>>368
Alphaとかmipsの方が先立った気がするが。


372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:16:45 ]
>>371
>>368 のどこにも「AlphaやMIPSにも先駆けてSPARCが64bitに
移行した」
とは書いてないが。

妄想厨 乙

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:26:38 ]
PCIバスも64ビットからシリアルになったことを考えると、
時期にCPUもシリアルになるのかしらん。

それともクロック周波数を上げるのが難しいからということで、
どんどビット数は増えていく傾向になるのだろうか。

・・・ってすれ違いだな。

374 名前:373 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:31:32 ]
スレ違いと書いておいて、さらに追加するのは心苦しいが、
xxビットというのが、アドレス幅を示すものであることを考えると、
>>373の発言はアフォだったな。

スマン

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:38:12 ]
ドンマイ(。・ω・)ノ(ノω・、373)



376 名前:Headless Cross ◆d0lgTqH.Kk mailto:sage [2005/12/31(土) 20:47:46 ]
SS20で samba-3.0.21をmakeしたら2時間50分かかったorz

HyperSPARC 150MHz x 2/512MB RAM/2.1GB HDD

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 22:01:34 ]
>>376
つOpenOffice

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 22:12:28 ]
今日はこのスレ、何時にも増してレベル低いな。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/01(日) 01:35:17 ]
今日はすごいね・・・
SSEなんて何ビットシイピイユウになっちゃうんだろうね?

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/01(日) 03:04:43 ]
はいはい64びっと64びっと

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/01(日) 05:45:21 ]
128びっと級

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/02(月) 01:20:33 ]
はいはい4096びっと級テラスゴス

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 05:06:20 ]
jp.sun.com/products/dotcom-price/ws/ws-options-price.html

ここにデュアルコアのオプションの値段があったよ。デュアルで動くって事だね。
QuadroFX1400が安いのがちょっとびっくり

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/04(水) 15:28:25 ]
16,344.20

385 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/04(水) 20:26:37 ]
新年おめでとうございます。
年末にお布施してみました v

>>383
Opteron 180 が純正オプションでこの価格というのも驚きます。
X2も動くのかな?



386 名前:284 mailto:sage [2006/01/04(水) 20:53:40 ]
>>287

Ultra80って、64Mのメモリ使えたんですか。
実機を持っていながら知らなかった。

128Mのメモリ突っ込んでみて、認識しなかったんで、それ以下はだめだと思い込んでました。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 01:30:29 ]
>>385
そうそう、Opteron180だって秋葉価格と1万くらいしか違わないよ。

X2チャレンジも考えたんだけど、元々入ってるOp144も余るから
もしX2で動かなかったらCPUばっかり増えて困っちゃうので無難に
OpteronのDualに行くことにした。

Tomcat K8EのBIOSはver 2.00(2005/06/27)でX2に対応してるから、Ultra20でも
認識出来そうだけどね。カスタムBIOSだから同じじゃないけど。
K8E BIOS
www.tyan.com/l_japanese/support/html/b_s2865.html
Ultra20のBIOSは ver2.1.5(2005/08/04)
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1226/solaris30.jpg

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 11:36:55 ]
あわわ、このフォントは Sun の SPARC 機と比べて違和感あるな・・・
いいかげんこの角張ったダサいフォントやめてほしい。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 11:54:58 ]
Sunの出してるx86マシンって、シリアルコンソールOKですか?

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 18:59:50 ]
>>389
Java WorkStationはシリアルが2ポートあるけど、Ultra20はUSBしかついてない。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 20:35:13 ]
>>390
ワークステーションじゃなくて、サーバーのことを聞いてるんじゃないのか?

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 20:46:11 ]
>>390
ホントだあああああああ〜〜〜。K8EににはついているからUltra20にもついていると思い込んでいた。

393 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/06(金) 01:14:20 ]
UPSどうやってつなごう?

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 01:47:30 ]
K8E入れれば?いやまじで。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 01:59:28 ]
実物を持ってないんだけど、Ultra20で使ってるマザーって
ボード上にもシリアルのピンヘッダないの?
もしどうしても必要でそれがあるならそこから引き出したら?

そんでAPCとかOMRONのUPSならUSB接続のも出てる。




396 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/06(金) 02:28:10 ]
>>394
それは勘弁してください。

>>395
手元にシリアル専用モデルがあるので、できれば使いたいな〜と。
現物を見てから考えます。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 11:08:02 ]
>>383
ハードディスクが異常に高いのな。というか、全てが秋葉原価格+
1万円程度のような。
Ultra20 Workstationで使えるHDDのマウンタは、秋葉原のジャンク屋
で500円くらいで売ってる。オークションにも出てるね。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 11:22:27 ]
いくらなんでも秋葉原価格(バルク品?)と比べちゃダメずら。
まあ確かに安くはないけどね。


399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 13:05:18 ]
いやいや、安いという意味で言ってるんだよ。Sunのような会社で、
秋葉原価格+1万円なら安いよね。ハードディスクは、元々が安いから
相対的に高くなってしまっているけどね。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 10:19:51 ]
悲しいな悲しいな
話がx86系に終始している・・・

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 10:59:35 ]
ローエンドまたはエントリを明け渡すということはこういうことだ!

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 13:56:11 ]
Coolthreadsの次世代が完成したらぜひデスクトップマシンにも搭載してほしいね。
以前出たクルーソー96個つけたマシンのような用途で使えたらうれしい。


403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 16:53:48 ]
>>401
そんで自爆かよ。

404 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/07(土) 18:33:11 ]
>>400
x64ですよ。
一時期あったXeon機とは、物も会社の姿勢もまったく違うと思います。

Linux/Win込みの案件にSun一本で応札できるようになったのは強いかもしれません。

>>402
静音のデスクトップマシンならSOHO向けのサーバ用途にも良いかも。ラックマウントだと尻込みしちゃうので。

405 名前:水をさすよ、ごめん mailto:sage [2006/01/08(日) 01:43:29 ]
intelのcore duo T2X00が、TDPで31w、最大消費電力で50w未満
SSLアクセラレータとか載せたら、確実に速度、消費電力の両方で
niagara越えるよ
結局intelは優秀だった・・・

SPARCマシンなんて、niagaraやUS3i機でさえ
個人には高い





406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 01:57:37 ]
>>405
Niagaraの長所が分かってないみたいだけど。
まぁいいか。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 03:13:23 ]
>SSLアクセラレータとか
とかって何だよw
それにその石はEM64T対応してないだろ?
メモリ積みたいときどうするんだ

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 03:34:00 ]
頑張って水を差したいんだろうが、Yonah と T1 を比較する人間がおるとは...
話にならんな。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 03:35:08 ]
でもまあうまいこと仮想化とかが進めば競合するかもよ?

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 04:19:19 ]
いや、比較するなら Xeon のラインでしょって事。
Yonah ベースのやつは(コードネーム忘れた)いつデルの?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 09:52:09 ]
>>409
やっぱり分かってないな。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 13:01:11 ]
夢を見るのは夜だけにしてもらえませんかね。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 13:02:12 ]
まさか16bitにあこがれていたビットビット中学生かい?

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 18:23:47 ]
>>413

お、おっさん、何の事か今の子には理解できません・・・。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 18:52:53 ]
それを言うなら「ヒ」ットビットだろと突込んでしまう漏れはおっさんか… orz



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 19:32:30 ]
ぷらっとホームで Ultra20 注文しちゃったよ。
楽しみだな。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 20:40:23 ]
うちのUltra30には勝てないだろw

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 21:24:24 ]
>>416
節分の頃に納品かな。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 21:47:39 ]
>>418
え?最近のSunってそんなに早いの?

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/09(月) 00:35:08 ]
人々のHitBit♪

Ultra20は特別だよ。ぷらっとだって(通常1月23日頃発送)ってでてるじゃん。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/11(水) 15:52:40 ]
>>420
1月23日に本当に発送されると思っているのか。おめでてーな(笑)。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/11(水) 21:17:31 ]
なんか寸からUpdate Connectionのアンケートに答えろやゴルァってめーるがきてたけど、
まともに動かねーから、
使ったことねーから、
答えようがねーから、
めーる捨てといてやったぜ。
ぐはははは

423 名前:416 mailto:sage [2006/01/11(水) 23:00:22 ]
今のところ、26日入荷、30日納品予定となってます。
さてさて。

424 名前: ◆SPARCXiUuc mailto:sage [2006/01/12(木) 01:00:25 ]
ウェブにある日付はこれから買う人用のものなので、発注済みの人は気にしなくてよいと思います。
品物が発送されたらメールで通知が来ます。

425 名前:420 [2006/01/12(木) 21:22:12 ]
>>421
俺去年の年末に「1/12発送予定」で注文して、次の日みたら「1/11」に
なってて、実際に昨日来た。



426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 00:20:44 ]
>>425
俺なんてキャンペーン開始直後に注文して、最初は12月10日頃の
納品予定だったが、どんどん延びて結局クリスマス頃の納品になったぜ。
んで、今は納入されたマシンのSolarisから書き込んでる。

お前ら、やっぱりUltra20にはSolaris入れて使っているんですか?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 00:25:48 ]
おまえら、Ultra20かったんなら、写真取ってUPするなり、
使用感(音、におい、息づかい)書くなり、ベンチマーク取ってさらせよ。
出し惜しみする人は、嫌われるぞ!

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 00:29:14 ]
そーでつか

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 01:07:33 ]
まともで定番なSolaris使いたいんですが
導入コストはどれぐらいですか?

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 01:11:09 ]
>>429
jp.sun.com/products/dotcom-price/

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 01:33:03 ]
なんでこんな高いんだろね。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 01:35:36 ]
市場原理が働かないからだろ。

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 01:58:24 ]
それだけの価値があるからさ
バカには理解できないだろうが

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 02:02:59 ]
馬鹿にしか分からない価値がある!
それがSunクゥオリティ。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 02:03:39 ]
間違えた。
馬鹿にしか→馬鹿には



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 02:10:34 ]
高いこと自体が価値なんだよ。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 03:09:07 ]
>>434-435
ワロタ

とでも言って欲しいのか、この馬鹿野郎!






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